[Duvida] Primeiro Ciclo - Ex Obeso

[Gabriel Habib]

Ola pessoal, venho por meio deste topico humildimente pedir a opniao dos senhores em um possivel ciclo. Estarei primeiramente falando sobre minha historia de vida, em seguida farei uma breve introducao na longa jornada de pesquisa sobre aes com enfase em ex obesos e por fim, estarei colocando duvidas das quais nao achei respostas logicas ou satisfatorias.



BACKGROUND ( SO PRA QUEM QUISER SABER MINHA HISTORIA DE VIDA )

Bem, desde muito jovem tive problema com a balanca, geneticamente propicio a ser obeso estive por muitos anos da minha vida proporcionando irresponsavelmente o ganho de gordura, infelizmente. Sempre fui gordo, porem, acho que pelo fato de ser novo, meus exames anuais nunca apresentaram nenhum problema. O meu problema com peso comecou quando eu passei a ter vergonha de sair de casa e me comunicar com humanos.... no meu pico de peso 130kg, comecei a ter problemas psicologicos e entao vi que teria que mudar, comecei uma jornada de emagrecimento, foram 2 anos de muito esforco e muito disciplina principalmente com a dieta, consegui perder meus 45 kg nesse periodo. Nem tudo na vida sao flores, imaginara que ao perder tanto peso, ficaria com um shape espetacular, nao foi oque aconteceu... O pecado por ter comido feito um animal vai ser pago em terra atraves das minhas pelancas, honestamente minha barriga parece uma velha de 60 anos com vida propria. Brincadeiras a parte, depois que vi essa situacao no meu mais magro, decidi fazer uma "loucura" e e ai que minha vida na musculacao comecou. Pois bem, decidi tomar a decisao mais louca da minha vida, voltar a engordar, estudei os metodos de bulking e decidi aplicar, fiz um bulk limpo com duracao de um ano, treinamento muito pesado e dieta impecavel. Sem mais delongas o resultado que tive foi esse :

Meu objetivo inicial era alcancar os 100kg, porem nao consegui isso, comecei a ter problemas com minha auto estima, e dai decidi comecar o cutting.
Cutting muito bem estruturado, com base nos conhecimentos adiquiridos do Will Detilli e Leandro Twin.

Foi tudo como o esperado, perder peso pra mim foi muito tranquilo, antes mesmo de entrar no cutting meu psicologico ja estava preparado, aguentar a agressividade do AEJ foi tranquilo.

Consegui perder 15 kg e o resultado foi esse :

Essas fotos foram tiradas no fim do 2 mes, atualmente estou um pouco mais magro que isso, e com mais pelancas tbm, da cintura pra baixo a velha ta dominando...

Pois bem, entrei em cutting com 43 de braco, ate a penultima semana consegui segurar em 39, porem, nao sei por qual motivo, nas 2 ultimas semanas, as medidas abaixaram para 38. Atualmente estou em dieta de manutencao, estou conseguindo me manter nos 84 tranquilamente.

Minha familia ficou muito feliz com meus ganhos psicologicos e a reflaxao dos mesmos na minha vida, hoje vejo a musculacao como um treinamento psicologico de auto superacao e isso tem me deixado muito feliz, inclusive estive pensando em criar grupo de obesos e ex obesos para se ajudarem entre sim, compartilharem experiencias. Sei que muitos vao rir desse ultimo comentario, certamente se voce riu e porque nao sabe oque e ser limitado por sua propria mente, voce nao sabe oque e ter vergonha de falar com outras pessoas, entre outros a gordura pode sim suprimir uma pessoa brilhante.


Pesquisa sobre AES

Desde o inicio do cutting tenho pesquisado sobre o uso de AEs, tenho alguns amigos estudantes de educacao fisica, porem eles praticamente me jogaram pedra quando falei sobre isso, mandaram eu tirar isso da cabeca e fazer uma cirurgia de remocao de pele. Bem, fui contra a opniao dos mesmos por achar que estaria investindo muita dinheiro so para retirar o meu trofeu de ex obeso.

Acompanhei relatos de primeiro ciclo nacionais e internacionais, porem, a esmagadora maioria dos relatos sao de pessoas normais... achei somente 2 de ex obesos, e alem disso os relatos nao estao finalizados... oque complica e me deixa ainda mais em duvida .... Sera mesmo que o protocolo para um ex obeso deveria ser igual a de uma pessoa normal ? certamente nao, procurei ciclos que visam sempre o ganho sem muita retencao, uma vez que ja tenho uma enorme facilidade de retencao. Alguns falam que no fim e tudo controlado na dieta, outros falam que a droga fala mais alto.

