FRDR

Pois tem algumas coisas difíceis de entender mesmo. A ANVISA faz uma ladainha pra liberar creatina, mas, como alguém já falou aqui em outro tópico, o cigarro e a bebida alcoólica são liberadíssimos. Eita hipocrisia... Ainda bem que a Creatina Vetnil já tinha a venda liberada nas lojas de suplementos... veterinários... hehehehehe.

Cara, 10 meses é só o comecinho de tudo. Se você realmente gosta de treinar como diz que gosta, então, você ainda vai colher excelentes frutos desse esporte. Daqui a uns 4 ou 5 anos as pessoas vão pedir conselhos pra você. Vai por mim. Acho que todos que treinam há mais tempo já passaram por isso lá no início. Aqui no Brasil esse esporte é ainda muito mal visto por esse povinho bunda. Muita gente critica porque é preguiçosa mesmo e não tem força de vontade. No fundo gostariam de estar no seu lugar, mas não sabem nem por onde começar. Cara, eu entrei numa acadedmia pela primeira vez aos 15 anos e hoje estou com 34. Muitos dos que me criticavam, hoje estão barrigudos e com cara de mais velhos, inclusive meu irmão (2 anos mais velhos que eu), que acho que foi um dos meus maiores críticos. Hoje, ele é médico, mas a saúde dele não chega nem aos pés da minha. Eu sigo puxando meus ferros e NINGUÉM mais me critica. Inclusive, minha irmã mais nova está seguindo meus passos e virou marombeira. Meus pais também frequentam academia há uns 2 anos. Acho que venci essa luta e acabei com o preconceito na minha família. Pelo menos, hoje em dia, a própria medicina já reconhece os benefícios dos exercícios com pesos, inclusive na terceira idade. Quando eu comecei, o preconceito era maior ainda. Siga em frente. Você está no caminho e seus ganhos estão muito bons. Esqueça um pouco da neura da genética e siga com seus treinos, sem esquecer de pesquisar muito sobre tudo que se relacione com musculação. Isso vai fazer muita diferença no futuro. Um dia, vai olhar pra trás e ver que 5, 6 ou mais anos se passaram e você se tornou até melhor do que imaginava que conseguiria. Parabéns pela determinação. Abraço.

Quanto à malto, vc tem toda a razão. Usar à noite não seria legal. Eu uso o shake com aveia e um pouco de malto pela manhã (70 gramas de aveia e 20 gramas de malto, mais a albumina, é claro). À noite, da pra usar uns 20 gramas de aveia que já é o suficiente pra "amansar" a albumina e um clight pra dar o sabor. E essa quantidade de aveia à noite não vai ser problema algum, pois, como o Urubu falou, a aveia tem um IG baixo.

Faço um apelo: Eu acho que não deveria deletar, ainda mais em se tratando de um artigo de tamanha relevância, pois dá uma boa idéia do que realmente se passa no mundo do bodybuilding e faz com que deixemos de lado boa parte da ilusão que cerca esse tema. Se o artigo já foi postado há mais tempo e já está há algum tempo sem receber novos comentários, muitas vezes sai de evidência, até porque, quando algum artigo fica muito tempo sem receber comentários, muitos não se atrevem a comentar novamente pois sempre aparece alguém pra dar um esporro dizendo que "RESSUSCITOU UM POST ANTIGO". O problema é que nem todos os usuários são antigos e isso parece que tira o direito de novos usuários fazerem novas contribuições a posts mais antigos, que já estejam há mais tempo sem receber novos comentários. E, obviamente, não é o tempo que alguém é membro do Hipertrofia.org que o faz experiente em treino com pesos e assuntos afins. O que torna alguém experiente nesse meio é o seu tempo dentro de uma academia, errando e acertando, assim como o volume de pesquisa que realiza, e não o número de posts que tem aqui no Forum. E se, eventualmente, algum assunto for novamente abordado ou postado por um usuário e esse assunto é relevante e traz informações pertinentes, acho que gostaríamos de poder contar com a complacência dos administradores do Forum para que façam essa avaliação antes de nos passarem um pito ou, eventualmente, consideraram deletar um novo tópico. Falo por experiência que quando recebemos uma repreensão aqui no Forum podemos ficar um tanto desestimulados, ainda mais quando a única intenção é apenas colaborar com o crescimento dessa excelente ferramenta que é o Hipertofia.org. Então, eu suplico: NÃO DELETEM ESSE POST... hehehe. Talvez esse seja um dos temas mais esclarecedores do bodybuild, apesar de ser paradoxalmente um dos mais obscuros. Então, no meu ponto de vista, esse tema merece estar novamente em destaque no nosso Forum companheiro de todos os dias. Aliás, é um tema que se estivesse sempre presente na mente de todos que treinam com pesos e almejam algum grau de hipertrofia, muita ilusão seria evitada e muito dinheiro seria poupado, pois acabamos confiando e acreditando demais na poderosa indústria de suplementos, sendo que, lá no fundo, todos que treinam com pesos há uns 2 anos sabem que o que vai fazer alguém chegar a ter uns 46 ou 48 centímetros de bíceps, aliados a um corpo definido, são justamente os esteróides anabolizantes e não os milhares de suplementos que existem. Out, agradeço por ter ressuscitado um assunto que deveria estar sempre em evidência em nossas mentes. Edit: Só faltou colocar a fonte do artigo aí. Abraços.

