wellton Postado Fevereiro 23, 2012 às 16:47 Postado Fevereiro 23, 2012 às 16:47 bom pessoal tenho uma duvida eu tomo o WHEY PROTEIN da OPTIMUM junto com a dextrose após o treino e quando eu naum treino tomo eles pela á manhã !!! bom eu comprei hoje o AMINO FLUID 37000 NO2-PROBIOTICA dizem que ele é muitoo bom mais eu queria saber como tomar elle antes ou após o treinoo ? eu queria fazer assim : tomar elle antes do treino as 4 colheres de sopa e após o treino o WHEY+DEXTROSE esta boa essa minha combinação ?
Supermoderador krebz Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:05 Supermoderador Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:05 (editado) Fez uma bela cagada em comprar isso, "dizem que é muito bom", quem? O vendedor ou os noobs de academia? Não é nada além de whey protein e todos os aminoacidos que ele diz ser são os encontramos no whey (não adicionaram a mais)....sem contar o inútil titulo de "no2" no nome do produto.... Sem contar que ele dura OITO dias (cada porção é 60ml e o pote vem 480ml....) Editado Fevereiro 23, 2012 às 17:06 por krebz
SpyThieF Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:08 Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:08 coloca na colher e dpois na boca, é assim que se toma.
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:09 Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:09 Se seu objetivo for definição toma assim: Amino fluid antes do treino a quantidade usa de acordo com a recomendação.E o whey depois do treino, essa dextrose é um pouco controversa vc pode trocar ela por certos alimentos é bem melhor se seu objetivo for definição ! E cara é essencial um BCAA ai nessa suplementação , se não vc vai perder muita massa magra e não vai ver resultados da perda de gordura, vamos dizer assim. Agora se seu objetivo for Hipertrofia/ganho de massa, continua com o whey + dextrose e acrescenta uma creatina e o BCAA tbem é util nesse caso continua com o amino tbem.Sei que parece muita coisa mais cada um é cada um , kkkk Espero ter ajudado, me corrijam se errei enquanto ao amino
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:38 Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:38 E Se seu objetivo for definição toma assim: Amino fluid antes do treino a quantidade usa de acordo com a recomendação.E o whey depois do treino, essa dextrose é um pouco controversa vc pode trocar ela por certos alimentos é bem melhor se seu objetivo for definição ! E cara é essencial um BCAA ai nessa suplementação , se não vc vai perder muita massa magra e não vai ver resultados da perda de gordura, vamos dizer assim. Agora se seu objetivo for Hipertrofia/ganho de massa, continua com o whey + dextrose e acrescenta uma creatina e o BCAA tbem é util nesse caso continua com o amino tbem.Sei que parece muita coisa mais cada um é cada um , kkkk Espero ter ajudado, me corrijam se errei enquanto ao amino BCAA não é essencial para evitar perder massa magra não, vc tem de rever seus conceitos. A pessoa já está cheia de aminoácidos no plasma não vai carecer usar BCAA, mas se for alguém que treinando em jejum é realmente bem interessante o uso. A dextrose no primeiro caso ajuda, e pouco importa tomar ou não dextrose se o total da dieta estiver com valor negativo de kcal. E esses aminos tem péssimo CxB.um 5w da Body Action por exemplo acaba mais em conta.
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:56 Postado Fevereiro 23, 2012 às 17:56 Poxa cara creio que o BCAA seja essencial sim, dá uma olhada nisso aqui e me fala se não é https://www.hipertrofia.org/blog/2012/01/02/o-poder-anabolico-dos-bcaas/ Nunca vi alguém que tenha feito uso do BCAA e tenha reclamado, é claro que de uma marca descente Eu mesmo comecei a tomar e me sentir bem sucedido em vários aspectos . Claro tbem com uma boa combinação de suplementos
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:11 Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:11 Poxa cara creio que o BCAA seja essencial sim, dá uma olhada nisso aqui e me fala se não é https://www.hipertrof...lico-dos-bcaas/ Nunca vi alguém que tenha feito uso do BCAA e tenha reclamado, é claro que de uma marca descente Eu mesmo comecei a tomar e me sentir bem sucedido em vários aspectos . Claro tbem com uma boa combinação de suplementos Nunca vi também pessoas que acreditam em horoscopo reclamando que astrologia não funciona, isso não me prova que astrologia seja verdade. A questão é BCAA serve para a finalidade de em dieta de perda de gordura evitar a perda de massa magra? Sim! Mas é essencial? Não! Na quantidade recomendada o uso nem chega perto de servir a esta finalidade. BCAA são 3 aminoácidos, a vantagem é sua imediata disponibilidade, vantagem que para essas subdosagens recomendadas é desnecessária para alguém que se alimenta com 4 ou 5 refeições diariamente com boas quantidades de proteínas.