O meu objetivo nesse primeiro ciclo, seria sim ganhar massa muscular da maneira mais seca possivel e principalmente verificar como meu corpo reagia as medicacoes . Nao gostaria de incluir muitas drogas no primeiro ciclo quando eu nem conheco como meu corpo vai reagir, primeiramente pensei em seguir o protocolo do Leandro twin, onde ele fala :


PRE CICLO :
tamoxifeno 10mg por 15 dias e depois esperar + 15 dias para comecar o ciclo.

Oxandrolona 80mg(TSD) 1-6
TPC :
20mg de tamoxifeno + 400mg 6 - 8

Pesquisando mais sobre ciclos de com Oxandrolona, muitos falam que seria ineficaz se nao usado com testosterona, outros falam custo beneficio baixo sem testosterona, porem ha quem defenda o uso dele puro para primeiro ciclo e que a testosterona seria inviavel para primeiro contato.
Fica complicado quando ninguem chega a um acordo.... E isso me gerou duvida.

Meu BF ainda esta alto, mesmo tendo definicao em outras partes do corpo quando eu conto a pele da barriga o BF sobe para 25 % usando adipometro. e perceptivel que as outras partes do corpo estao com BF baixo, segundo adipometro 10% porem, imagino que nao se deva levar em consideracao as partes magras como peito braco e costas, mas tbm barriga...

Idade : 22 anos
Treino : 3 anos
BF : 25%
Altura : 1.85
Objetivo : Crescer, porem com calma.
1_duvida : Conseguiria eu preencher essa pelanca com 5 anos ou mais de treino usando AEs ? ou seria racional eu fazer uma cirurgia de retirada de pele para poder fazer uso de AES ?
2_ duvida : Faz sentido eu usar uma droga para ganhos brutos mesmo eu sendo um ex obeso ?
3_ duvida : Esta pelanca estaria de alguma forma aumentando o risco de efeitos colaterais ?

Editado Outubro 5, 2014 às 01:28 por Gabriel Habib

[PhSander]

seguindo mano, tenho uma história de vida parecida!

[Gabriel Habib]

seguindo mano, tenho uma história de vida parecida!

Eu vi o seu relato, achei muito corajoso e ousado da sua parte utilizar aquele protocolo, espero que de tudo certo pra gente!

[PhSander]

cara na minha humilde opinião..você já é um campeão por chegar até aqui, com o seu shape atual, então o que voê tem a perder?! se der merda, eu e você sabemos que pode secar denovo, CONFIANÇA meu mano, sem medo nessa porra!! então vamos lá..

1- Se tiver foco e dedicação até menos de 5 anos acho que consegue fazer um bom trabalho no seu corpo, basta querer!

2- Eu particularmente não arriscaria drogas de ganho bruto logo de cara, começaria apenas com uma testosterona, caso você seja mais "ansioso" como eu, já mete de cara, mais alguma droga, boldenona, stanozolol, oxandrolona e etc, tem uma infidade à ser pesquisada

3- Não vejo problema no acúmulo de pele em seu corpo, a não ser a sua auto-estima, o que não pode interferir jamais principalmente na fase de ganho de peso

então velho, é isso, cada um é cada um, cada corpo é um corpo, você tem que testar todas possíveis possibilidades e ver qual seu corpo melhor reage e seja o que Deus quiser!

[daniel1996x]

O mano, desculpa floodar aqui, mas me tira uma duvida:

Vc em algum momento estagnou o peso? Pq eu comecei a 8 meses com 131kgs, agora estou com 109, mas não sai disso!! Tá foda, já não tem caloria pra abaixar...

PS: A foto do meu perfil sou eu, para mostrar como ficou minha lombar, com pelanca até o TALO.

[Gabriel Habib]

O mano, desculpa floodar aqui, mas me tira uma duvida:

Vc em algum momento estagnou o peso? Pq eu comecei a 8 meses com 131kgs, agora estou com 109, mas não sai disso!! Tá foda, já não tem caloria pra abaixar...

PS: A foto do meu perfil sou eu, para mostrar como ficou minha lombar, com pelanca até o TALO.

Cara, toda as vezes que estagnei mudei a juncao de macros da dieta e funcionou....

Voce ta fazendo AEJ ? eu tinha receio de AEJ, porem, verifiquei que eles quando combinados com drogas e dieta certa funcionam e te tiram da estagnacao.

Pra que eu possa te ajudar melhor posta tua dieta, periodizacao e treino.

Fico feliz em ver que sua lombar esta bem melhor que a minha, acredite, seu companheiro aqui tem a lombar bem pior.... e triste ter um ABS bem feito, porem so visto quando puxado a pele... acho que voce nao tera esse problema, continue firma e vera os resultados.

Editado Outubro 4, 2014 às 13:39 por Gabriel Habib

[Lipera]

Brother, se seu objetivo é apenas perca de peso. Ciclar apenas com testo (propionato ou enantato) seria bem melhor, testo é muito mais androgênica do que a oxan sozinha, sem falar no custo beneficio.