Falou e disse brother. Isso realmente funciona. Sempre tomei a albumina com a aveia em flocos finos, com água e sem bater no liquidificador, apenas agitando no shaker. Aí, pra dar um sabor, é só colocar um pouco de clight ou malto mesmo.

[2] A aveia quebra toda a espuma e tira o gosto da albumina... umas duas colheres de aveia em flocos finos já resolvem o problema.

A albumina não dissolve facilmente, mas, isso eu resolvi colocando aveia junto do shake. Uns 20 gramas já resolvem. Não precisa nem bater no liquidificador. Só agitar no shaker e tá tudo resolvido. Nem espuma faz e NEUTRALIZA TOTALMENTE o gosto da albumina. Meu shake vai 70 gramas de aveia, 40 gramas de albumina, clight ou malto (20 gramas) para dar sabor e uns 200 ml de água. Não uso leite justamente pelo fato da lactose poder dar uma embaçada na digestão, apesar de que costumo tomar leite, mas só compro leite com baixa lactose. É mais caro, mas, favorece a digestão. Há umas semanas comecei a tomar yakult e percebi que os gases diminuiram bastante, mas não tinha associado ao yakult. A partir de agora, vou usar o iogurte natural, mas vou comer separado, sem misturar no shake. Putaquepariu, nunca ri tanto lendo um tópico sobre nutrição... hehehe. EDIT: PS: Uso aveia em flocos finos. Façam o teste... a albumina se dissolve totalmente.

Galera, em relação ao agachamento livre completo, sabemos que os exercícios básicos causam até maior liberação de hormônio do crescimento (terra, agachamento livre, remada curvada, barra fixa, militar, supino). Os benefícios são indiscutíveis. Porém, a técnica tem que ser muito precisa, sendo que a técnica respiratória durante o agachamento livre é de extrema importância. Eu tenho o livro "Treinamento de Força Levado a Sério" (Tudor O. Bompa, Ph.D.; Mauro Di Pasquale, M.D.; Lorenzo J. Cornacchia). O livro é uma obra completíssima sobre treinamento com pesos e quem pesquisar os autores vai ver que os caras são feras mesmo. Dentre tantas informações que existem no livro, existe uma seção onde foram agrupados todos os melhores exercícios, nos quais foi feita uma extensa pesquisa eletromiográfica, a qual mede a intensidade das descargas elétricas que acontecem nos músculos durante os mais variados exercícios. Segundo o livro, pela eletromiografia se consegue identificar quais exercícios mais estimulam cada grupo muscular (p. 105). Dentre os exercícios que se sairam melhor, o agachamento smith também foi relacionado, porém, nas medições eletromiográficas ele ficou com o pior resultado, se comparado com os demais exercícios relacionados. A escala de medição utilizada vai até 100% (no livro há uma explicação de como é feita a escala - as cargas utilizadas foram determinadas com base no 1RM de cada exercío e os eletrodos foram colocados ao longo dos músculos alvo de cada exercício). Apesar de o agachamento smith ter tido o pior resultado na estimulação eletromiográfica, ainda assim ele foi considerado um exercício útil e, por isso, foi selecionado para constar na seção de exercícios para membros inferiores. Porém, veja o que o livro fala sobre ele: "O agachamento é um exercício no qual a técnica e o equilíbrio são de suma importância. O agachamento no aparelho Smith remove o elemento do equilíbrio, porque a barra olímpica é fixa no equipamento. Apesar de ser considerado um método revolucionário entre os exercícios de agachamento, este aparelho pode produzir um grande esforço na região lombar e nos joelhos." (p. 125) Então, além dele ter tido o pior resultado na eletromiografia, ainda veio com essa ressalva. De fato, pelas conclusões do estudo, não acho que ele possa ser considerado para substituir o agachamento livre. Pode ser usado como acessório, mas não como base para desenvolvimento EFICIENTE de pernas, penso eu.

