Dia Do Lixo

[kratospb]

Galera hoje foi meu dia do lixo após 15 dias de dieta, ja ouvi alguns dizerem que o dia do lixo só deve ser feito após um mês de dieta para o corpo

se acostumar com o deficit calórico, pois bem achei necessário ja fazer com 15 dias e gostaria de saber se eu fiz certo.

Bom minha dieta está com 1900 a 2000 calorias, minha TMB é de 2827 calorias então ou seja deficit de 827 a 927 calorias na primeira semana eu perdi 2kg notei grande mudança

na definiçao muscular aparentemente eu tinha perdido mto pouco massa muscular quase nada, segunda semana a perda de gordura reduziu drasticamente, lembrando que estou fazendo aeróbico em

jejum 3 a 4 x por semana mais a dieta mais o treino na academia, na segunda semana eu só perdi 300 gramas seguindo a mesma dieta sem deslize fazendo os aeróbicos certinho, notei pouquíssimas mudanças na definição, então resolvi fazer o dia do lixo mandei em torno de 1100 kcal a mais pra dar um susto no organismo vocês acham que eu fiz certo em fazer com apenas 15 dias de cutting eu devo tar com bf em torno de 12% quero chegar nos 8

Editado Dezembro 13, 2013 às 17:43 por kratospb

[Ronan Souza Crisci]

pera , voce inicio o cutting e depois de 15 dias ja estagno? dieta esta errada amigo

OBS : dia do lixo e meio que um mito , quando estagnar volte para sua TMB ou bulk fique nele e depois volte para o cutting fazendo as coisa certas e deixe essa aerobico so la pra frente

Editado Dezembro 13, 2013 às 17:45 por Ronan Souza Crisci

[HULQUI]

pera , voce inicio o cutting e depois de 15 dias ja estagno? dieta esta errada amigo

OBS : dia do lixo e meio que um mito , quando estagnar volte para sua TMB ou bulk fique nele e depois volte para o cutting fazendo as coisa certas e deixe essa aerobico so la pra frente

Se ele já começou com déficit de 900 kcals... pode ser que na terceira semana já trave mesmo... o certo era ter começado com -300... depois -500... depois -700... depois -900.

Outro detalhe... déficit de 900 kcals já de cara e perder 2kg em 1 semana... com certeza mandou uma porrada de músculo pras cucuias... paaaaaaaarabéns, fez bem errado.

Se está com 12%, difícil secar mais, fica com 6~8% somente quem usa AE´s. Sem eles, o corpo naturalmente volta pros 10~12%.

Quer fazer cutting direito, se alimente por 2 semanas na sua TMB, pro corpo se regular. Depois, primeira semana -300kcals da tmb e vá diminuindo como escrevi acima. Não diminua de 1.800kcals, quando chegar nisso faça outro reffedd de 2 semanas e recomece tudo, ou apenas inclua uns HIT e AEJ.

Outra alternativa bacana pra diminuir BF, pra dar uma rasgada que é o que você quer, é fazer dieta anabólica, se alimentando nas calorias da TMB porém apenas com proteínas e gorduras durante a semana, e proteínas e carboidratos nos fins de semana (pra carregar).

[Ronan Souza Crisci]

Se ele já começou com déficit de 900 kcals... pode ser que na terceira semana já trave mesmo... o certo era ter começado com -300... depois -500... depois -700... depois -900.

Outro detalhe... déficit de 900 kcals já de cara e perder 2kg em 1 semana... com certeza mandou uma porrada de músculo pras cucuias... paaaaaaaarabéns, fez bem errado.

Se está com 12%, difícil secar mais, fica com 6~8% somente quem usa AE´s. Sem eles, o corpo naturalmente volta pros 10~12%.

Quer fazer cutting direito, se alimente por 2 semanas na sua TMB, pro corpo se regular. Depois, primeira semana -300kcals da tmb e vá diminuindo como escrevi acima. Não diminua de 1.800kcals, quando chegar nisso faça outro reffedd de 2 semanas e recomece tudo, ou apenas inclua uns HIT e AEJ.

