Tião Carreiro Postado Março 27, 2013 às 15:07 Postado Março 27, 2013 às 15:07 Pessoal, o que acham sobre o cinto para o agachamento? Bati 1BW esses dias e estava pensando nisso!!! Já li coisas sobre enfraquecer a lombar, e bla bla bla. Mas qual a opinião de vocês? É cedo ainda?
Dacio Postado Março 27, 2013 às 15:09 Postado Março 27, 2013 às 15:09 Dácio, o importante no treino de panturrilhas é eliminar o efeito de mola no tendão de aquiles. Pausar na parte de cima do movimento não traz grandes ganhos para hipertrofia. Fazendo no chão você vai eliminar o efeito elástico, mas a amplitude será reduzida. Obviamente dá para resolver isso fazendo em um lance de escada, ou qualquer suporte que te permita descer com o calcanhar mais do que a ponta dos pés (mas sempre tomando cuidado para permanecer uns 2-3 segundos parado na posição inferior, para eliminar o efeito elástico). abraços Nesse caso seria com a barra sobre as costas, como no agachamento correto? Achei muito interessante a ideia, vou até tentar isso depois... Só que minha academia fez uma reforma completa trocou aparelhos, piso, anilhas tudo tudo, os banquinhos ou degraus sumiram... =/ Uma outra questão é a respeito do equilíbrio, seria interessante chamar alguém para ajudar no inicio, para evitar de "escurregar" hehehe O que eu não acho muito legal é tipo você segurar barra como se fosse fazer o encolhimento, acho um stress desnecessário p/ os ombros.
Rogerio T. Postado Março 27, 2013 às 15:27 Postado Março 27, 2013 às 15:27 Pessoal, o que acham sobre o cinto para o agachamento? Bati 1BW esses dias e estava pensando nisso!!! Já li coisas sobre enfraquecer a lombar, e bla bla bla. Mas qual a opinião de vocês? É cedo ainda? Desnecessário na minha opinião, a progrssão que você faz no agachamento e no terra durante o 5x5 te fornece um desenvolvimento da lombar excelente, eu nunca precisei usar cintos e espero continuar assim. Com barra em pé, vai exigir muito do ombro, trapézio e braços... Não acho interessante colocar mais stress nesses músculos principalmente o ombro, mesmo que seja uma ação indiretamente e você esteja focando toda sua força nas panturrilhas para subir. Eu li seu outro post agora, quando eu digo barra em pé eu quero dizer barra no trapézio, tipo agachamento high-bar, os braços apenas apoiam pra barra não rolar/escorregar e cair. Acho quem faz esse trabalho de estabilização são o pé e o tornozelo... mas também é achismo, hehe abraços kkkkk ai fica a dúvida, não sei como, mas vou tentar pesquisar e trazer pra nós aqui, valeu ;D Abçs
Bryaaan Postado Março 27, 2013 às 15:29 Postado Março 27, 2013 às 15:29 esse treino nao tem biceps , triceps e trapezio ?
Dacio Postado Março 27, 2013 às 15:47 Postado Março 27, 2013 às 15:47 Trapézio tem. Bíceps e tríceps pega sinergia deles, mas você pode adicionar exercícios complementares.
vinicius_vas Postado Março 27, 2013 às 16:31 Postado Março 27, 2013 às 16:31 Entendi, mas continuo discordando hehehe 1º) Desculpe minha ignorância, mas qual a vantagem de suportar as cargas no quadril em relação a ombros/coluna? 2º) Seguindo por essa linha de racíocinio, seria mais vantajoso fazer supino no smith por exemplo, poupando-se o trabalho de estabilização, ou, como o vinicius falou, panturrilha é um caso a parte? abçs. Eu falei que é um caso a parte do modo que eu vejo. Os exercicios pra panturrilhas não são compostos. O supino tem-se como um exercicio pra peito, mas o mais correto é se dizer quem é um exercicio pra peito, ombro e triceps. Já os treinos para panturrilhas é só para as mesmas e pronto. Qnd vou treinar panturrilhas não quero usar abdomen/lombar etc como estabilizadores, quero treinar as panturrilhas e pronto. E pela composição e formado do músculo, continuo não vendo nada na questão de manter o equilíbrio com pesos livres que torne mais interessante colocar uma barra emcima das coxas ao invés de usar a máquina sentado. Acho que eu não tô sendo suficientemente claro no que quero dizer hehe
Rogerio T. Postado Março 27, 2013 às 16:39 Postado Março 27, 2013 às 16:39 Eu falei que é um caso a parte do modo que eu vejo. Os exercicios pra panturrilhas não são compostos. O supino tem-se como um exercicio pra peito, mas o mais correto é se dizer quem é um exercicio pra peito, ombro e triceps. Já os treinos para panturrilhas é só para as mesmas e pronto. Qnd vou treinar panturrilhas não quero usar abdomen/lombar etc como estabilizadores, quero treinar as panturrilhas e pronto. E pela composição e formado do músculo, continuo não vendo nada na questão de manter o equilíbrio com pesos livres que torne mais interessante colocar uma barra emcima das coxas ao invés de usar a máquina sentado. Acho que eu não tô sendo suficientemente claro no que quero dizer hehe Entendi seu ponto de vista e até concordo com você, gêmeos eu também não vejo vantagem em colocar uma barra nas coxas ao invés de usar máquina, mas quanto a elevação plantar com a barra no trapézio, é dificl estabilizar e fazer o movimento completamente vertical, ai ficou a dúvida se a panturrilha participa dessa estabilização, eu acho que sim o mpcosta discorda, mas respondendo pra você agora me surgiu outra dúvida, caso fossem as panturrilhas responsáveis por tal estabilização, o estimúlo é maior ou apenas diferente ? Vale lembrar que com a barra nas costas não da pra pegar uma carga tão alta quanto se você fizesse no leg press por exemplo. Abçs. Abçs.