Draggo, se vc quiser, posso ver se encontro aqui onde comprei o meu. Deve estar o mesmo preço ainda (R$ 90,75). Abraço.

Falou tudo. Eu sou graduando de Ed. Física e já cursei a única cadeira de musculação que existe no curso inteiro, a qual é optativa. Se eu falar que durante o semestre todo nós não fomos à academia da faculdade uma única vez, vão achar que estou mentindo, mas é a pura verdade. Nada contra o fato do cara ser gordo ou magro, grande ou pequeno, mas, o professor tinha um físico de quem nunca nem passou pela frente de uma academia. Aspecto de relaxado mesmo. E dava pra ver que o cara era contra a musculação. Ficava o tempo todo desfazendo quem gosta de treinar pesado. E tudo que vimos sobre o tema, foi em sala de aula... teoria pura. E ficava falando apenas sobre treino de uma forma generalizada. Acho importantíssimo a teoria, mas uma cadeira de musculação teria que ao menos ter uma meia dúzia de aulas práticas, no mínimo, com o professor mostrando a execução dos exercícios e tal. Mas, um cara que não sabe p... nenhuma de musculação, vai mostrar o que numa academia? Então, acho que ele preferia se refugiar da falta de conhecimento dentro da sala de aula. Já faz muito tempo que fiz essa cadeira, mas lembro bem que a cada aula eu achava aquilo surreal. Aí, como um aluno que se forma numa faculdade desses vai saber alguma coisa de agachamento livre, terra, etc? Eu acho que quando um instrutor é contra o agachamento livre, é por pura falta de informação. Ou está querendo se eximir de qualquer responsabilidade em relação ao seu trabalho, porque tem que ser um profissional relativamente bom para poder indicar e prescrever um agachamento ou um terra e saber que está ensinando a postura adequada. É mais fácil dizer que é contra pra mascarar a falta de conhecimento e de iniciativa.

Concordo com você. Acho que a vantagem do smith é evidente sobretudo para quem está começando a treinar com pesos, pois serve para familiarizar-se com o movimento de agachar, mas, acho que termina por aí. Assim que se aperfeiçoou o recrutamento neuromotor, já se pode ir para a barra livre, onde os ganhos serão muito mais efetivos. Além do que, realizar um bom agachamento completo com uma boa carga, serve para dar um pump legal nas pernas e também no ego... hehehe.

Desde que eu comecei a fazer o agachamento completo, nunca mais senti uma dor que tinha na parte de trás do joelho da perna direita. Foi quando fiz DFHT pela primeira vez. De lá pra cá, nunca mais abandonei o agachamento completo, nem o Terra. São a base de qualquer treino de hipertrofia e também de força. Excelente tópico. Olha, eu não arriscaria fazer agachamento completo sem gaiola. Também acho bem perigoso, a menos que se tenha duas pessoas acompanhando vc bem de perto. E também acho que a barra smith serve até uma certa carga. Depois que se passar dos 100kg no agachamento completo, a barra do aparelho smith, assim como qlqr outra barra, tende a envergar e faz com que os rolamentos trabalhem com muita pressão nas guias, o que faz com que a carga fique mais difícil ainda de ser levantada pelo atrito excessivo causado e isso faz com que acabe se forçando além daquilo que era a idéia inicial do treino.

O problema todo está no texto da lei, porque o moleque pegou a pena máxima possível pelo Estatudo da Criança e do Adolescente (ECA), ou seja, 3 anos. E vale o que diz a lei. Muitas vezes a parada é revoltante. Só pra vocês terem uma idéia, há uns anos atrás aconteceu uma parada aqui em Porto Alegre com um moleque (menor de idade) que estava cumprindo essa pena de 3 anos, que é o máximo que um menor pode ficar detido. Quando faltavam apenas alguns dias para terminar os 3 anos, ele matou um monitor da Febem. Sabem o que aconteceu? Cumpriu apenas os dias que faltavam e foi solto, porque nenhum menor pode ficar mais de 3 anos em pena de reclusão, independentemente dos crimes que tenha cometido... um crime, dois crimes ou 10 crimes. Três anos é o máximo. ESSA É A LEI. É lamentável. Até concordo com a idéia de que todo mundo merece uma segunda chance, mas cadê a segunda chance do menino João Hélio? Se o moleque resolveu participar do assalto, tem que saber que está assumindo todos os riscos daquilo que cometeu. É mais ou menos como dirigir bêbado. Se atropelar e matar alguém, vai responder por homicídio, porque quando resolveu sentar a bunda atrás do volante, com a cabeça cheia de álcool, também assumiu os riscos que isso implica. Mas, como já escrevi, o pior é que o moleque cumpriu pena máxima... 3 anos. Apenas 3 anos por ajudar a tirar uma vida inteira de uma criança.