Outra alternativa bacana pra diminuir BF, pra dar uma rasgada que é o que você quer, é fazer dieta anabólica, se alimentando nas calorias da TMB porém apenas com proteínas e gorduras durante a semana, e proteínas e carboidratos nos fins de semana (pra carregar).

sim até esqueci a parte do BF , ja que o dele ja esta bom , eu faria um clean bulk ai por muitoo tempo , essa dieta anabolica é uma cetogenica ou parecida ?

[kratospb]

Se ele já começou com déficit de 900 kcals... pode ser que na terceira semana já trave mesmo... o certo era ter começado com -300... depois -500... depois -700... depois -900.

Outro detalhe... déficit de 900 kcals já de cara e perder 2kg em 1 semana... com certeza mandou uma porrada de músculo pras cucuias... paaaaaaaarabéns, fez bem errado.

Se está com 12%, difícil secar mais, fica com 6~8% somente quem usa AE´s. Sem eles, o corpo naturalmente volta pros 10~12%.

Quer fazer cutting direito, se alimente por 2 semanas na sua TMB, pro corpo se regular. Depois, primeira semana -300kcals da tmb e vá diminuindo como escrevi acima. Não diminua de 1.800kcals, quando chegar nisso faça outro reffedd de 2 semanas e recomece tudo, ou apenas inclua uns HIT e AEJ.

Outra alternativa bacana pra diminuir BF, pra dar uma rasgada que é o que você quer, é fazer dieta anabólica, se alimentando nas calorias da TMB porém apenas com proteínas e gorduras durante a semana, e proteínas e carboidratos nos fins de semana (pra carregar).

será que mesmo consumindo 2,5 gramas de proteína por kg e tomando mais de 10 gramas de bcaa por dia joguei massa muscular fora? porque as medidas estão praticamente as mesmas com excessão do abdomen, a definição está

bem mais aparente então fico na dúvida talvez eu não tenha perdido tanta massa muscular assim, talvez há a possibilidade de ter perdido bastante líquido

[HULQUI]

sim até esqueci a parte do BF , ja que o dele ja esta bom , eu faria um clean bulk ai por muitoo tempo , essa dieta anabolica é uma cetogenica ou parecida ?

Isso... 3,5g a 4g / kg de proteínas... 2,0 a 2,5 g/ kg de gorduras... e máximo 20 gramas de carboidrato por dia... isso durante a semana, abusa de gorduras BOAS e pode mandar ver umas ruins também (de leve). As kcals, deixa exatamente na TMB (pode até deixar um excedente de umas 300kcals que mesmo assim vai secar).

Daí final de semana, 2,4 g / kg de proteínas... 0,5 g / kg de gordura... e o resto carboidrato, até chegar na TMB também, pra carregar.

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

será que mesmo consumindo 2,5 gramas de proteína por kg e tomando mais de 10 gramas de bcaa por dia joguei massa muscular fora? porque as medidas estão praticamente as mesmas com excessão do abdomen, a definição está

bem mais aparente então fico na dúvida talvez eu não tenha perdido tanta massa muscular assim, talvez há a possibilidade de ter perdido bastante líquido

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

[kratospb]

Isso... 3,5g a 4g / kg de proteínas... 2,0 a 2,5 g/ kg de gorduras... e máximo 20 gramas de carboidrato por dia... isso durante a semana, abusa de gorduras BOAS e pode mandar ver umas ruins também (de leve). As kcals, deixa exatamente na TMB (pode até deixar um excedente de umas 300kcals que mesmo assim vai secar).

Daí final de semana, 2,4 g / kg de proteínas... 0,5 g / kg de gordura... e o resto carboidrato, até chegar na TMB também, pra carregar.

