Sh'lac

Vou ressuscitar o tópico porque é preferível do que criar um tópico novo para falar da mesma coisa. A nova questão é... vocês enxergam onde eu possa tirar volume desse treino? Ele está levando mais que uma hora, geralmente.

Sei que esse tópico é bem velho e tal, mas vou dar a resposta certa já que ninguém deu, rs. O clembuterol, assim como o salbutamol, não só tem o efeito termogênico (de aumentar o gasto calórico das pessoas), como também o de queimar gordura em si sem depender de déficit calórico, por intermédio de outro mecanismo. Ou seja, por esse segundo efeito, é sim útil no bulking. Só toma cuidado para o aumento no gasto calórico não comprometer o superávit que precisa para o ganho de massa.

Bom, se deu a entender isso, não foi o que eu quis dizer. HAHAHAHA. Não vai chegar a um ponto patológico. Mas existe uma queda, ainda que temporária. E se você ingerir uma quantidade não tão baixa de açúcar em vários momentos do dia, vai ter queda em vários momentos do dia, e como faz a dieta todo dia, terá essa queda vários momentos do dia todos os dias. Como é pouca a queda toda vez, não vai fazer uma diferença tão grande nos resultados. Mas eu, particularmente, estou do lado que monta uma dieta sem açúcar quase nenhum. Hahaha.

Bom, resumindo minha resposta para as duas: não é que o dia do lixo vá acabar com a sua dieta, nem que uma queda nos níveis de testosterona por causa dos açúcares vá comprometer seriamente suas condições de ganhar ou perder peso, e menos ainda que chegaria a ser patológica. Mas, o ideal, do ponto de vista biológico, é seguir sim o que eu falei. Claro que uma dieta sem permissão para um dia do lixo ou para alimentos mais doces é um pé no saco, mas vai do psicológico de cada um. Alguns sequer aguentam seguir uma dieta rígida, então partem para dietas flexíveis e tal. Essas pessoas não vão deixar de ter ganhos. Talvez, elas tenham ainda mais ganhos assim do que tentando uma dieta rígida que não fossem capazes de seguir. Vai de cada um. Se você tiver um psicológico que aguente se preocupar com variáveis que causem pequenas diferenças, o ideal é se preocupar com os tipos de carboidratos sim, porque menos testosterona, mesmo uma pequena redução, é igual a menos músculos e mais gordura, ainda que pouca a diferença. O mesmo vale para cortar o dia do lixo. A pessoa aguenta? Esse trabalho todo comprometeria o foco dela? Se aguentar e não comprometer seu foco, terá mais ganhos assim.

E eu disse que ela passou uma quantidade ideal? Eu disse que, um leigo ao seguir o que ela disse provavelmente cometeria esses erros... fibras demais, polinsaturadas demais, saturadas de menos...

Meu post grande que ninguém leu? Bom, o tempo passou e algumas pessoas leram. Seria meu primeiro comentário nesse tópico aqui, tópico esse que você inclusive comentou. Hahaha.

O maior problema é que, ainda que ela não tenha que dar aulas de nutrição sobre duzentas óticas diferentes para o cara, ela deveria se esforçar em explicar as coisas de uma forma que não levasse o cliente a acreditar ou fazer coisas erradas. Por exemplo, faltou falar que uma dieta com uma grande quantidade de alimentos orgânicos acaba abaixando a testosterona. Era bem provável que o paciente, montando uma dieta seguindo essas dicas, realmente acabasse com mais fibra que a necessária, e com a produção de testosterona comprometida. Outro exemplo vem no que ela disse sobre a gordura, dependendo das escolhas que o cara fizesse entre as opções que ela te dá, aquele resuminho acabaria por o levar a uma dieta rica em gorduras polinsaturadas, prejudicial aos seus resultados, etc.. Sei que nem todo mundo tem saco (ou capacidade intelectual) para entender muito de nutrição. Mas, a maioria dos profissionais é tão básico que parece que ou acha que a gente é retardado e não conseguiria entender um texto mais verídico, ou simplesmente tem preguiça de se dar ao luxo de explicar algumas coisas essenciais. Já disse, não é questão de dar aula de nutrição, mas sim de explicar o bastante para não induzir o paciente a erros.