vinicius_vas Postado Março 27, 2013 às 16:50 Postado Março 27, 2013 às 16:50 Há de se considerar que fazendo com carga nos ombros/trapézio você também levanta o peso do corpo... aí teria que fazer um cálculo para saber qual vale mais a pena (carga nos ombros/trapézio ou no leg). Mas eu imagino que no leg você consiga utilizar uma carga maior. abraços Nada relevante, apenas uma observação: não faz diferença se a carga vem do corpo ou de anilhas, carga é carga ;P então se no leg ele colocaria 60kg a mais, talvez ele tenha esses 60kg ou mais no corpo dele dos joelhos pra cima, então a diferença da carga no leg ou livre não importa ;P pra você se manter equilibrado e fazer o movimento em uma linha vertical sem balançar o corpo pra frente ou para trás, mas como eu disse, não tenho embasamento e nem argumentos concretos, é puro achismo e empirismo de fazer um baita esforço pra erguer a carga evitando balançar o corpo durante o movimento e "sentindo" ou achando que o músculo está sendo mais exigido, ou não é a panturrilha em si que faz esse trabalho ? Abçs. Acho que quem vai tentar estabilizar pra não balançar são abdomen + lombar (visto que com o peso na altura das costas/ombros a maior parte do desequilibrio vai ser da cintura pra cima) e na parte baixa o tendão de aquiles, mas não tenho certeza. Além do mais, eu penso que com essa dificuldade para se equilibrar, vc acaba utilizando menos carga e tem mais dificuldade em controlar a cadência. Portanto, mesmo que haja recrutamento de outra fibras para manter o equilibrio, acredito que seria menos do que vc recrutaria utilizando mais carga e controlando melhor a cadência. O que eu não acho muito legal é tipo você segurar barra como se fosse fazer o encolhimento, acho um stress desnecessário p/ os ombros. Eu já acho que poderia ser interessante para aproveitar o exercicio para fortalecer a pegada e fazer um trabalho de isometria dos trapézios ;P (Eu disse poderia, eu não faria, prefiro fazer no leg)
Supermoderador mpcosta82 Postado Março 27, 2013 às 16:56 Supermoderador Postado Março 27, 2013 às 16:56 Pessoal, o que acham sobre o cinto para o agachamento? Bati 1BW esses dias e estava pensando nisso!!! Já li coisas sobre enfraquecer a lombar, e bla bla bla. Mas qual a opinião de vocês? É cedo ainda? Desnecessário. Agachamento, terra e remada fortalecerão sua lombar e abdome; cinto é para se usar em último último último caso (1RM ou algo do tipo), e isso não acontece no SL. Nesse caso seria com a barra sobre as costas, como no agachamento correto? Achei muito interessante a ideia, vou até tentar isso depois... Só que minha academia fez uma reforma completa trocou aparelhos, piso, anilhas tudo tudo, os banquinhos ou degraus sumiram... =/ Uma outra questão é a respeito do equilíbrio, seria interessante chamar alguém para ajudar no inicio, para evitar de "escurregar" hehehe O que eu não acho muito legal é tipo você segurar barra como se fosse fazer o encolhimento, acho um stress desnecessário p/ os ombros. Aí eu não acho legal, haha Colocar a barra nos ombros e ficar em uma superfície instável é muito perigoso, a chance de cair para trás é grande. Se for fazer com a barra nos ombros é melhor fazer diretamente no chão. kkkkk ai fica a dúvida, não sei como, mas vou tentar pesquisar e trazer pra nós aqui, valeu ;D Abçs Legal, no aguardo Nada relevante, apenas uma observação: não faz diferença se a carga vem do corpo ou de anilhas, carga é carga ;P então se no leg ele colocaria 60kg a mais, talvez ele tenha esses 60kg ou mais no corpo dele dos joelhos pra cima, então a diferença da carga no leg ou livre não importa ;P Justamente por isso... o que eu quis dizer é que não dá pra dizer algo do tipo "no leg eu pego 100 kg e nos ombros pego 80 kg, então o leg é melhor porque a carga é maior"