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

sim to mandando 2,5 as vezes até mais de proteína, bastante bcaa pra evitar o catabolismo de carbo to mandando 170 gramas mais ou menos e gordura 1grama por kg, 40 minutos de aej 3 a 4 x por semana

carbo de baixo ig e gorduras boas

Editado Dezembro 13, 2013 às 18:12 por kratospb

[HULQUI]

será que mesmo consumindo 2,5 gramas de proteína por kg e tomando mais de 10 gramas de bcaa por dia joguei massa muscular fora? porque as medidas estão praticamente as mesmas com excessão do abdomen, a definição está

bem mais aparente então fico na dúvida talvez eu não tenha perdido tanta massa muscular assim, talvez há a possibilidade de ter perdido bastante líquido

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

[kratospb]

Isso... 3,5g a 4g / kg de proteínas... 2,0 a 2,5 g/ kg de gorduras... e máximo 20 gramas de carboidrato por dia... isso durante a semana, abusa de gorduras BOAS e pode mandar ver umas ruins também (de leve). As kcals, deixa exatamente na TMB (pode até deixar um excedente de umas 300kcals que mesmo assim vai secar).

Daí final de semana, 2,4 g / kg de proteínas... 0,5 g / kg de gordura... e o resto carboidrato, até chegar na TMB também, pra carregar.

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

é bom em duas semanas perdi um cm de braço aquela gordura extra que tinha foi peitoral não perdi nada abdomen perdi 4cm e 2cm de perna

Isso... 3,5g a 4g / kg de proteínas... 2,0 a 2,5 g/ kg de gorduras... e máximo 20 gramas de carboidrato por dia... isso durante a semana, abusa de gorduras BOAS e pode mandar ver umas ruins também (de leve). As kcals, deixa exatamente na TMB (pode até deixar um excedente de umas 300kcals que mesmo assim vai secar).

Daí final de semana, 2,4 g / kg de proteínas... 0,5 g / kg de gordura... e o resto carboidrato, até chegar na TMB também, pra carregar.

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

é bom em duas semanas perdi um cm de braço aquela gordura extra que tinha foi peitoral não perdi nada abdomen perdi 4cm e 2cm de perna

[Ronan Souza Crisci]

Isso... 3,5g a 4g / kg de proteínas... 2,0 a 2,5 g/ kg de gorduras... e máximo 20 gramas de carboidrato por dia... isso durante a semana, abusa de gorduras BOAS e pode mandar ver umas ruins também (de leve). As kcals, deixa exatamente na TMB (pode até deixar um excedente de umas 300kcals que mesmo assim vai secar).

Daí final de semana, 2,4 g / kg de proteínas... 0,5 g / kg de gordura... e o resto carboidrato, até chegar na TMB também, pra carregar.

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

po legal , eu irei iniciar um bulk agora mas como sou endomorfo , nao duro muito em bulk kkk e tava pensando em uma cetogenica ou um jejum intermitente

[kratospb]

Normalmente em cutting você aumenta a proteína como você fez pra ajudar segurar MM, isso foi certo... mas 2kg em 1 semana, com certeza foi um bom tanto fora sim, teu déficit foi MUITO grande.

Mas com certeza, líquido também foi bastante parceiro.

bom eu pesquisei muito e fiz do jeito que tava em todos os sites, 2,5 a 3 gramas de proteína, 1grama de gordura e o resto poe de carbo

estabeleci uma meta maxima de 2000 kcal na dieta entao fiz isso tive bons resultados com essa dieta, acho que 2kg na primeira semana nem é tanto, porque seu organismo vai com tudo na primeira semana

[HULQUI]

po legal , eu irei iniciar um bulk agora mas como sou endomorfo , nao duro muito em bulk kkk e tava pensando em uma cetogenica ou um jejum intermitente

Experimenta cetogênica... acho que vai gostar... eu curti muito, resultado bacana, da uma desenhada legal.

[kratospb]

po legal , eu irei iniciar um bulk agora mas como sou endomorfo , nao duro muito em bulk kkk e tava pensando em uma cetogenica ou um jejum intermitente

sim ser endomorfo é uma merda kkkk pra ganhar massa até que é bom mas massa com gordura e retençao pra krai e uma droga

eu ganho massa muscular fácil, mas também gordura :/ eu lembro quando eu fiz avaliaçao eu consegui ganhar 6 kg de massa magra em dois meses e mais 2 de gordura, achei um

resultado até bom

Editado Dezembro 13, 2013 às 18:20 por kratospb

[HeatRanker]

na primeira semana eu perdi 2kg notei grande mudança

na definiçao muscular aparentemente eu tinha perdido mto pouco massa muscular quase nada, segunda semana a perda de gordura reduziu drasticamente, lembrando que estou fazendo aeróbico em

jejum 3 a 4 x por semana mais a dieta mais o treino na academia, na segunda semana eu só perdi 300 gramas

Não preocupe com balança não amigo.