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:27 Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:27 Nunca vi também pessoas que acreditam em horoscopo reclamando que astrologia não funciona, isso não me prova que astrologia seja verdade. A questão é BCAA serve para a finalidade de em dieta de perda de gordura evitar a perda de massa magra? Sim! Mas é essencial? Não! Na quantidade recomendada o uso nem chega perto de servir a esta finalidade. BCAA são 3 aminoácidos, a vantagem é sua imediata disponibilidade, vantagem que para essas subdosagens recomendadas é desnecessária para alguém que se alimenta com 4 ou 5 refeições diariamente com boas quantidades de proteínas. ''Na verdade, as pesquisas sugerem que os BCAAs não só estimulam o crescimento muscular como também criam um ambiente hormonal anabólico dentro do corpo, abastece os músculos com energia, ajudam o corpo a queimar gordura e constroem massa magra ao mesmo tempo, além de acelerar a recuperação e diminuir as dores musculares. '' Leia mais: https://www.hipertrofia.org/blog/2012/01/02/o-poder-anabolico-dos-bcaas/#ixzz1nELGMjAH Se isso não é essencial para nós que treinamos pesado, o que é então ? Se a informação é 100 por cento verdadeira eu não sei. Mas que tem uma boa base, tem ! Eu sei por minha experiencia própria que as dores musculares reduzem muito, já os outros benefícios só o tempo me dirá . Para definição muscular o uso do BCAA pra mim chega a ser incontestável.Claro que ele não faz ''verão'' sozinho
carangueijo Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:32 Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:32 eu vou enviar um pedido pro dono do fórum pra aumentar em umas 10 vezes o tamanho da barra de pesquisa, pra ver se assim a galera se toca, pqp, viu? sei não...
rafaoliveira Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:45 Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:45 bom pessoal tenho uma duvida eu tomo o WHEY PROTEIN da OPTIMUM junto com a dextrose após o treino e quando eu naum treino tomo eles pela á manhã !!! bom eu comprei hoje o AMINO FLUID 37000 NO2-PROBIOTICA dizem que ele é muitoo bom mais eu queria saber como tomar elle antes ou após o treinoo ? eu queria fazer assim : tomar elle antes do treino as 4 colheres de sopa e após o treino o WHEY+DEXTROSE esta boa essa minha combinação ? Esse NO2 é marketing... mas osaminos são reais. Eu tomo também e sinto os resultados. Aminoácidos a mais não fazem mal. Junta as 4 colheres no shake pós treino. É assim que se toma. Abs
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:53 Postado Fevereiro 23, 2012 às 18:53 (editado) ''Na verdade, as pesquisas sugerem que os BCAAs não só estimulam o crescimento muscular como também criam um ambiente hormonal anabólico dentro do corpo, abastece os músculos com energia, ajudam o corpo a queimar gordura e constroem massa magra ao mesmo tempo, além de acelerar a recuperação e diminuir as dores musculares. '' Leia mais: https://www.hipertrof.../#ixzz1nELGMjAH Se isso não é essencial para nós que treinamos pesado, o que é então ? Se a informação é 100 por cento verdadeira eu não sei. Mas que tem uma boa base, tem ! Eu sei por minha experiencia própria que as dores musculares reduzem muito, já os outros benefícios só o tempo me dirá . Para definição muscular o uso do BCAA pra mim chega a ser incontestável.Claro que ele não faz ''verão'' sozinho Vou novamente lembrar que é preciso ficar um bom tempo em jejum para não ter aminoácidos no momento que termina o treino, e que basta um pico de insulina para estes aminoácidos serem facilitados sua utilização. Para usar uma quantidade de 2g de BCAA era melhor usar um whey isolado 2hs antes do treino ao invés de comer carne, frango, peixe... ovo como pode se notar perde ao whey apenas na quantidade de leucina. 2g e BCAA é 1g de leucina e 1g de isoleucina e valina... variação muito pequena. No link abaixo há uma tabela no item "Amino acid profiles of food proteins", ver Isoleucine, Valine e Leucine que são os aminoácidos correspondentes ao BCAA. https://www.scientificpsychic.com/fitness/aminoacids1.html (tentei evitar de botar o link, mas não foi possível passar apenas a tabela para cá, caso necessário tentarei depois transformar em figura e postar como foto) Editado Fevereiro 23, 2012 às 19:02 por Dan Hibiki
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:12 Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:12 Cara cria uma discussão ai no fórum , com essa sua tese de que o BCAA não é essencial ! Porque já tá fugindo muito do assunto e tá ficando complexa. kkkkkk De uma coisa eu tenho certeza, muitas pessoas tem resultados significativos quando usam o BCAA de forma correta junto a outros suplementos ! Claro que substituição por substituição podemos até abrir mão de todos os suplementos desde que gastemos 5 mil em alimentos por més e 24 hrs por dia comendo. O que vejo ai é um caso de muita teoria e pouca pratica.