80mg de oxan/day por 6 week é uma grana muito alta para poucos resultados.

Eu iria de Enantato 500mg/week 8 semanas. Ele vai dar uma ajuda do caralho para perder peso e conservar sua mm.

[Gabriel Habib]

Brother, se seu objetivo é apenas perca de peso. Ciclar apenas com testo (propionato ou enantato) seria bem melhor, testo é muito mais androgênica do que a oxan sozinha, sem falar no custo beneficio.

80mg de oxan/day por 6 week é uma grana muito alta para poucos resultados.

Eu iria de Enantato 500mg/week 8 semanas. Ele vai dar uma ajuda do caralho para perder peso e conservar sua mm.

No caso, meu objetivo e de ganhar massa magra mesmo, porem do jeito menos retido possivel, uma vez que eu ja tenho uma enorme pre disposicao pra reter.

Eu sou da vertente que acredita que para perder peso so tem 1 solucao : vergonha na cara. Usar AEs em cutt na minha humilde opniao somente para atletas que nao podem perder se quer 1kg de massa magra.

Editado Outubro 4, 2014 às 13:52 por Gabriel Habib

[daniel1996x]

Aí a dieta

[Gabriel Habib]

Cara, antes de mudar algo na dieta eu vou falar alguns costumes que talvez voce ate ja pratique :

Costume 1 agua ao acordar :

Agua ao acordar .

750ml de agua gelada assim que acordar e esperar 10 minutos para comer.

Existe um estudo falando sobre a questao de regulacao de temperatura corporal atraves do intake de comida e o impacto do mesmo no emagrecimento , se quiser da uma lida :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2602369/

Esse estudo e basicamente falando que agua gelada ao acordar acelera seu metabolismo.

Existe um outro estudo sobre concentracoes de ions celulares em muito tempo de jejum, voce colocando agua ao acordar faria com que essa equilibrio mudasse de alguma forma e as celulares iriam ficar maiores. (Estudo engenharia e preciso do webster de fsiologia basica para relembrar tudo isso )

Bem no comeco do meu emagrecimento, eu tomava agua gelada + 1 limao, semana sim, semana nao. nao sei ao certo oque me ajudou, porem hoje eu mantenho a agua gelada ao acordar.

Costume 2 suco nao foi feito pra gente:

Acostumar a nao colocar acucar no cafe ou leite e esquecer de sucos .

Costume 3 extremismo na sua dieta bem como na refeicao do lixo :

O extremismo na sua dieta e muito importante, do mesmo jeito que voce vai ser extremista na refeicao do lixo, isso vai te manter de acordo com a dieta durante a semana.

Eu costumava a fazer refeicao do lixo 2 vezes no mes, e tentava evitar o maximo 3 macros, fazia lixo de so proteina ou so proteina e gordura ou so carbo e proteina. nunca juntei os 3.

Costume 4 Balanca de :

Compre uma balanca ! Quando com fome, voce ve 100g de frango como se fossem somente 10g

Voce tendo esses 3 costumes em mente e a balanca, te garanto que sua dieta vai ficar mais eficiente. A questao de manter o metabolismo acelerado e muito importante no nosso caso.

Vamos la para a dieta :

Na minha opniao, pelo menos nessa situacao atual, voce deveria eliminar o arroz branco da historia. Motivo ?

https://www.weightlossresources.co.uk/diet/gi_diet/glycaemic_index_tables.htm

Altissimo GI, a gente precisa de coisas que tenha low GI, porque nao trocar por uma batata doce, ou ate mesmo uma arroz integral ( eu iria de batata doce )

No seu primeiro meal voce faz uma coisa que ao meu ver e um pecado. Voce coloca os 3 macros juntos, ja tentou aplicar a tecnica do prolongamento de queima de gordura ? Proteina + Oleaginosas + 0 carb + cafe sem acucar. Isso e uma tecnica que funciona muito bem em mim, voce poderia tentar.

Voce gosta muito de azeite, eu tbm gosto, porem acho que voce deveria dar preferencia para as oleaginosas, uma vez que alem da gordura elas contem fibras que ao meu ver voce praticamente nao tem.

E muito importante o uso de algum multi vitaminico, com essa sua dieta restritiva Diria que Voce nao tem as vitaminas necessarias para a maxima eficiencia de queima de gordura. Eu sei que no Brazil isso e caro mas faz um esforco compra um centrum e melhora ainda mais teus objetivos, muita gente esquece disso e perde em eficiencia

Fiz muitas outras tecnicas, muitas baseadas em estudos paralelos, li uma coisinha no livro, raciocinei, vou aplicar funcionou, tenta uma dessas que te falei se continuar travado aplica outra, ate funcionar, uma coisa e certa, dieta tem que sofrer manutencao

Editado Outubro 4, 2014 às 15:09 por Gabriel Habib

[Abarck]

1 - Se a pelanca é muita mesmo, acho que só com cirurgia.