Ela lhe trai muito facilmente. Provavelmente você perdeu água, claro, gordura também, mas 2kg de gordura eu sei que não foi.

A grande diferença é exatamente por ter diminuído a retenção.

Continue na dieta com um déficit de aproximadamente uns 500 Kcals mesmo e seja paciente.

Lembre-se, avalie-se com fita métrica. Imagine você perdendo 1Kg de gordura e ganhando 1kg de músculos? A balança não acusará nada, mas a fita sim.

Tenha paciência, os resultados virão com o tempo. Tudo que é rápido demais (vem fácil), também dura pouco ou não é saudável (vai fácil).

Espero ter contribuído de alguma maneira.

Abraços;

Editado Dezembro 13, 2013 às 18:23 por HeatRanker

[HULQUI]

Eu também so endo... fui de 96kg pra 74kg neste ano... podem ter certeza que eu experimentei várias táticas... interm fast, cetogênica, fiz a dieta normal mesmo regredindo as kcals a cada semana, reffedd, full diet brake, aej, hit, etc etc etc.

Hoje posso afirmar que as MELHORES coisas a fazer são: começa dieta com tua TMB -300kcal, 2,5 a 3g/kg de prote, 1,0g / kg de gordura e resto carbo... e vai baixando 200 a cada semana até chegar em umas 1600kcal... dai permanece nisso... hora que ESTAGNAR... faz reffedd de 2 semanas (come tua tmb por 2 semanas)... daí volta fazer tudo de novo.

Isso é o que mais da resultado mesmo, e resultado bacana.

Massssssssss... fazer a dieta anabólica com tua TMB (ou TMB + 300kcals)... da um resultado interessantíssimo... foi minha última experiência... gostei bastante do resultado. Só parei de fazer ela porque meu colesterol subiu demais... então vou fazer um bulking normal mesmo agora com low gorduras (somente as boas) por 4~8 semanas... depois vou fazer cutting com essa anabólica de novo, gostei dessa dieta, resultado top.

Mas isso vai de corpo pra corpo também, cada um tem um organismo diferente.

Não preocupe com balança não amigo.

Ela lhe trai muito facilmente. Provavelmente você perdeu água, claro, gordura também, mas 2kg de gordura eu sei que não foi.

A grande diferença é exatamente por ter diminuído a retenção.

Continue na dieta com um déficit de aproximadamente uns 500 Kcals mesmo e seja paciente.

Lembre-se, avalie-se com fita métrica. Imagine você perdendo 1Kg de gordura e ganhando 1kg de músculos? A balança não acusará nada, mas a fita sim.

Tenha paciência, os resultados virão com o tempo. Tudo que é rápido demais (vem fácil), também dura pouco ou não é saudável (vai fácil).

Espero ter contribuído de alguma maneira.

Abraços;

Mas aí vem o antigo conhecimento de que não se ganha músculo e perde gordura ao mesmo tempo...

[FELLIPE ASSIS]

vc deve ter perdido muita M.M. com esse deficit, pra conseguir massa magra é dificil, agora pra perder é "2 palitos", agora q fez a coisa errada, entre em um bulk limpo(clean-bulk), para resgatar a M.M. q perdeu, depois diminue os carbs e aumenta a gordura ex: oq tirou de carb em "kcal" preenche com gordura, depois pode fazer a dieta cetogênica, pra entrar em cetose eu não recomendo entrar logo de cara, é melhor ir baixando o carb para seu corpo acostumar a usar gordura como energia.