Olá Danilo... Assim como vc, eu também estava na dúvida sobre utilizar ou não um suplemento veterinário. Então, antes de mais nada, eu li esse tópico todinho (todas as 15 páginas). Se vc fizer isso, vai ver que alguns colegas aqui do Forum mandaram e-mails para a Organnact e postaram aqui as respostas. Eu mesmo mandei um e-mail pra eles e postei a resposta aqui no Forum (post nº 564). Porém, quando eu mandei o e-mail, não perguntei se eles recomendariam o uso por humanos, porque a resposta será SEMPRE a mesma (e óbvia): NÃO. Seria até irresponsabilidade se respondessem que humanos podem usar e se beneficiar dos produtos, uma vez que esse não é o "público alvo" deles. Os testes deles provavelmente são realizados em animais, então, é de animais que eles entendem, penso eu. O que questionamos nos e-mails é sobre os componentes das fórmulas dos produtos, se os aminoácidos estão na forma L - levógira ou D - dextrógira, pois uma forma pode ser consumida por humanos e a outra não. Nenhuma resposta nos fez supor que o consumo humano seria algo absolutamente equivocado, sendo que, inclusive, um dos colegas, ao enviar o e-mail, abriu o jogo com eles assim como vc fez e o responsável técnico respondeu que os produtos não são indicados para consumo humano porque não são registrados na ANVISA, e sim, no Ministério da Agricultura. Mas, falou também que, por outro lado, os suplementos são elaborados com nutrientes de excelente qualidade e que os aminoácidos são adquiridos de fornecedor que também fornece para laboratórios humanos. Leia o post nº 446, do Draggo, deste tópico. Além do mais, eu acho que não havia necessidade de ter enviado o link desse Forum para a Organnact porque a partir de uma atitude dessas talvez eles se sintam expostos e não queiram mais esclarecer nossas dúvidas, pois podem temer que alguém passe da medida e acabe tendo algum efeito negativo no organismo e podem adotar como medida padrão não mais responder a esse tipo de questionamento ou, apenas responder dizendo que o produto não é adequado ao consumo humano, sem dar maiores detalhamentos. Acho que esse tópico já é extremamente esclarecedor, mas tem que fazer a leitura completa dele. Por tudo que já foi apurado aqui, percebemos que alguns suplementos provavelmente não nos causarão problemas se tomados nas doses adequadas, assim como os suplementos humanos provavelmente não nos causarão problemas se forem tomados nas doses adequadas. Abraço e bons treinos.

E aí Bruno... eu tb estou tomando o Nitro 15, mas, até agora, não o achei tão maravilha assim. Porém, tem aquele lance de que alguns suplementos funcionam pra alguns e pra outros não. Qual dose vc tem tomado, normalmente? Eu tenho usado em torno de 8 gramas no pré-treino. Ontem também sent muita sede durante o treino, mas por enquanto, foi o único efeito visível do Nitro... hehehe. Segue relatando aí. Abraço.

Poxa, que beleza... na primeira vez que tomou já sentiu uma alteração. Qual dose vc usou? Eu tenho tomado 8 a 9 gramas do produto, o que dá uns 7 gramas de arginina. Mas, pra mim não tem dado muito efeito visível, a não ser, como já tinha falado, ontem tomei um litro e meio de água durante o treino, o que nunca tinha acontecido. Talvez seja o início dos efeitos, mas, vamos ver mais adiante. Abraço.

Valeu!!! Abraço.

Pois então... acho que isso faz sentido mesmo. Como o animal também deve fazer uma pausa na creatina, o Nitro 15 deve ser realmente para manter a performance nesse intervalo. Mataram a charada... hehehe. Mas Bagual, comprou onde? Eu comprei lá na Farmácia Country Club, atrás do Jockey. Paguei R$ 90,75. Achei bom o preço. Quando vc começar a tomar, relata pra galera. Eu tô tomando há uma semana e acho que até agora não senti nenhum efeito ainda. Aliás, hoje, no treino, eu tomei um litro e meio de água e isso eu nunca tinha feito. Por enquanto foi o único efeito que senti... hehehe. Abraços e bons treinos.

Então é isso... Talvez somente a partir de agora que eu começarei a ver algum efeito (1 semana). Vc já tinha pedido para eu relatar lá no forum do Nitro 15. Só não relatei nada porque até agora nada aconteceu, mas, se qualquer coisa de diferente acontecer, certamente eu relatarei.