2 - Sim, pode usar;

3 - Pelanca é pele, se tem fat nela aumenta os efeitos da aromatização, mas se for só pele não tem tanta influência.

Bônus:

4 - O que vai determinar sua retenção é o seu nível de E2 e dieta;

5 - Não vejo por que usar Tamox no pré ciclo, totalmente dispensável;

6 - Acho melhor usar testosterona em low doses, se quiser, usa a oxan também, e adiciona um inibidor de aromatase.

[Gabriel Habib]

1 - Se a pelanca é muita mesmo, acho que só com cirurgia.

2 - Sim, pode usar;

3 - Pelanca é pele, se tem fat nela aumenta os efeitos da aromatização, mas se for só pele não tem tanta influência.

Bônus:

4 - O que vai determinar sua retenção é o seu nível de E2 e dieta;

5 - Não vejo por que usar Tamox no pré ciclo, totalmente dispensável;

6 - Acho melhor usar testosterona em low doses, se quiser, usa a oxan também, e adiciona um inibidor de aromatase.

E meio que inevitavel, na pelanca tem sim gordura!

Muita gente tem problema com o e2 porem, baseado em pesquisa online, julgo um problema passageiro com possibilidades de manutencao..

Teria como Voce explicar porque acha melhor testo low doses?

[Everlast]

Li sua história de vida, e foi impressionante a sua evolução cara.

Se não for encomodo, tem como você postar qual foi a sua dieta quando você perdeu os 15 kg?

[Gabriel Habib]

Li sua história de vida, e foi impressionante a sua evolução cara.

Se não for encomodo, tem como você postar qual foi a sua dieta quando você perdeu os 15 kg?

Imagino que voce esteja se referindo a dieta de cutting certo ?

https://www.4shared.com/file/kiOCNn-nba/cuttingGabrie.html

Nao consegui anexar arquivo no forum.

OBS : Isso e um arquivo pessoal, simplismente colei aqui ... entao certas coisas nao irao entender, so me perguntar.

Editado Outubro 5, 2014 às 01:25 por Gabriel Habib

[Abarck]

Se o objetivo principal for queima de gordura, low doses da conta.

Se o objetivo principal for ganho de mm, high doses é mais indicado.

[Gabriel Habib]

Se o objetivo principal for queima de gordura, low doses da conta.

Se o objetivo principal for ganho de mm, high doses é mais indicado.

Protocolo padrao sim, porem o intuito do meu topico seria descobrir se o protocolo padrao se aplicaria em um ex obeso ainda com pelanca e gordura alta devido as mesmas....

Eu gostaria muito que alguem que tivesse alguma experiencia com casos parecidos relatassem aqui .

[Marco Aurélio Bringel]

Muito legal sua iniciativa... Acredito que temos ideais bem parecidos, a ver sua personalidade, e como tudo me soou familiar hahah.. Eu chequei a pesar uns 115kg, e assim como vc, sofria de um complexo terrível. Não conseguia (nao consigo até hoje) entender como as pessoas com sobrepeso se aceitam numa boa(se é q aceitam). Eu ainda estou no processo de crescer o mais seco possível. Nós ainda temos a desvantagem da falta de informação para hipertrofia. Sempre que pesquiso encontro inúmeros artigos auxiliando no ganho de massa magra para pessoas que não tem essa pré disposição a ser gordinho hahaha

Não sei se vc experimentou da mesma experiência, mas comigo, volta e meia sempre acabo nos aeróbicos (que querendo ou não, catabolizam muito). E tem atrapalhado bastante nos meus ganhos. Eu paro o aerobico, começo a desenvolver nos treinos, dai minhas bochechas crescem na mesma proporção, daí nao me aguento, e acabo voltando ao AEJ, ou HIIT. kkkkkk

Esses dias por falta de tempo estou testando o seguinte: Ir para academia em jejum, tomo um thermogenico, faço 30 a 40 min de AEJ, e após uns 20 min como uma tapioca lá mesmo e arroxo no treino. detalhe que a tapioca é pura mesmo. Sem proteína, sem gordura... Acha viável meu treino estar tão próximo assim do AEJ?