[kratospb]

vc deve ter perdido muita M.M. com esse deficit, pra conseguir massa magra é dificil, agora pra perder é "2 palitos", agora q fez a coisa errada, entre em um bulk limpo(clean-bulk), para resgatar a M.M. q perdeu, depois diminue os carbs e aumenta a gordura ex: oq tirou de carb em "kcal" preenche com gordura, depois pode fazer a dieta cetogênica, pra entrar em cetose eu não recomendo entrar logo de cara, é melhor ir baixando o carb para seu corpo acostumar a usar gordura como energia.

não acredito que eu tenha perdido tanta massa muscular assim pq como disse minhas medidas continuam quase as mesmas com excessão do abdomen, to tomando bastante bcaa e ingerindo bastante proteina e fazendo um bom treino, o deficit calórico foi bem alto sim foi, mas acho que houve mais perda de líquido porque eu tenho uma boa retençao que ja foi bastante embora to tomando chá verde pra ajudar mas enfim acredito que com 2,5 a 2,7 gramas de proteina e

15 gramas de bcaa a perda de massa muscular seja muito pouca, é como essa dieta cetogenica muita proteina e gordura mas sem o carbo entao o carbo nao faz muita falta se não for somente para energia em questão de massa muscular não faz muita diferença, estou consumindo o recomendado também de gorduras boas que e 1gr/kg

Editado Dezembro 13, 2013 às 19:01 por kratospb

[Visitante usuario_deletado172]

Fiz isso por 1 mês... tive resultados bemmmmmmmm significativos, consegui dar uma definida legal.

Quando na dieta cetogênica você suplementou com multi vitaminico e/ou multi mineral?

[Berzek18]

Outra alternativa bacana pra diminuir BF, pra dar uma rasgada que é o que você quer, é fazer dieta anabólica, se alimentando nas calorias da TMB porém apenas com proteínas e gorduras durante a semana, e proteínas e carboidratos nos fins de semana (pra carregar).

Se você falar que 'TMB' = Gasto Calórico Total, comer assim não vai adiantar nada

Agora, se você falar que TMB = Taxa Metabólica Basal ele irá emagrecer...

é que o pessoal não diferencia muito isso não, na maioria das vezes, claro

3,5g a 4g / kg de proteínas...

Desnecessário

[kratospb]

Quando na dieta cetogênica você suplementou com multi vitaminico e/ou multi mineral?

nao fiz dieta cetogenica sou estou dando exemplo minha dieta e so com bastante proteina, quantidade boa de gordura e baixo carbo pra fazer um deficit mas nao cortei os carboidratos apenas diminui pra dar um deficit calorico e claro carbo de boa qualidade baixo ig

[HULQUI]

Usei multi vitaminico tempo todo da dieta... alias uso sempre... bom usar. Quanto ser desnecessário usar 3 a 4g / kg de proteína por kg, eh verdade corpo nao usa tudo. Mas na dieta cetogenica ou anabolica, tem que ser alta a quantidade pra consumir a quantia de kcals necessárias, se nao teria que subir muito a quantidade de gordura.

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[Berzek18]

Usei multi vitaminico tempo todo da dieta... alias uso sempre... bom usar. Quanto ser desnecessário usar 3 a 4g / kg de proteína por kg, eh verdade corpo nao usa tudo. Mas na dieta cetogenica ou anabolica, tem que ser alta a quantidade pra consumir a quantia de kcals necessárias, se nao teria que subir muito a quantidade de gordura.

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what problem? hehe

Ex: uma pessoa gasta 2500kcal por dia... pesa 80kg... prot: 2,5g/kg = 200g = 800kcal... 1,5g/kg de gord: 120g = 1080kcal... Total: 1880kcal... pode aumentar tanto em prot como gord pra fechar 2000kcal+, mas não vai ultrapassar 3g/kg em prot, nem 2g/kg em gord...

Aliás, tava falando de 3,5g/kg+, 3g é até aceitável, apesar de desnecessário.

Aliás [2], dieta sem carbo = pessoa que quer/precisa perder peso rápido

Enfim...

[HULQUI]

 

what problem? hehe

 

Ex: uma pessoa gasta 2500kcal por dia... pesa 80kg... prot: 2,5g/kg = 200g = 800kcal... 1,5g/kg de gord: 120g = 1080kcal... Total: 1880kcal... pode aumentar tanto em prot como gord pra fechar 2000kcal+, mas não vai ultrapassar 3g/kg em prot, nem 2g/kg em gord...

 

Aliás, tava falando de 3,5g/kg+, 3g é até aceitável, apesar de desnecessário.