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:32 Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:32 (editado) Cara cria uma discussão ai no fórum , com essa sua tese de que o BCAA não é essencial ! Porque já tá fugindo muito do assunto e tá ficando complexa. kkkkkk De uma coisa eu tenho certeza, muitas pessoas tem resultados significativos quando usam o BCAA de forma correta junto a outros suplementos ! Claro que substituição por substituição podemos até abrir mão de todos os suplementos desde que gastemos 5 mil em alimentos por més e 24 hrs por dia comendo. O que vejo ai é um caso de muita teoria e pouca pratica. Acho que vc não está entendendo, se quiser olha este tópico: https://www.hipertrof...ando-errado-20/ BCAA como suplemento essencial não é de fato, a construção do nexo causal entre usar BCAA e ter bom resultados pode ser tão verdadeira quanto usar camiseta regata e ficar saradão. Não é questão simplesmente de teoria, pq não é teoria sem aplicação. O fato é que BCAA são 3 aminoácidos, isso não é teoria, teoria é achar que usando BCAA por hábito se torna mais verdade que com base de conhecimentos científicos que contam com um rigor das variáveis que avaliam resultados de seu uso. Por isso que as industrias de suplementos lucram tanto vendendo falsas promessas, basta vender o imaginário que os seus produtos fazem o que os consumidores querem adquirir, os consumidores adquirem resultados por conta de outros fatores dão como feedback para as industrias de suplementos a glória dos resultados que seus produtos não produziram. Capitalismo moderno é isso, pagar para anunciar os produtos que consome fazendo mais consumidores te fazer desejar o produto que vc mesmo anunciou. Particularmente, não estou interessado em nenhuma teoria, estou interessado em conhecimentos com aplicação prática que não seja apenas voltada para termos motivacionais e de alienação ao que de fato se dá. Editado Fevereiro 23, 2012 às 19:41 por Dan Hibiki
bertucci Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:39 Postado Fevereiro 23, 2012 às 19:39 @T.romano o que o Dan Hibiki tá te dizendo e você não está entendendo é que a SUPLEMENTAÇÃO com BCAA não é necessária, os BCAAs são sim necessários mas você consegue todos eles ingerindo proteínas de origem animal, logo se você tem uma dieta com uma boa quantidade de proteínas não necessariamente você precisa gastar seu dinheiro comprando BCAA. Agora se você segue dietas de jejum e treina em jejum, dependendo desse tempo de jejum é sim INTERESSANTE você suplementar com BCAA antes de ir treinar.
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 21:00 Postado Fevereiro 23, 2012 às 21:00 Dan Hibiki eu sei que está falando do efeito placebo, e sei que ocorre muito isso, não to fazendo propaganda de suple. algum . Só acho que um dinheiro gasto com BCAA não é dinheiro jogado fora sei que eles são encontrados facilmente em alimentos. Mas um BCAA nem é tão caro.Então creio que vale a pena complementar a alimentação com ele.Agora se vc me falar que uma quantidade alta vai me atrapalhar eu até entendo.Mas todos nós aqui sabemos que uma dieta certinha é dificil e caro de se seguir dai o custo beneficio do BCCA sabemos tbem que a maioria das pessoas não tem uma boa alimentação antes do treino, treinando em jejum o que é um erro fatal para todos os tipos de objetivo. Catabolismo é o vilão de muitas pessoas desinformadas.Valew Bertucci pela simplificação.