Dacio Postado Março 27, 2013 às 17:04 Postado Março 27, 2013 às 17:04 Aí eu não acho legal, haha Colocar a barra nos ombros e ficar em uma superfície instável é muito perigoso, a chance de cair para trás é grande. Se for fazer com a barra nos ombros é melhor fazer diretamente no chão. Vi um rapaz com 10 anos de academia, não muito grande mas com definição total de fibras, até lembrava ser um fisiculturista pela definição, só pecava no tamanho dos músculos mesmo. Vi ele fazendo exatamente com a barra sobre os ombros, e ele fazia o movimento do gêmeos nos degraus, isso sobre a proteção da gaiola (se bem que eu não acho que resolveria porra nem uma), achei bem interessante... Porque teria uma aplitude gigantesca e também somaria o peso corporal... Isso com cargas altas acho que possa ser interessante, mais pela amplitude que possa gerar... A nova maquina do leg da minha academia é muito inferior a antiga para fazer panturrilhas lá. Mas aqui entre nós, o que será que aconteceria com um escorregãozinho? Pelo menos teria a barra p/ amortecer né. Eu já acho que poderia ser interessante para aproveitar o exercicio para fortalecer a pegada e fazer um trabalho de isometria dos trapézios ;P (Eu disse poderia, eu não faria, prefiro fazer no leg) Sei lá hein, cada um com seus treinos rs.
vinicius_vas Postado Março 27, 2013 às 17:12 Postado Março 27, 2013 às 17:12 Justamente por isso... o que eu quis dizer é que não dá pra dizer algo do tipo "no leg eu pego 100 kg e nos ombros pego 80 kg, então o leg é melhor porque a carga é maior" Ah, tá. Tinha entendido que valeria mais apena o que colocasse mais peso (externo).
Bryaaan Postado Março 27, 2013 às 17:31 Postado Março 27, 2013 às 17:31 em cutting deve ser embaçado mandar esse treino , mais assim que começar bulkar vo mandar o mesmo *-*
vinicius_vas Postado Março 27, 2013 às 20:32 Postado Março 27, 2013 às 20:32 Se vc for o da foto não tem pq fazer cutting ;P
Bryaaan Postado Março 27, 2013 às 20:36 Postado Março 27, 2013 às 20:36 é que a foto ta meio antiga foi batida a noite e é super larga mais eu nao sou tao mal assim , o problema é o bf acumulado muito bf , o cutting ta melhorando a situação rs
LobinhoJR Postado Março 27, 2013 às 21:48 Postado Março 27, 2013 às 21:48 Lobo, tentei fazer gêmeos nos dias offs, não gostei o rendimento caiu muito e estava interferindo no descanço. Solução, trouxe gêmeos para os dias de treino mesmo, ficou melhor assim. eu não faço nenhum exercício no dia off, evito até de fazer caminhada, qq exercício extra que eu for colocar, vai ser no final do treino, isso se sobrar energia...hehehe Todos vocês que fazem o 5x5 e estão com cargas pesadas, possuem gaiola de agacho na academia? Pois onde treino tem o suporte, só o suporte da barra em cima. Não tem aquela gaiola que segura a barra embaixo em caso de necessidade. Acham que é um risco muito grande eu fazer o 5x5 sem o suporte inferior? Ou dá pra fazer tranquilo? Eu tiro a barra do supino, o suporte é alto e como eu sou baixinho não tem problema nenhum. Perigo? O único problema é jogar o peso no chão e chamar a atenção de todos na academia, mas isso nunca me aconteceu e não acredito que possa acontecer. O treino 5x5 não vai até a falha, dá pra sentir quando vc naum ta aguentando e parar antes. Pessoal, o que acham sobre o cinto para o agachamento? Bati 1BW esses dias e estava pensando nisso!!! Já li coisas sobre enfraquecer a lombar, e bla bla bla. Mas qual a opinião de vocês? É cedo ainda? 1BW é iniciante ainda, na minha opinião, dá pra passar 2BW sem cinto, agora mais que isso, não tenho certeza, acho q o quanto puder ficar sem cinto melhor. em cutting deve ser embaçado mandar esse treino , mais assim que começar bulkar vo mandar o mesmo *-* Na primeira vez eu fiz, foi em cutting, dá até pra começar, mais quando as cargas ficam muito pesadas, aí tem que se alimentar melhor. Eu também concordo com o vinícius, se vc for igual da foto (ou um pouco mais gordinho) não precisa de cutting agora, melhor bulkar e juntar mais massa magra, ae depois vc faz um cutting. @todos A minha insistência de não fazer nenhum exercício nas máquinas é pq eu queria montar uma academia em casa depois (futuro não muito prõximo) e quero aprender a fazer o treino todo com barras pra não ter q depender de máquinas. Eu fiz o gêmeos em pé com barra na posição de deadlift e gostei, como o vinicius disse, foi bom pq vai ser mais um exercício pra fortalecer a pegada. eu só não me decidi se eu faço no chão mesmo ou se coloco duas anilhas como degrau. o vcs acham?