[Gabriel Habib]

Muito legal sua iniciativa... Acredito que temos ideais bem parecidos, a ver sua personalidade, e como tudo me soou familiar hahah.. Eu chequei a pesar uns 115kg, e assim como vc, sofria de um complexo terrível. Não conseguia (nao consigo até hoje) entender como as pessoas com sobrepeso se aceitam numa boa(se é q aceitam). Eu ainda estou no processo de crescer o mais seco possível. Nós ainda temos a desvantagem da falta de informação para hipertrofia. Sempre que pesquiso encontro inúmeros artigos auxiliando no ganho de massa magra para pessoas que não tem essa pré disposição a ser gordinho hahaha

Não sei se vc experimentou da mesma experiência, mas comigo, volta e meia sempre acabo nos aeróbicos (que querendo ou não, catabolizam muito). E tem atrapalhado bastante nos meus ganhos. Eu paro o aerobico, começo a desenvolver nos treinos, dai minhas bochechas crescem na mesma proporção, daí nao me aguento, e acabo voltando ao AEJ, ou HIIT. kkkkkk

Esses dias por falta de tempo estou testando o seguinte: Ir para academia em jejum, tomo um thermogenico, faço 30 a 40 min de AEJ, e após uns 20 min como uma tapioca lá mesmo e arroxo no treino. detalhe que a tapioca é pura mesmo. Sem proteína, sem gordura... Acha viável meu treino estar tão próximo assim do AEJ?

Marco Aurelio sobre seu treino : Curti sim seu AEJ porem, acho que mesmo voce tendo facilidade de ser gordinho voce deveria tentar separar um pouco as coisas... O que eu quero dizer e : hora de emagrecer vai ser a hora de emagrecer, hora de crescer vai ser a hora de crescer. (SERIO QUE EU ESCREVI ISSO?)

Eu cheguei na seguinte conclusao, meu corpo tende a ser retido, infelizmente eu nao consigo sustentar mais que 3 meses de seca total digamos assim, apesar das pelancas, consigo sim ter veias aparentes e alguns poucos raros musculos fibrados, inclusive os 2 primeiros pack do abdomen sao aparentes,. Eu simplismente separo um periodo que quero ficar seco e outro que eu uso para construir massa magra.

Nao me imagino levando o resto da vida fazendo AEJ todo dia, uma vez que de acordo com a literatura AEJ consome sim massa magra e para perder peso o deficit calorico tem que existir. Pra mim fica muito mais tranquilo fazer um bulk limpo por X meses e depois fazer 1 cut extremo por X/4 digamos assim, o sofrimento e muito menor, e vao de acordo com as leis fisiologicas.

Se voce esta em periodo de emagrecimento total, nao recomendaria voce fazer a ingestao de tapioca, motivo ? denovo por conta do alto ig presente na mesma :

https://weightdestiny.com/glycemic-index-of-food/

Se voce tiver a possibilidade de dividir os dois seria muito melhor! porque ai voce estaria fazendo dois aerobicos por dia, que no meu ponto de vista e o recomendado, alem disso, voce come a tapioca imediatamente, voce perde assim o extensao da queima de gordura que seu AEJ traz, o mais recomendado segundo o Will Detilli, e segundo meus estudos literarios era esperar um curto periodo de tempo para poder fazer a ingestao de um carbo de medio/ baixo GI . Lembrando que dessa tecnica voce quer tirar o maximo proveito, entao cada detalhe e valido!

Oque eu tinha feito : acordava 5:30 tomara suplementacao pre AEJ e depois corria, tomava banho, me arrumava, e so depois comia... Ia trabalhar. de tarde, eu fazia meu treino normal e depois um aerobico de 20 minutos. Consegui bons resultados. porque voce nao tenta ? Vale lembrar que o resultado nao vai ser dado por seus treinos aerobicos somente, mas principalmente pela sua dieta, no nosso caso os minimos detalhes farao diferenca, um detalhe como cozinhar a batata doce por no maximo 25 minutos por exemplo, e extremamente importante.

Sobre as pessoas obesas :