 

Aliás [2], dieta sem carbo = pessoa que quer/precisa perder peso rápido

 

Enfim...

Se for fazer 3000 a 3400 kcal por dia como eu fazia dai se fosse manter 2.5 a 3g / kg de prot dai teria de subir demais a gordura... eu nao acho legal passar de 2g / kg de gordura.

Realmente cortar total carbo eh pra quem ta com pressa de perder peso... mas ela da resultados interessantes tanto que muitos fisioculturistas fazem por umas 2 semanas antes do campeonato pra dar aquela desenhada.

Eu recomendo usar esta dieta como ultima arma... depois de fazer a dieta normal e tals...

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[Berzek18]

Se for fazer 3000 a 3400 kcal por dia como eu fazia dai se fosse manter 2.5 a 3g / kg de prot dai teria de subir demais a gordura... eu nao acho legal passar de 2g / kg de gordura.

Realmente cortar total carbo eh pra quem ta com pressa de perder peso... mas ela da resultados interessantes tanto que muitos fisioculturistas fazem por umas 2 semanas antes do campeonato pra dar aquela desenhada.

Eu recomendo usar esta dieta como ultima arma... depois de fazer a dieta normal e tals...

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Não discordou em nada do que escrevi...

no fim, tu concorda comigo... não sei pra que essa discussão...

[Nuk3d]

acho valido man, fazer de 15 em 15.

[Lucas Fialla]

Eu fiz um cutting por 4 meses, sai de 96kg 15,5% de BF pra 82kg 10% de BF. Fui diminuindo as calorias aos poucos e cortando os carboidratos aos poucos, com acompanhamento de um nutricionista, não tem mistério. Paciência e foco também fazem parte do negocio. Usando apenas suplementos Whey Malto BCAA Glutamina.

[Andrey Soares]

Uma coisa que aprendi em cutt... quando você ta indo para uma guerra você não usa todas as suas armas na primeira batalha. Ou joga aérobico,thermogenicos ao final do cutt, abaixa 100kcal por semana que você não estagnará.

[Pollopollo]

Eu sou da opinião de que tornaram a homeostase em um ser maligno omnipresente. Acho dia do lixo não-ótimo e ter um dia de calorias elevadas com base em carboidratos é sim essencial. De quanto em quanto tempo depende da pessoa, do treino e da dieta, acho errado querer estipular prazo de 15, 7, 2 dias. Tem gente que vai precisar fazer recarga a cada 3 dias a depender do bf inicial e do protocolo, tem gente que vai passar 2 meses sem precisar.

• Não existe isso de estagnar em dieta porque o corpo magicamente se adaptou. Quanto maior o deficit, maior a perda e ponto final. Se não fosse assim, felizes os que passam fome na África e no sertão porque uma hora o corpo ia se adaptar e eles ficariam saudáveis.
• As perdas podem ficar mais lentas, estagnar aparentemente ou estagnar após um longo período por motivos diferentes:
  • Perdas mais lentas: A tal da queda do metabolismo não supera 10% do TMB. Se o deficit for inteligente (10-20+% do TDEE) a queda do metabolismo nunca vai estagnar a dieta, mas pode deixar as perdas mais lentas. Outro fator que deixa as perdas mais lentas mesmo para um mesmo deficit é o fato de que quanto menos gordura você tem, menor a taxa com que você perde gordura. Obesos perderão seus 2 kg por semana com facilidade, caras nos seus 12-% de bf vão suar para perder 500g
  • Estagnar aparentemente: Água. Você pode perder gordura e ganhar água, logo, bum, não muda nada na balança. Existe também uma teoria do Lyle Mcdonald chamada "squishy and wooshy fat" em que ele acredita que muitas vezes as células de gordura perdem gordura e se enchem de água temporariamente. Depois de um tempo, por motivos diversos, elas esvaziam e o peso cai significativamente de um dia pro outro
  • Estagnar: Aqui é o x da questão. Conforme se esta em deficit calórico e se reduzem os niveis de glicogênio muscular e hepático, ocorre uma redução na liberação dos principais hormônios que regulam a perda de peso: leptina, grelina e insulina. Esses hormônios precisam ser novamente elevados para que a perda de peso continue, dai veio a idéia do "dia do lixo" onde você aumenta as calorias e, como a liberação desses hormônios é dependente de calorias, pronto, hormônios voltam a níveis normais. Não é porque o corpo "tomou um susto" ou porque você "quebrou a homeostase", simplesmente porque você elevou os hormônios