Apesar de eu não ter como refutar isso, de forma realmente sólida, o que você afirma meio que me soa estranho. De verdade, qual a sua fonte para fazer uma afirmação desse cunho? Em atletas de alto nível, realmente faria sentido tomar estimulantes mais "extremos", no sentido de permitir um déficit calórico mesmo com altíssima ingestão de macros, melhores aproveitados com os esteroides... Mas bom, fisiculturistas (e até mesmo "modelos fitness") estão on roids praticamente o tempo inteiro, senão literalmente o tempo inteiro. E, ainda que o senso comum exagere bastante no que diz sobre colaterais de narcóticos e esteroides, o perigo que vejo nessa combinação não é sensacionalismo. Muitos veem beber durante um ciclo como algo muito arriscado. Agora pense que, metanfetamina é, do ponto de vista científico, a droga mais danosa entre as recreativas. Superior ao crack e à heroína, que são piores que quaisquer outras drogas (licitas inclusas). Usar metanfetamina uma vez não é sinônimo de morrer, claro. Mas em primeiro lugar, você dá a entender que o uso dessas substâncias é relativamente frequente. E em segundo eles vivem on roids, com atividade física intensa, dietas não tão saudáveis e tal... Cara, não cola. A cada dia iriam morrer 15 fisiculturistas, e nunca nenhum passaria dos 30 anos.

Não sabia por em números, mas imaginava algo assim. HAHAHAHAHAHA. Mas, como eu disse, em alguns casos isolados termogênicos podem ser úteis. Caso a pessoa simplesmente não tenha tempo para caminhar e precise de mais 25 gramas de proteína ou 12 de lipídeos na dieta, por exemplo. Apesar de ser um caso tipo exceção da exceção, né? A pessoa teria que seguir algum protocolo que a colocasse nessa situação complicada com os macros e ainda teria que não ter nem 25 minutos livres para caminhar (ou metade disso para correr). PS.: Acho que em comprimidos de cafeína, essa quantidade, ainda que mais que um, mais que dois... não pareça tão excessiva assim.

Bom... dependendo do cachê... HAHAHAHA. Falando sério agora, eu posso dar umas explicações aqui, mas vou ter que ser meio genérico e deixar lacunas, e preenche-las e montar sua dieta e tal será sua responsabilidade. Leva muito tempo para explicar tudo o que levei muito tempo pesquisando, e montar uma dieta, principalmente se você tiver algumas peculiaridades, é trabalhosos. Então, se você quiser um serviço completo, só definindo valores :X. HAHAHA

Resumindo o que tenho a dizer sobre esse livro: Bastante contestado por diversas fontes por ser fatidicamente sensacionalista em alguns pontos, e por, em outros, usar uma condição de doença em que o trigo causa um certo problema como se fosse regra geral. Não vou dizer tudo aqui porque acabei de escrever um texto gigante num tópico e ninguém leu, TNC. Mas é isso aí, pesquisem em variadas fontes e tal, vai ver que evidências contra essa tese >>> evidências pró essa tese.