Olha cara, eu sou estudante de engenharia de computacao atualmente, nao vejo a hora de me formar e cursar psicologia, muito me interessa essa parte comportamental, inclusive ja deu uma lida em teorias de freud e esse negocio todo que o povo de psico estuda. Bem louco! O fato e que as vezes e muito mais facil para o obeso se opor a ideia de mudar um estilo de vida que encarar a tal dificuldade, normalmente a obesidade se vem por algum trauma onde a pessoa simplismente desconta o problema na comida, de certa forma para o ser humano e um alivio comer. Era oque eu fazia, trabalhava e estudava que nem um condenado, descontava todo meu estresse em comida, nao tinha outra opcao pra mim. Foi muito dificil no comeco ainda mais porque no comeco as coisas sao mais dificies, voce nao ve resultados rapidos e acaba ficando ainda mais fustrado, segurar a barra nao e pra qualquer um, nesse caso, tirar o corpo da inercia e ainda pior, alem de tudo com oque voce se preocupa uma dieta soma uma preocupacao, e o nao resultado rapido tbm.... Tenho alguns amigos que sao obesos, eles sao como eu, acatados, tristes, com toda certeza nao sao a estrela que eles deveriam ser... nao estou falando que obesos sao tristes, estou retratando meu meio social e minha base de conhecimento nao e tao grande assim, antes de me jogarem pedra leiam. Eu tenho um familiar proximo, que e obesa e continua a me criticar, diz que eu estou ficando louco, e que whey protein faz mal para os rins... e muito complicado para ela aceitar que ela pode mudar e ano faz isso por conta da falta de compromisso que ela tem com o corpo, ou pelo descontrole mental... As pessoas tendem a querer nao expor tais sentimentos, e normalmente de acordo com a literature o gordinho sempre e o mais engracado, mais simpatico, mais gentil, infelizmente isso e um espelho da inseguranca interna do Mesmo. Quantas vezes meu amigo se auto friendzonezou pra ano receber um nao?? Ele falava isso pra mim que era intimo, mas pros outros ele dizia eu nem quero aquilo. So estou citando um exemplo aleatorio, isso acontece em todos os ramos da vida, e no relacionamento com as femininas, e no trabalho e na vergonha de vestir uma regata e em tudo....

Editado Outubro 7, 2014 às 05:10 por Gabriel Habib

[RicardoTCosta]

Seguindo cara. Tenho alguns pontos de historia parecida com a sua. Cheguei aos 120kg, e agora estou com 101kg.

Minha meta inicial era 99kg e já alterei pra 95kg, até o final do ano. O problema é que como todo gordinho sabe, chega uma hora que o peso insiste em não querer abaixar.

Tenho intenção em ciclar em breve e ultimamente to no mesmo desespero por conta da pele que ta sobrando, e carece demais de informações sobre o assunto.

Depois da uma seguida no meu diário, tenho postado constantemente lá.

[Gabriel Habib]

Seguindo cara. Tenho alguns pontos de historia parecida com a sua. Cheguei aos 120kg, e agora estou com 101kg.

Minha meta inicial era 99kg e já alterei pra 95kg, até o final do ano. O problema é que como todo gordinho sabe, chega uma hora que o peso insiste em não querer abaixar.

Tenho intenção em ciclar em breve e ultimamente to no mesmo desespero por conta da pele que ta sobrando, e carece demais de informações sobre o assunto.

Depois da uma seguida no meu diário, tenho postado constantemente lá.

E muito ruim essa carencia de informacao, principalmente pra ciclos, ate agora nenhum cara que eu gostaria que falasse algo falou

Nao se preocupe com a sua pele, bonita ela nao e, mas isso acima de tudo e um trofeu da sua superacao e ao Mesmo tempo e uma lembranca de maus habitos que foram deixados para o passado.

Peso stop? Muda macro, faz isso que funciona, pode mudar somente a ordem dos macros de melhor maneira possivel que vai funcionar!

[Marco Aurélio Bringel]

Marco Aurelio sobre seu treino : Curti sim seu AEJ porem, acho que mesmo voce tendo facilidade de ser gordinho voce deveria tentar separar um pouco as coisas... O que eu quero dizer e : hora de emagrecer vai ser a hora de emagrecer, hora de crescer vai ser a hora de crescer. (SERIO QUE EU ESCREVI ISSO?)

Eu cheguei na seguinte conclusao, meu corpo tende a ser retido, infelizmente eu nao consigo sustentar mais que 3 meses de seca total digamos assim, apesar das pelancas, consigo sim ter veias aparentes e alguns poucos raros musculos fibrados, inclusive os 2 primeiros pack do abdomen sao aparentes,. Eu simplismente separo um periodo que quero ficar seco e outro que eu uso para construir massa magra.

Nao me imagino levando o resto da vida fazendo AEJ todo dia, uma vez que de acordo com a literatura AEJ consome sim massa magra e para perder peso o deficit calorico tem que existir. Pra mim fica muito mais tranquilo fazer um bulk limpo por X meses e depois fazer 1 cut extremo por X/4 digamos assim, o sofrimento e muito menor, e vao de acordo com as leis fisiologicas.

Se voce esta em periodo de emagrecimento total, nao recomendaria voce fazer a ingestao de tapioca, motivo ? denovo por conta do alto ig presente na mesma :

https://weightdestiny.com/glycemic-index-of-food/

Se voce tiver a possibilidade de dividir os dois seria muito melhor! porque ai voce estaria fazendo dois aerobicos por dia, que no meu ponto de vista e o recomendado, alem disso, voce come a tapioca imediatamente, voce perde assim o extensao da queima de gordura que seu AEJ traz, o mais recomendado segundo o Will Detilli, e segundo meus estudos literarios era esperar um curto periodo de tempo para poder fazer a ingestao de um carbo de medio/ baixo GI . Lembrando que dessa tecnica voce quer tirar o maximo proveito, entao cada detalhe e valido!