Dito isso, "dia do lixo" funciona mas está longe de ser otimizado. Esses mesmos hormônios respondem basicamente a carboidratos, não respondem a gordura e quase nada a proteina. Logo, todo excesso de calorias ingerido de gordura e proteina é inutil na tentativa de regulação. Atualmente, o que se considera é ideal é fazer um carb refeed (aka carb reload, recarga de carboidratos, high carb day etc). Existem regras detalhadas dependendo de diversos fatores, mas a regra geral é simplesmente ingerir carboidratos suficientes para repor os níveis de glicogênio dentro da faixa normal. A depender do quão depletado você esteja e de sua massa magra, isso pode ser 200, 300, 500, 1000g de carboidratos ingeridas em 24-48 horas.

Essa é a função fisiológica. Existe também a função psicológica de aumentar a aderência da dieta por se saber que vai ocorrer o dia do refeed. É muito comum encontrar forças em situações como "Não, não vou comer esse rango hoje, vou segurar porque depois de amanhã é dia de recarga".

É inerente que, como cada pessoa vai depletar os estoques de glicogênio em taxas diferentes, a frequência deve varias de pessoa para pessoa, dentro de sua realidade.

Nota: Se considerarmos o conceito correto de que Homeostase é a tendência natural do corpo a voltar para um set point em face a mudanças incomuns, eu aceito a idéia de que a baixa dos hormônios é função da homeostase e a estagnação, indiretamente, também.

[HULQUI]

Eu sou da opinião de que tornaram a homeostase em um ser maligno omnipresente. Acho dia do lixo não-ótimo e ter um dia de calorias elevadas com base em carboidratos é sim essencial. De quanto em quanto tempo depende da pessoa, do treino e da dieta, acho errado querer estipular prazo de 15, 7, 2 dias. Tem gente que vai precisar fazer recarga a cada 3 dias a depender do bf inicial e do protocolo, tem gente que vai passar 2 meses sem precisar.

• Não existe isso de estagnar em dieta porque o corpo magicamente se adaptou. Quanto maior o deficit, maior a perda e ponto final. Se não fosse assim, felizes os que passam fome na África e no sertão porque uma hora o corpo ia se adaptar e eles ficariam saudáveis.
• As perdas podem ficar mais lentas, estagnar aparentemente ou estagnar após um longo período por motivos diferentes:
  • Perdas mais lentas: A tal da queda do metabolismo não supera 10% do TMB. Se o deficit for inteligente (10-20+% do TDEE) a queda do metabolismo nunca vai estagnar a dieta, mas pode deixar as perdas mais lentas. Outro fator que deixa as perdas mais lentas mesmo para um mesmo deficit é o fato de que quanto menos gordura você tem, menor a taxa com que você perde gordura. Obesos perderão seus 2 kg por semana com facilidade, caras nos seus 12-% de bf vão suar para perder 500g
  • Estagnar aparentemente: Água. Você pode perder gordura e ganhar água, logo, bum, não muda nada na balança. Existe também uma teoria do Lyle Mcdonald chamada "squishy and wooshy fat" em que ele acredita que muitas vezes as células de gordura perdem gordura e se enchem de água temporariamente. Depois de um tempo, por motivos diversos, elas esvaziam e o peso cai significativamente de um dia pro outro
  • Estagnar: Aqui é o x da questão. Conforme se esta em deficit calórico e se reduzem os niveis de glicogênio muscular e hepático, ocorre uma redução na liberação dos principais hormônios que regulam a perda de peso: leptina, grelina e insulina. Esses hormônios precisam ser novamente elevados para que a perda de peso continue, dai veio a idéia do "dia do lixo" onde você aumenta as calorias e, como a liberação desses hormônios é dependente de calorias, pronto, hormônios voltam a níveis normais. Não é porque o corpo "tomou um susto" ou porque você "quebrou a homeostase", simplesmente porque você elevou os hormônios