Do que ela disse, as verdades são sobre tirar o dia do lixo, apesar de ser um tanto quanto óbvio, e sim, manter o carga glicêmica baixa, porque essa alta está ligada a quedas nos níveis de testosterona, que são essenciais tanto na ganha como na perda de peso, e na manutenção da massa magra durante a perda de peso. Uma meia-verdade são os termogênicos: DEPENDENDO do caso eles podem ser bons para você. A situação em que um termogênico é bom é quando você não consegue aumentar seu gasto calórico de outra forma, sendo que precisa de mais "espaço para os macros". Exemplificando: você gasta 2.500 calorias por dia, e quer ter um déficit de 300 calorias. Em 2.200 calorias, você, por algum motivo, não consegue encaixar todos os macros nas quantidades que julga ideais para você (por exemplo: 2,2 g de proteína/ kg, 1,5 g de lipídeos/ kg, etc.). Você trabalha o dia todo e não tem tempo para fazer alguma outra atividade para aumentar seu gasto energético. Então, ao invés dessa atividade, usa-se o termogênico para aumentar o gasto calórico, possibilitando um déficit diário de 300 calorias mesmo numa dieta mais calórica, dando espaço para que ingira todos os macros necessários. Mas, vale lembrar que termogênico, tanto natural como artificial, geralmente proporciona um aumento ínfimo no metabolismo, então não resolveria casos em que requeressem um aumento muito grande dos gastos calóricos. Em alguns casos, como quando você já tem o déficit calórico suficiente/ "mais que suficiente", o termogênico só tem a te prejudicar. Outra meia-verdade é no que ela diz dos alimentos integrais. Sim, fibras são importantes, mas como o amigo disse, existem outras fontes mais baratas, mas vai de você. Outra coisa que é interessante levar em conta é que excesso de fibras estão ligados a baixos níveis de testosterona. Então, ainda que presentes na sua dieta (como são na minha), os alimentos integrais devem ser moderados. Eu opto, por exemplo, pelo arroz branco ao integral, por ele ser riquíssimo em amido, ter quase nada de açúcar, e não ter fibras, que vêm de outros alimentos da minha dieta. Os erros (ou meias-verdades que estão bem mais próximas de erros do que de verdades): Evite jejum/ Quanto mais refeições melhor/ Consumir proteínas todas as refeições - Não é necessário. O necessário é que, a não ser que você esteja usando um protocolo de jejum intermitente, você "mantenha proteína (e os outros macros) no seu corpo", por assim dizer, o tempo inteiro. Ou seja, basta ingerir proteínas e carboidratos de gradual absorção (carnes ou leite/ fontes gerais de amido) umas duas ou vezes ao dia, e uma proteína de rápida absorção (clara de ovo), ao acordar. PS.: No pós-treino é completamente desnecessário e inútil (a não ser que você esteja usando algumas drogas, mas esse texto é partindo do pressuposto que você seja natural), uma proteína de absorção rápida, tendo em vista que você provavelmente já terá proteína do pré-treino correndo no seu sangue a essa hora e que a maior parte do crescimento muscular se dá ao dormir. Ela indiretamente disse para não consumir/ reduzir o consumo de gordura saturada, só consumindo as ditas boas - Gorduras saturadas ("ruins") são essenciais na produção de testosterona, envolvida na queima de gordura e na manutenção da massa. Você realmente não deve abusar se não quiser infartar, mas manter em níveis relativamente ALTOS é bom. Já, as gorduras poli-insaturadas (maioria das oleaginosas), apesar de terem suas vantagens no que diz respeito à saúde, devem ser maneiradas (como as próprias saturadas: relativamente altas, mas sem excessos), pois abaixam os níveis de testosterona. Sua ingestão diária de gorduras deve ter como principal fonte as mono-insaturadas, como a do azeite, que são o melhor dos dois mundos: estão relacionadas a aumentos na testosterona e são boas para a saúde cardíaca. 32 vezes o seu peso em água - Em resumo, não tem porque raios fazer essa conta. Excesso de água não mata, então basta que tome bastante água, faça bastante xixi. Se for medir o quanto toma, meça algo em torno de 2 garrafas de 1,5 litros. Tantas porções de vegetais ao dia - Abstrato demais, e pode te deixar tanto com excesso de uma vitamina como subnutrido. Para resumir a ópera: das três uma: 1. Vá num site de nutrição e com base nos micronutrientes de cada vegetal, escolha uma combinação e quantidades ideais. 2. Se não tiver afim de tanto trabalho, escolha vegetais aparentemente diferentes, coma em quantidades "normais". 3. Toma uns 3 comprimidos de multivitamínico por dia (o IDR se baseia no MÍNIMO diário recomendado, para a maioria das coisas, o "ideal" costuma ser bem maior). Tais alimentos devem estar presentes - A necessidade desses alimentos de origem animal é questionável. Você conseguiria todos os aminoácidos em fontes vegetais. A "exclusividade" dos animais é o COLESTEROL, uma das matérias-primas da testosterona, que você não acha em nada que não tenha origem animal (apesar do seu corpo fabricar sozinho, é interessante, do ponto de vista de manter a testosterona bem alta, ingerir na alimentação). Mas você não precisa consumir toda essa lista para ingerir o necessário de colesterol, basta alguns ovos (o que eu faço), ou algum outro item da lista. O resto é realmente necessário, mas faltou, por mais incrível que pareça, "fontes de gorduras ruins" (motivo no item das gorduras saturadas), ou, senão, pelo menos um aviso pra tu consumir, NECESSARIAMENTE, um alimento recomendado pelas proteínas mas com uma boa quantidade de gordura saturada, como os ovos. Um dia com peixe no lugar dos ovos, por exemplo, culminaria com menos gordura saturada que o ideal. Por fim: Suplementos de proteína são desnecessários, salvo você não tenha condições de comer um pouco mais da proteína de alimentos.