Oque eu tinha feito : acordava 5:30 tomara suplementacao pre AEJ e depois corria, tomava banho, me arrumava, e so depois comia... Ia trabalhar. de tarde, eu fazia meu treino normal e depois um aerobico de 20 minutos. Consegui bons resultados. porque voce nao tenta ? Vale lembrar que o resultado nao vai ser dado por seus treinos aerobicos somente, mas principalmente pela sua dieta, no nosso caso os minimos detalhes farao diferenca, um detalhe como cozinhar a batata doce por no maximo 25 minutos por exemplo, e extremamente importante.

Sobre as pessoas obesas :

Olha cara, eu sou estudante de engenharia de computacao atualmente, nao vejo a hora de me formar e cursar psicologia, muito me interessa essa parte comportamental, inclusive ja deu uma lida em teorias de freud e esse negocio todo que o povo de psico estuda. Bem louco! O fato e que as vezes e muito mais facil para o obeso se opor a ideia de mudar um estilo de vida que encarar a tal dificuldade, normalmente a obesidade se vem por algum trauma onde a pessoa simplismente desconta o problema na comida, de certa forma para o ser humano e um alivio comer. Era oque eu fazia, trabalhava e estudava que nem um condenado, descontava todo meu estresse em comida, nao tinha outra opcao pra mim. Foi muito dificil no comeco ainda mais porque no comeco as coisas sao mais dificies, voce nao ve resultados rapidos e acaba ficando ainda mais fustrado, segurar a barra nao e pra qualquer um, nesse caso, tirar o corpo da inercia e ainda pior, alem de tudo com oque voce se preocupa uma dieta soma uma preocupacao, e o nao resultado rapido tbm.... Tenho alguns amigos que sao obesos, eles sao como eu, acatados, tristes, com toda certeza nao sao a estrela que eles deveriam ser... nao estou falando que obesos sao tristes, estou retratando meu meio social e minha base de conhecimento nao e tao grande assim, antes de me jogarem pedra leiam. Eu tenho um familiar proximo, que e obesa e continua a me criticar, diz que eu estou ficando louco, e que whey protein faz mal para os rins... e muito complicado para ela aceitar que ela pode mudar e ano faz isso por conta da falta de compromisso que ela tem com o corpo, ou pelo descontrole mental... As pessoas tendem a querer nao expor tais sentimentos, e normalmente de acordo com a literature o gordinho sempre e o mais engracado, mais simpatico, mais gentil, infelizmente isso e um espelho da inseguranca interna do Mesmo. Quantas vezes meu amigo se auto friendzonezou pra ano receber um nao?? Ele falava isso pra mim que era intimo, mas pros outros ele dizia eu nem quero aquilo. So estou citando um exemplo aleatorio, isso acontece em todos os ramos da vida, e no relacionamento com as femininas, e no trabalho e na vergonha de vestir uma regata e em tudo....

Sobre o AEJ, realmente não há como descordar de vc. O ideal seria fazer em horários separados, e eu com certeza acabei atropelando algumas fazes. Digamos que até o momento só tive uns 2 meses de bulking decente rsrs... Agora estou testando uma nova experiência. Concluirei essa semana só pra analisar os efeitos: Catabólicos x Queimas de Gordura. Antes já optei por fazer como vc falou: AEJ pela manhã + treino a noite. Obtive bons resultados, mas o detalhe é que eram férias. Agora o tempo é puxado... não posso ir a noite nem a tarde.

E valew a dica sobre a tapioca. talvez seja a bendita que vem retardando uma reserva de gordura que persiste em aparecer na região abdominal

Sobre a obesidade, não há outra explicação. É como sempre costumo dizer pra minha irmã (que é gordinha por desleixo) quando vem comentar sobre estar solteira: O desejo por arranjar um marido não é maior que a vontade momentânea de comer HAHAHAH Claro que a complexidade se aprofunda de diferentes modos e em diferentes casos... Vc disse tudo! Com certeza vai ajudar muitos que viveram e ainda vivem experiência parecidas no fórum.

[RicardoTCosta]

Na verdade, eu muito procurei e não encontrei nada muito concreto com relação a Obesidade mesmo aqui no fórum. É um problema tão recorrente e tão popular, que pra mim merecia até uma área especial pra isso.

Aos que pensam que obesidade é preguiça, desleixo, ou qualquer outro motivo, precisam procurar entender melhor a cabeça de quem é, ou já foi obeso, a parada é clínica, é doença, e o motivacional é um dos fatores mais importantes.

[Gabriel Habib]

Na verdade, eu muito procurei e não encontrei nada muito concreto com relação a Obesidade mesmo aqui no fórum. É um problema tão recorrente e tão popular, que pra mim merecia até uma área especial pra isso.