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 22:09 Postado Fevereiro 23, 2012 às 22:09 Dan Hibiki eu sei que está falando do efeito placebo, e sei que ocorre muito isso, não to fazendo propaganda de suple. algum . Só acho que um dinheiro gasto com BCAA não é dinheiro jogado fora sei que eles são encontrados facilmente em alimentos. Mas um BCAA nem é tão caro.Então creio que vale a pena complementar a alimentação com ele.Agora se vc me falar que uma quantidade alta vai me atrapalhar eu até entendo.Mas todos nós aqui sabemos que uma dieta certinha é dificil e caro de se seguir dai o custo beneficio do BCCA sabemos tbem que a maioria das pessoas não tem uma boa alimentação antes do treino, treinando em jejum o que é um erro fatal para todos os tipos de objetivo. Catabolismo é o vilão de muitas pessoas desinformadas.Valew Bertucci pela simplificação. Catabolismo só é vilão se vc treina em jejum, se vc treina 18hs da noite e desde as 11 está sem comer nada, daí tem algum sentido falar de catabolismo desta forma que vc está dizendo. A não ser que estejamos falando de atletas que fazem uso de AE's, daí faz mais sentido. Vai abaixo uma parte da postagem do tópico que recomendei e que vc não chegou a ler: 2) No caso do catabolismo, novamente existem problemas: a maioria dos treinos realizados nao sao em jejum, sempre havendo uma refeicao pré. Se a refeicao pré é feita de forma correta, certamente por 3-4h o catabolismo será nulo, tanto pelos niveis elevados de insulina como a presenca de proteinas sendo digeridas (e consequente liberacao de aminoacidos). No caso de aerobicos em jejum, a intensidade tambem nao costuma ser alta para ameacar uma perda de fibra muscular em si; além de, devido a tanto o BCAA quanto a leucina terem uma resposta insulinemica significante, existir a probabilidade do ambiente hormonal (baixa insulina, alta catecolamina, alto GH...) ser estragado e anulando os - possiveis - beneficios do aerobico no estado de jejum. No caso dos treinos com pesos feitos em jejum, a adicao já é mais util pelo catabolismo ser mais preocupante. Conclusao: caso exista uma refeicao pré-treino, o uso do BCAA para catabolismo se torna totalmente desnecessario; já se o treino for feito em jejum... com pesos é muito valido e recomendado; porém no aerobico corre-se o risco de perder o ambiente hormonal que o distingue do aerobico comum.
T.romano Postado Fevereiro 23, 2012 às 22:41 Postado Fevereiro 23, 2012 às 22:41 sim , se eu treinasse 18 hrs e minha ultima refeição fosse 11 hrs eu seria um louco desvairado.Primeiro que no meu caso só treino com pesos, aeróbicos estão fora de cogitação no momento.Segundo que mesmo eu me alimentando 30 minutos antes do treino com alimentos corretos eu saio com vertigem do treino, pois geralmente é um treino intenso , mas correto e dentro dos meus limites.Cuidados nunca são demais , por isso eu faço uso do BCAA na suplementação.Até porque minha dieta não é uma das melhores então creio que no meu caso é melhor eu continuar com ele.
Dan Hibiki Postado Fevereiro 23, 2012 às 23:12 Postado Fevereiro 23, 2012 às 23:12 sim , se eu treinasse 18 hrs e minha ultima refeição fosse 11 hrs eu seria um louco desvairado.Primeiro que no meu caso só treino com pesos, aeróbicos estão fora de cogitação no momento.Segundo que mesmo eu me alimentando 30 minutos antes do treino com alimentos corretos eu saio com vertigem do treino, pois geralmente é um treino intenso , mas correto e dentro dos meus limites.Cuidados nunca são demais , por isso eu faço uso do BCAA na suplementação.Até porque minha dieta não é uma das melhores então creio que no meu caso é melhor eu continuar com ele. Possivelmente está se alimentando errado, tendo pico de insulina e resultando também numa consequente hipoglicemia. 30min é pouco tempo entre a refeição e treino. Agora, se dieta não está boa, é mais interessante rever a dieta. E não existe problema em treinar em jejum não meu amigo, inclusive é em jejum que se justifica usar BCAA, não justifica usar tendo uma dieta ruim. Um detalhe importante é que é possível fazer jejum e ter boa dieta, assim como é possível não fazer jejum e ter dieta ruim.