Como fisiculturista, ele é um ator até que razoável. AHUEOEAAEUOHOAEHUEAUEAO

Mano, é completamente bizarro esse cara e é quase impossível não rir vendo os vídeos dele. Mas, sei lá, apesar de ele falar muita besteira, ele consegue ser menos "frango" do que a maioria dos garotos de 14 anos. Tanto na questão do corpo como na questão da quantidade merda que fala, que ainda que seja muita, está abaixo da média das pessoas nessa faixa etária. Não esquece que tem muita gente pior com 20, 30 e 40 anos. É engraçado e ele se expõe ao ridículo, uma vez que ele põe a franguice em vídeos com músicas dramáticas e tal (aliás, pela música desse vídeo treinando na rua, ele deve ser fã do Zyzz, HUEHUEUEUHEHUEHUE), e não tem problema nenhum rir disso. Sem contar que é cômico ele se propor a dar consultoria. Eu já acho uma estupidez consultoria, a não ser que você seja um atleta de altíssimo nível e faça consultoria com estudiosos ligados, enfim... Mas também não dá pra pegar tão "pesado" com ele como alguns comentários aqui, sabem? Sei lá, sou meio que "politicamente semi-correto" às vezes. HAHAHAHA

Perdão por ficar ressuscitando tópico, mas poderiam me dizer se essas proporções entre os macros tratam da porcentagem de peso ou da porcentagem de calorias que cada nutriente soma à dieta? (Explicando o que questiono: 30% de gordura: Se se referir à proporção de peso, a cada 100 gramas de alimento 30 são gordura. Mas, a cada 100 calorias, +/- 62,5 vem de gorduras. Se se referir à proporção de calorias, a cada 100 calorias 30 vem de gorduras. Mas a cada 100 gramas alimento, apenas +/- 14 vem de gordura) É que em cada lugar se usa com um significado, e lendo o tópico e o estudo, não consegui identificar qual o usado aqui :X.