Dacio Postado Março 27, 2013 às 21:53 Postado Março 27, 2013 às 21:53 Coloca 2 anilhas, cuidado p/ não escurregar se não é + 500. No início vai sobrar muito energia te garanto! =)
LobinhoJR Postado Março 27, 2013 às 23:41 Postado Março 27, 2013 às 23:41 Coloca 2 anilhas, cuidado p/ não escurregar se não é + 500. +500? Quilos ou libras?? kkkk!! Entaum, eu tô na dúvida se é realmente necessário colocar o degrau com duas anilhas, vcs acham que eu consigo um bom estímulo para a panturrilha sem usar o degrau e fazendo Elevação plantar estilo floor press? É metade do movimento, mas eu também não recrutaria o tendão no exercício.
Dacio Postado Março 27, 2013 às 23:49 Postado Março 27, 2013 às 23:49 Recrutar vai recrutar, só que a amplitude seria maior com os degraus.
vinicius_vas Postado Março 27, 2013 às 23:56 Postado Março 27, 2013 às 23:56 Rapaz, segundo o que o cara fala naquele treino lá postado pelo Iceman de panturrilhas todos os dias em casa, não precisaria de degrau. Não lembro o argumento dele, dá uma olhada.
LobinhoJR Postado Março 28, 2013 às 00:41 Postado Março 28, 2013 às 00:41 Rapaz, segundo o que o cara fala naquele treino lá postado pelo Iceman de panturrilhas todos os dias em casa, não precisaria de degrau. Não lembro o argumento dele, dá uma olhada. to lendo aqui... muito bom o texto. olha esse trecho: Mas se você é um daqueles caras que conseguem agachar profundamente sem nenhum problema com o tronco vertical - os joelhos facilmente passam a ponta dos pés com os calcanhares apoiados no chão? Treinar panturrilhas com movimentos parciais pode ser exatamente o que o médico receitou! Vou fazer isso mesmo, só não vou fazer o treino tão volumoso quanto ele indica (50 repetições), vou seguir a mesma progressão de cargas do agachamento e vou fazer 5x5 também. e vamos ver se em dois meses eu tenho algum resultado.
vinicius_vas Postado Março 28, 2013 às 00:57 Postado Março 28, 2013 às 00:57 Não entendi nada kkk, não vejo como o joelho passar da linha dos pés tem a ver com as panturrilhas. Eu evito isso abrindo os joelhos. Eu to tentando algo simples pra panturrilhas: 5x5 com pernas esticadas e só. Tô desprezando a idéia de que precisa fazer exercicios sentado também para estimular o sóleo. Prefiro desprezá-lo (não desprezá-lo totalmente, ele é ativo com as pernas esticadas também, mas não tanto pelo que li) do que deixar meu treino muito demorado.
LobinhoJR Postado Março 28, 2013 às 01:15 Postado Março 28, 2013 às 01:15 Não entendi nada kkk, não vejo como o joelho passar da linha dos pés tem a ver com as panturrilhas. Eu evito isso abrindo os joelhos. Eu to tentando algo simples pra panturrilhas: 5x5 com pernas esticadas e só. Tô desprezando a idéia de que precisa fazer exercicios sentado também para estimular o sóleo. Prefiro desprezá-lo (não desprezá-lo totalmente, ele é ativo com as pernas esticadas também, mas não tanto pelo que li) do que deixar meu treino muito demorado. também não entendi bem, mas pelo que eu pude ler, ele diz que só é necessário fazer toda a amplitude do movimento se vc tiver problema em manter o calcanhar no solo enquanto agacha. Resumindo... ele diz pra imitar os bailarinos que fazem elevação plantar o tempo todo com meia amplitude, e mesmo assim tem panturrilhas enormes.