T.romano Postado Fevereiro 24, 2012 às 00:06 Postado Fevereiro 24, 2012 às 00:06 Minha alimentação é boa , me cuido nesse aspecto.A vertigem não é sempre, de vez em quando creio que seja normal pela intensidade do treino. pocha tenho que discordar,treina em jejum é pedir pra desmaiar.Claro se for treinozinho leve pode até ser. Agora vai pegar sua carga maxima de jejum pra ver, vc é o que vc come !
bertucci Postado Fevereiro 24, 2012 às 01:03 Postado Fevereiro 24, 2012 às 01:03 lol, ai eu vou ter que meter o bedelho ein, pesquise sobre LeanGains (LG) e Warrior Diet (WD ou Dieta do Guerreiro) aqui no fórum ou na net, são dietas de jejum cara, eu fico 16 horas de jejum antes de ir treinar e nunca desmaiei não viu... as minhas calorias diárias são as mesmas de quando eu comia de 3 em 3 horas, apenas o que mudou foram os meus horários então eu continuo sendo aquilo que como, só mudei a abordagem.
Dan Hibiki Postado Fevereiro 24, 2012 às 01:12 Postado Fevereiro 24, 2012 às 01:12 Minha alimentação é boa , me cuido nesse aspecto.A vertigem não é sempre, de vez em quando creio que seja normal pela intensidade do treino. pocha tenho que discordar,treina em jejum é pedir pra desmaiar.Claro se for treinozinho leve pode até ser. Agora vai pegar sua carga maxima de jejum pra ver, vc é o que vc come ! É como o bertucci disse, é possivel treinar em jejum, e não treinozinho leve. Vertigem durante o treino não é certo, não importa quão pesado vc treine. É bom vc rever seus conceitos de procedimento pré-treino de modo a evitar a se dispor a esta situação.
T.romano Postado Fevereiro 24, 2012 às 11:01 Postado Fevereiro 24, 2012 às 11:01 Valew Dan hibiki e bertucci depois vou dar uma olhada sobre isso
Jonathan Martins Postado Fevereiro 24, 2012 às 11:11 Postado Fevereiro 24, 2012 às 11:11 (editado) E BCAA não é essencial para evitar perder massa magra não, vc tem de rever seus conceitos. A pessoa já está cheia de aminoácidos no plasma não vai carecer usar BCAA, mas se for alguém que treinando em jejum é realmente bem interessante o uso. A dextrose no primeiro caso ajuda, e pouco importa tomar ou não dextrose se o total da dieta estiver com valor negativo de kcal. E esses aminos tem péssimo CxB.um 5w da Body Action por exemplo acaba mais em conta. só uma observação: a dextrose causa picos de insulina que são SIM lipogênicos. isso pode acarretar acumulo de gordura, principalmente abdominal, independente do total kcal da dieta. mas quanto ao bcaa, concordo plenamente com vc: já está mais que comprovada a inutilidade da suplementação do mesmo, exceto em jejum, embora usar bcaa descaracterize o jejum... quanto a pergunta do autor do topico... o melhor jeito de tomar ... É GASTAR COM ESSE AMINOFLUID... MUITO BOM.......(TOMOU MESMO!) A VERTIGEM RELATADA AÍ parece hipoglicemia. ta treinando com PESOS em jejum??? Editado Fevereiro 24, 2012 às 11:09 por Jonathan Martins
T.romano Postado Fevereiro 24, 2012 às 12:13 Postado Fevereiro 24, 2012 às 12:13 Treino com pesos sim e não treino em jejum. E a vertigem só ocorre algumas vezes no final do treino. Por isso creio que é pelo esforço
SpyThieF Postado Fevereiro 24, 2012 às 12:34 Postado Fevereiro 24, 2012 às 12:34 (editado) só uma observação: a dextrose causa picos de insulina que são SIM lipogênicos. isso pode acarretar acumulo de gordura, principalmente abdominal, independente do total kcal da dieta. mas quanto ao bcaa, concordo plenamente com vc: já está mais que comprovada a inutilidade da suplementação do mesmo, exceto em jejum, embora usar bcaa descaracterize o jejum... quanto a pergunta do autor do topico... o melhor jeito de tomar ... É GASTAR COM ESSE AMINOFLUID... MUITO BOM.......(TOMOU MESMO!) A VERTIGEM RELATADA AÍ parece hipoglicemia. ta treinando com PESOS em jejum??? mostra essa comprovacao ai da inutilidade. Com usos acima de 8g/8g pre e pos treino, no minimo. Editado Fevereiro 24, 2012 às 12:35 por SpyThieF
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