Dito isso, "dia do lixo" funciona mas está longe de ser otimizado. Esses mesmos hormônios respondem basicamente a carboidratos, não respondem a gordura e quase nada a proteina. Logo, todo excesso de calorias ingerido de gordura e proteina é inutil na tentativa de regulação. Atualmente, o que se considera é ideal é fazer um carb refeed (aka carb reload, recarga de carboidratos, high carb day etc). Existem regras detalhadas dependendo de diversos fatores, mas a regra geral é simplesmente ingerir carboidratos suficientes para repor os níveis de glicogênio dentro da faixa normal. A depender do quão depletado você esteja e de sua massa magra, isso pode ser 200, 300, 500, 1000g de carboidratos ingeridas em 24-48 horas.

Essa é a função fisiológica. Existe também a função psicológica de aumentar a aderência da dieta por se saber que vai ocorrer o dia do refeed. É muito comum encontrar forças em situações como "Não, não vou comer esse rango hoje, vou segurar porque depois de amanhã é dia de recarga".

É inerente que, como cada pessoa vai depletar os estoques de glicogênio em taxas diferentes, a frequência deve varias de pessoa para pessoa, dentro de sua realidade.

Nota: Se considerarmos o conceito correto de que Homeostase é a tendência natural do corpo a voltar para um set point em face a mudanças incomuns, eu aceito a idéia de que a baixa dos hormônios é função da homeostase e a estagnação, indiretamente, também.

Extremamente interessante todos os pontos que você citou. Já senti na pele as vezes achar que estava estagnado, não perder peso de uma semana pra outra, de repente boom, descer uns 2kg numa sentada só com a MESMA dieta. Então essa informação de gordura x água, parece ser realmente verdadeira.

Outro detalhe, na dieta anabólica que meu nutrólogo me passou, as recargas em fins de semana são de carboidratos. Durante a semana é alta proteína, alta gordura e quase zero carbo, fins de semana baixíssima gordura, mesma proteína e altos carbos, comprovando o que você disse sobre os hormônios precisarem de carbo pra se re-estabelecerem.

Outro detalhe é que os estudos dizem que pra re-estabelecer os níveis dos hormônios, é necessário mais de um dia. Isso vai de cada organismo.

Vou estudar muito mais isso tudo que você falou, muitíssimo obrigado pelas informações.

Editado Dezembro 17, 2013 às 13:32 por HAIRTONNETO

[Pollopollo]

Extremamente interessante todos os pontos que você citou. Já senti na pele as vezes achar que estava estagnado, não perder peso de uma semana pra outra, de repente boom, descer uns 2kg numa sentada só com a MESMA dieta. Então essa informação de gordura x água, parece ser realmente verdadeira.

Outro detalhe, na dieta anabólica que meu nutrólogo me passou, as recargas em fins de semana são de carboidratos. Durante a semana é alta proteína, alta gordura e quase zero carbo, fins de semana baixíssima gordura, mesma proteína e altos carbos, comprovando o que você disse sobre os hormônios precisarem de carbo pra se re-estabelecerem.

Outro detalhe é que os estudos dizem que pra re-estabelecer os níveis dos hormônios, é necessário mais de um dia. Isso vai de cada organismo.

Vou estudar muito mais isso tudo que você falou, muitíssimo obrigado pelas informações.

Se a dieta anabólica que ele lhe passou tem menos de 100g/dia de carbo durante a semana, provavelmente ele te passou uma dieta cetogênica cíclica. Chamar isso de anabólico é meio contraditório em minha opinião, quero ver alguém crescer estando depletado rs.

No caso específico da dieta cetogênica para quem faz musculação a ideia é entrar em cetose o mais rápido possível e, periodicamente, fazer justamente recarga de carboidratos periodicamente para poder manter intensidade do treino e, com sorte, pegar uma carona anabólica com supercompensação.

Procure um livro chamado "The ketogenic diet" do Lyle Mcdonald. É meio denso mas lendo e relendo e relendo sempre se vai aumentando o grau de absorção das informações.