Cara, tá aí uma boa pergunta. Na verdade o que acontece é que na embalagem do Nitro 15 Targin está escrito: "Ideal se usado durante o período de suspensão do fornecimento de creatinas". Mas, acho que pesquisando aqui no forum se encontra essa resposta. Abraço.

Pois então, Leandro... Eu acho que pelo fato de eu estar fazendo DFHT (já mencionei isso no forum do Nitro 15), como é um treino mais voltado pra força, onde as repetições não passam de 5 e os exercícios utilizados são praticamente todos básicos (supino, agachamento completo, terra, remada curvada, militar e barra fixa), isso acaba não causando um bombeamento de sangue muito expressivo para o músculo e aí acaba não aparecendo o pump que apareceria num FST-7, por exemplo. E, como eu sou muito pé no chão, efeito placebo comigo não funciona. Então, não senti nem disposição aumentada na hora de treinar, que algumas pessoas que tomaram o Nitro 15 relataram que sentiram. Mas, vou seguir tomando, porque ontem recém completou uma semana de uso, então, quem sabe um pouco mais adiante aparece algum efeito. Acho que o principal efeito que deveria aparecer é a vasodilatação, mas, pelo menos nos braços, eu já tenho uma boa vascularização. Talvez seria mais difícil, então, de verificar. Mas, meu velho, eu acho que o shotgun deve superar qualquer outro suplemento à base de arginina. Nunca tomei, mas vejo a galera se impressionando bastante com os efeitos. Tem outra coisa que tem que ser considerada, que é o fato de que nem todas as pessoas vão ter os mesmos efeitos tomando o mesmo suplemento. Tem gente que toma creatina e fica maravilhado, assim como alguns tomam e não sentem quase nada de diferença. Eu só acho estranho que às vezes a galera começa a relatar algum suplemento, como foi o caso do Nitro 15, descreve um monte de efeitos maravilhosos e de repente some do mapa e deixa todo mundo na poeira. Abraço.

Bom, já que foi desenterrado, vou me manifestar também: Assim como esse artigo fala bem da arginina, tem um bocado de outros artigos que relatam que não há esses ganhos. Fiz uma boa pesquisa em artigos científicos sobre suplementação de arginina e o que encontrei não é nada conclusivo. Claro que a gente gosta quando aparece um artigo que fala bem de algum suplemento que estamos tomando, mas, quanto a arginina, os estudos ainda não comprovaram muita coisa. Por via das dúvidas, eu estou tomando o Nitro 15 Targin. No SCIELO (http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_home&lng=pt&nrm=iso), basta fazer uma busca sobre arginina que se pode ver que existem estudos que tanto falam bem da suplementação com arginina, como também existem estudos que concluiram que o uso não trouxe nenhum efeito ergogênico. Bueno, era isso...

Apenas para ratificar aquilo que o Yann já havia postado aqui quanto a forma dos aminoácidos nos suplementos (L, D ou DL), e como ninguém havia questionado sobre o NITRO 15 TARGIN, estou postando a resposta que o fabricante me deu quanto ao produto: Olá Fábio, Boa tarde! Primeiramente é muito importante para nós receber o seu elogio. Fico muito feliz em saber do seu interesse para com os nossos produtos. Respondendo a sua questão, segue abaixo a tabela com relação aos suplementos: NITRO 15 TARGIN A arginina utilizada está na forma levógira (L-arginina). MUSCLE HORSE TURBO - Apenas a metionina está presente na forma dextrógira (DL-metionina), os demais aminoácidos estão na forma levógira L. (esse nós já sabíamos pelo e-mail que o Yann já havia mandado) Surgindo novas dúvidas, estou a sua disposição. Att, ****** ****** ORGANNACT E FITOVET SINÔNIMO DE SAÚDE ANIMAL. Bom galera, sanada mais uma possível dúvida. Abraço a todos.

Fala brother... Adiciona malto sim, porque a quantidade de dextrose é muito pequena. São apenas 20% de dextrose. Em 7 gramas do produto, equivale a 1,4 gramas de dextrose, o que pode ser praticamente desconsiderado. E a malto vc vai tomar uns 30 ou 40 gramas, talvez até mais. Abraço.

Pois é Yann... vi que você já tinha mandado e-mail pra eles e perguntado sobre o MHT. Depois de tudo que li aqui, também acho que é L-arginina, mas, pra ficar com a consciência bem tranquila, mandei mesmo assim o e-mail. Valeu. Abraços.