Bryaaan Postado Março 28, 2013 às 18:51 Postado Março 28, 2013 às 18:51 (editado) eu vo ver se tiro uma foto de frente pra vcs ter uma noção de como eu to no momento , minha barriga é extremamente mole isso me encomoda mt ;x ontem eu fiz treino de costas , remada curvada doi mt minha lombar ;x Editado Março 28, 2013 às 18:52 por Bryaaan
vinicius_vas Postado Março 28, 2013 às 19:08 Postado Março 28, 2013 às 19:08 Eu acho que cutting deve ser feito por caras grandes com quantidade indesejável de gordura. Regime feito por gordos. E no caso de magros com algum acúmulo de gordura, apenas controlar a ingestão de carbo e gordura, a medida que for ganhando massa magra, essa gordura local deve melhorar. Eu me preocuparia em crescer depressa e se com + de 80kg (pra um cara de 180) quiser dar uma secada, faz o cutting.
Bryaaan Postado Março 28, 2013 às 21:37 Postado Março 28, 2013 às 21:37 eu tenho um poco de massa magra , eu to indo pra 2 anos de treino , ta certo que eu nunca fiz uma dieta especifica , teve uma vez que eu comprei tanta coisa pra emagrecer , fiz tanto aerobico comia só carbo praticamente , mt poca proteina , torrei uma boa parte da minha massa , fui de 73 pra 67 em cerca de 1 mes , dps nunca mais fiz uma dieta especifica treinos somente por treinar , alimentação do jeito que da e por ai vai , antes eu pesava 90kg de gordura , nao fiz academia pra emagrecer , cortei tudo as refeição depois do almoço apenas comia de manha e almoçava bastante e o resto do dia era a base de bala e agua , cheguei nos 73 ganhei uma massa e estagnei ai kkkk
Shava Postado Março 30, 2013 às 15:02 Postado Março 30, 2013 às 15:02 Vou começar o 5x5 segunda feira, vou baixar as cargas e tal... Mas tenho algumas outras dúvidas. Preferência por agachar com as pernas mais aberta ou fechadas? E também como eu li, o terra é uma vez na semana, então no A-B-A eu faria ele no B e no B-A-B no A, certo?!
adorni Postado Março 30, 2013 às 19:40 Postado Março 30, 2013 às 19:40 Calcanhares na largura dos ombros Terra é e sempre será no treino B. Numa semana você faz 1x, na próxima 2x.
LobinhoJR Postado Março 30, 2013 às 20:02 Postado Março 30, 2013 às 20:02 Vou começar o 5x5 segunda feira, vou baixar as cargas e tal... Mas tenho algumas outras dúvidas. Preferência por agachar com as pernas mais aberta ou fechadas? E também como eu li, o terra é uma vez na semana, então no A-B-A eu faria ele no B e no B-A-B no A, certo?! Pra agachar, acho que a abertura das pernas não tem muita diferença pro treino SL5x5, contudo que vc faça o full Squat. Já o deadlift, vc vai fazê-lo em todo treino B, a única diferença dele para os outros exercícios, é que vc só vai fazer 1 série de 5 repetições e não os 5x5 usuais.
xinxa Postado Março 31, 2013 às 03:12 Postado Março 31, 2013 às 03:12 Quero começar a fazer esse..li ,marquei mas nao sei por onde começar...Exemplo...Ja faço o Deadlift...no caso...4x8 (treininhos xulinhos) faço 14kg cada lado de boa...se eu vou começar o 5x5...cmeço so com a barra? '-'
Jack_Bauer Postado Março 31, 2013 às 04:05 Postado Março 31, 2013 às 04:05 Galera, voltando à discussão das panturrilhas, o que vocês acham de usar correntes nos ombros na flexão plantar?? Tudo bem que não vai ter como botar cargas tremendas, mas eu vou testar aquele artigo do Iceman e fazer 100 repetições diárias. Quero começar a fazer esse..li ,marquei mas nao sei por onde começar...Exemplo...Ja faço o Deadlift...no caso...4x8 (treininhos xulinhos) faço 14kg cada lado de boa...se eu vou começar o 5x5...cmeço so com a barra? '-' Sim, começa só com a barra. Em 6 semanas você já vai estar pegando 15kg de cada lado e em 12 semanas o dobro disso.
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