Aos que pensam que obesidade é preguiça, desleixo, ou qualquer outro motivo, precisam procurar entender melhor a cabeça de quem é, ou já foi obeso, a parada é clínica, é doença, e o motivacional é um dos fatores mais importantes.

Concordo totalmente com voce cara, e uma bola de neve emocional....

Eu honestamente nao sei porque e tao raro se encontrar informacao pra isso.... nao vejo sentido logico nisso uma vez que e um problema comum na sociedade atual.

So quem ja foi vai entender irmao, nao tem jeito, com esse seu ultimo posto eu definitivamente estarei criando um grupo de obesos, pelo menos pra troca de experiencia e ajuda multua, acho que o ser humano foi feito pra ajudar o proximo e eu terei o maior prazer de fazer isso.

[rmpersonal]

Fala man, vou me ater apenas ao protocolo ok? Sua evolução foi muito grande, nem precisa de comentários.

Vamos lá, esse pré ciclo acho inútil, o tamox sobe a testo muito temporariamente, não vai ajudar em nada na queda de testo (se houver) nesse protocolo.

Manteria sim somente oxandrolona, e usaria durante o ciclo 5000ui de vut d3 até o fim da tpc. Pós tpc serms, silimarina.

Porém, se realmente quiser ganhos brutos, não vai conseguir só c oxan, mas eu não usaria testo alta, usaria ela beeem baixa, uns 150-200mg, algum IA de leve, e bold ou trembo (segura a fome c bold, eh foda). Sobre a pelanca, ou vc preenche até ela colar, ou eh na faca. Abraço!

Acrescentando: taxas inflamatórias, tendência a diabetes, td normal?

[Gabriel Habib]

Fala man, vou me ater apenas ao protocolo ok? Sua evolução foi muito grande, nem precisa de comentários.

Vamos lá, esse pré ciclo acho inútil, o tamox sobe a testo muito temporariamente, não vai ajudar em nada na queda de testo (se houver) nesse protocolo.

Manteria sim somente oxandrolona, e usaria durante o ciclo 5000ui de vut d3 até o fim da tpc. Pós tpc serms, silimarina.

Porém, se realmente quiser ganhos brutos, não vai conseguir só c oxan, mas eu não usaria testo alta, usaria ela beeem baixa, uns 150-200mg, algum IA de leve, e bold ou trembo (segura a fome c bold, eh foda). Sobre a pelanca, ou vc preenche até ela colar, ou eh na faca. Abraço!Acrescentando: taxas inflamatórias, tendência a diabetes, td normal?

Muito obrigado! Imagino que vitamina d3 nao Seja Tao dificil de se encontrar. Sobre a testo em doses baixas, na minha opniao um propianato seria o adequado, porem fiquei preocupado com a nao estabilidade do Mesmo e Alem de tudo a aplicacao dsdn, você acha que faz sentido ?

Sobre o acrescentando, cara eu nunca tive nenhum problema de saude, Mesmo sendo acima do peso, meus exames anuais sempre estiveram na normalidade,

Editado Outubro 9, 2014 às 00:52 por Gabriel Habib

[RicardoTCosta]

Engraçado isso cara, a maioria dos obesos/gordinhos que conheço possuem uma saúde "boa", exames com taxas boas (muitas vezes não as melhores, mas nem sempre as piores taxas). O problema, e até o que me fez mudar meu hábitos foi pensar que hoje eu tenho 25 anos, e muito provavelmente por isso meus exames são bons, mas e com 30 anos?

Eu sinceramente comecei a me ver com uma vida curta, não tinha sequer expectativas de passar dos 40 anos sem algum grave problema de saúde devido a obesidade.

[Euphoria]

você vai se decepcionar com a oxan .. oxan sozinha e ridículo os resultados , acho melhor ir de testo em doses baixas/media. além de ser muito mais barato o resultado e beeeeeem melhor.

[rmpersonal]

você vai se decepcionar com a oxan .. oxan sozinha e ridículo os resultados , acho melhor ir de testo em doses baixas/media. além de ser muito mais barato o resultado e beeeeeem melhor.

Se as oxans q vc usou foram lixos, n generalize pfvr. Oxan eh uma droga MUITO boa. Tenho por sinal 2 alunos e uma aluna on oxan only, resultados ótimos.

[zyzzoliveira]

Ta doido, oxan é bom sim, e é bem simples se comparado a alguns outros protocolos...

[Descartavel]

você vai se decepcionar com a oxan .. oxan sozinha e ridículo os resultados , acho melhor ir de testo em doses baixas/media. além de ser muito mais barato o resultado e beeeeeem melhor.

Editado Outubro 9, 2014 às 19:41 por Descartavel