Então gente, que fique claro aqui que não quero iniciar uma discussão sobre "mato>carne" ou "carne>mato" (me deparei com isso pesquisando no fórum para ver se alguém já havia tratado do que quero tratar). Não vou "converter" ninguém, mas também não venho com nenhuma possibilidade de largar a ideia de ser vegetariano. O ponto aqui com vocês não é decidir "se" vou ser, mas "como" vou ser vegetariano. Muitas das dificuldades que aparecem no momento em que se tenta migrar para esse tipo de dieta eu já resolvi. Consegui montar uma dieta com os macros ideais e aminoácidos variados, sem muitos problemas. Até tive mais facilidade do que numa dieta com carne em fazer as gorduras insaturadas prevalecerem sobre as saturadas. O que me atrapalha, no entanto, é o fato de uma dieta vegetariana ser, obrigatoriamente, ZERO colesterol. Vegetais não possuem colesterol nenhum. Mas colesterol é importante para a fabricação de testosterona e consequentemente para o desenvolvimento muscular. Seria isso algo possível de se conviver com? É bem difícil encontrar fisiculturistas vegetarianos e, se eu encontro, são nas categorias mais altas em que os caras obviamente usaram esteroides. A partir do momento em que se utilizam hormônios artificiais, a sua produção de testosterona natural se torna irrelevante; ou seja, não são exemplos válidos para me provar que "não há problema" nessa falta de colesterol. Uma vez que eu, pelo menos até ter certeza que saí da puberdade (rs), me manterei natural. A questão essencial aqui é saber se essa falta de colesterol me atrapalharia de fato, ou se meu corpo utilizaria outras matérias primas sem prejuízo, por exemplo. Caso atrapalhasse, resolveria me tornando ovo-vegetariano, até porque não vejo tirar ovos de uma galinha como um ato tão desumano assim. Obs.: Se alguém for vegetariano e treinar também e quiser me adicionar para conversarmos, fique a vontade. Eu me sentiria menos sozinho nesse mundo de "batata doce e frango", rs. Abraços!

Muito bom o que disse. Então, pensando em escolher os melhores compostos, eu não deveria me preocupar com os resultados de EMG ou com o número de microlesões, mas sim com quais deles conseguem propiciar maior "ativação hormonal", por assim dizer? Se sim, tudo o que eu preciso pra escolher os exercícios eu já li no fórum, HEHEHEHE. Só pensava em levar como um critério a mais, sabe? Tipo... "critério de desempate" entre os compostos seria o resultado de um EMG global.

Isso não seria ruim num treino full body 100% à base de compostos?

Bom, o título é praticamente auto-explicativo, mas tenho uns detalhes para acrescentar. Em primeiro lugar, esse foi o meu primeiro treino em uns meses, e isso possibilita sim uma dor maior. Até porque já tive essa questão outras vezes. O problema é que, nessa vez, diferentemente de como foi nas outras, a dor não passou cedo. Já é o terceiro dia que estou assim, e amanhã temo não poder ir no treino para não complicar ainda mais a situação. Ontem tomei duas vezes um relaxante muscular, Tandrilax, mas não serviu de nada. Meu bíceps continua aparentemente contraído, involuntariamente. Quando eu "forço" pra ele esticar (uso alguma parede, ou peço para alguém puxar), depois de um tempo a dor de mantê-lo esticado passa. Mas aí começa a ficar difícil (e dolorido) para dobrar. Se eu faço o contrário, é o caminho inverso: sana a dor de dobrar, mas dificulta e intensifica a dor da extensão. O que "houve de diferente" no treino, além da questão de ser meu retorno, foi que, no desenvolvimento militar, da segunda série em diante, meu braço esquerdo passou a falhar. Não creio que fosse excesso de peso, pois era o mesmo da primeira série, a qual eu tinha feito com muita facilidade (reinício é assim, nada de inventar). O que, talvez, explicaria essas falhas, é que uma hora, pouco antes disso, a instrutora bonitinha estava falando comigo e não me "deixava" treinar, por assim dizer, então fui pegando a barra e fiquei segurando como que para começar o exercício para apressar o fim da conversa. Ou seja, passei um bom tempo "gastando" minha musculatura em segurar aquela barra até eu poder voltar a treinar sem parecer mal-educado. Mas, dado o baixo peso, não acredito que isso acarretaria um problema desse tamanho. Sei que o ideal é ir num médico, mas hoje é domingo, não vou conseguir uma consulta tão cedo e amanhã de manhã queria treinar, hauhauahau. Se alguém puder me sugerir o que fazer, fico feliz! Abs!

Cara, eu já tenho que sair de casa então não poderei avaliar o treino agora, mas... vou te ajudar de outra forma: http://www.hipertrofia.org/forum/forum/66-avaliacao-de-treino/ Essa é a área adequada para pedir opiniões acerca do teu treino. É um "sub-fórum" desse "fórum" treinamento. Você postou no "geral" do "treinamento", por assim dizer. Mova ou reposte lá, porque se algum moderador ver isso você poderá ou levar um aviso ou ter sua conta suspensa (dependendo da sua situação). Acabei de passar por isso, justo por postar um treino aqui, rs. Abraços! Quando eu voltar opino o treino em si.

E então gente, tudo certo? Não sei se vocês conhecem, mas existe uma tal de eletromiografia, usada para medir o estímulo que um dado músculo recebe em um exercício. Ela é útil no sentido de dizer qual exercício, pressupondo o mesmo nível de esforço (por exemplo, 1 RM, 80% de uma RM) é mais eficaz para trabalhar uma dada região. No entanto, essas análises aparentemente sobrevalorizam exercícios isoladores. Isso porque geralmente é calculado o estímulo provocado em um determinado músculo (no máximo, em um determinado membro), e não no conjunto do corpo. Obviamente, um composto para as dorsais (como a barra fixa) irá "pegar" menos o latíssimo do dorso (vulgo "asinha") do que um isolado uniarticular que só trabalha essa referida região. O que acontece é que nós sabemos os benefícios dos compostos e muitos optam por uma rotina Full Body, que ficará comprometida se boa parte do volume vir de isolados. No meu caso, eu busco um treino sem isoladores, pelo menos agora na minha retomada de rotina. Onde eu quero chegar, é na seguinte pergunta: Vocês já viram algum estudo de EMG que tratasse do estímulo total e não de um membro isolado? Não apenas na questão de "tal exercício recruta mais músculos", mas sim de "tal exercício recruta mais músculos mais intensamente"? Venho buscando na Internet mas não achei nada nesse sentido. Penso que talvez não exista, porque seria bastante trabalhoso medir e/ou trabalhar tantos dados. Mas, antes de perder a esperança, vim perguntar para vocês, rs. Abraço!

Tá certo... Eu estava pensando aqui, e realmente ficaria sem coluna fazendo 5X de agachamento + 5X de terra três vezes na semana, AHUAHUUAHUHAHUAHUAHU. Obrigado cara

Levantamento terra só uma vez na semana é de boa? E a ordem dos exercícios, eu não deveria ir primeiro para os exercícios mais exigentes no geral? Eu li isso na tal "Bíblia" do Full Body que o cara recomendou :c

Não sei se o estudo é vago pois ainda não o li todo. Mas a sua chamada é meio tendenciosa. Ainda que você diga "alguns suplementos" no título, no corpo do texto dá a entender como se fossem todos. Porque em vários trechos o leitor não é lembrado de que são alguns, e há um trecho que diz algo como "quem usa mais de um tipo de suplemento tem o risco potencializado", o que obviamente leva quem lê rápido a uma análise equivocada. Vou ler os artigos em si. Mas acho melhor você especificar quais suplementos logo no seu texto. Existem muitos novatos e desatentos no fórum. A maioria das pessoas toma proteínas ou hipercalóricos, que são para substituir parte da alimentação, e não suplementos para melhorar a performance como creatina, estimulantes e afins, que aparentemente são os tratados nos estudos. Além disso, seria bom não postar solto assim. Contextualizar com a importância da publicação é válido, por exemplo.

Eu tinha acabado de ler o tópico! Não inteiro, mas a parte para iniciantes (aliás, uma parte do meu treino vem daí, haha). O que eu não fiz foi incluir os isolados que o cara sugere, porque estava na minha mente experimentar um treino só composto. Agora, no que diz respeito à barra fixa e as paralelas... Bom, a barra fixa eu não inclui por incapacidade. Eu vou tentar hoje, mas duvido que eu consiga. Eu sou relativamente pesado e me sinto bem fraco agora. Já as paralelas, é um exercício que eu tinha esquecido. Poderia trocá-la pelo que? E como posso faze-la focar mais no peitoral (eu sabia, mas esqueci)? O meu tríceps é proporcional ao resto, já o peito é pequeno, por isso gostaria desse foco.