Bcaa: Você Está Usando Errado [2014]

[BodyEngineering]

Valeu pela ajuda Craw, vou mudar as quantidades de BCAA e Glutamina, quanto a malto acha interessante substituir por dex ou não uso nada de carbo no intra?

[craw69]

Valeu pela ajuda Craw, vou mudar as quantidades de BCAA e Glutamina, quanto a malto acha interessante substituir por dex ou não uso nada de carbo no intra?

Deixa carbo pra pré e/ou pós mesmo, poucos carbos valem a pena usar no intra (mas nao vou discutir isso aqui, nao é o foco do topico )

Abracos

[rpL]

primeiramente, parabéns pelo tópico Craw..

Então, to com alguns potes de bcaa em pó aqui e uma leucina de 500g, estou pensando em fazer assim:

5g leucina antes do desjejum e 10-15min antes de refeições proteicas.. Antes de dormir, eu tomo aquele Matrix da Syntrax, seria uma boa mais 5g de leucina uns 15 min antes?

e to pensando em mandar, igual eu li em alguma pagina, 10g bcaa+10g leucina no intra ( só que eu acho que é pouco ), ai eu termino de tomar 10 min antes do shake pos..

mas eu tb tava afim de mandar no pre treino, oq vc me recomendaria? Ah, se eu fosse usar a formula dos 0.44g/kg daria em torno de 30-35g bcaa..

abraço e vlw

Editado Janeiro 21, 2011 às 17:46 por rpL

[craw69]

primeiramente, parabéns pelo tópico Craw..

Então, to com alguns potes de bcaa em pó aqui e uma leucina de 500g, estou pensando em fazer assim:

5g leucina antes do desjejum e 10-15min antes de refeições proteicas.. Antes de dormir, eu tomo aquele Matrix da Syntrax, seria uma boa mais 5g de leucina uns 15 min antes?

e to pensando em mandar, igual eu li em alguma pagina, 10g bcaa+10g leucina no intra ( só que eu acho que é pouco ), ai eu termino de tomar 10 min antes do shake pos..

mas eu tb tava afim de mandar no pre treino, oq vc me recomendaria? Ah, se eu fosse usar a formula dos 0.44g/kg daria em torno de 30-35g bcaa..

abraço e vlw

A mesma recomendacao em geral pra todos brother: 5g leucina antes do desjejum e opcionalmente antes de mais 1-2 refeicoes com bastante proteina; distribua 30g de BCAA (se for usar essa dosagem, use a mesma quantidade de leucina isolada que tiver de leucina no BCAA, ex: se for usar 15g de BCAA 2:1:1, sao 7.5 de leucina, entao adicione mais 7.5g leucina isolada pra formar BCAA 4:1:1) de 15 mins pré treino até 10 mins antes do shake pós.

Abracos

[Reinaldo.Gomes]

eu estava pensando aqui:

voce recomenda que leucina seja tomada no maximo 10min antes do shake proteico.

o ney em outro topico recomenda que se espere 40min apos o shake com malto e bcaa para tomar o segundo shake, com malto e whey.

considerando-se que voces dois estejam certos ( ):

malto + 5g leucina ao terminar o treino;

10g leucina 30min apos o primeiro shake;

malto + whey 10min apos a leucina;

seria uma boa solucao?

[craw69]

Eu recomendo 10-15mins antes da refeicao com proteina devido a algumas fontes citaram que o pico de sintese proteica por causa da leucina nao dura muito, entao tem que ingeri-la e nao demorar muito pra mandar proteina... mas nao posso afirmar 100% que esse seja o jeito correto! essas mesmas fontes tendem a dizer que o aumento de sintese proteica em geral ocorre em intervalos de 4 em 4h, entao teoricamente para alguns esse método seu estaria errado... mas enfim, é o que eu disse: nao posso afirmar nada, ao meu ver INUTIL nao está seu método.

Abracos

[D_Tox]

Craw, chegou meu bcaa da primaforce, mas ele é 2:1:1, tu acha um melhor custo beneficio 2:1:1, então eu colocaria 10 a 15g de bcaa e metade disso de leucina intra treino (peso 65kg)? E antes do shake de whey+dex mando 15 min antes 5g de leucina? E tomo a primeira dose do bcaa 15min antes do treino e a ultima?

Outra, tenho glutamina aqui, tu acha melhor mandar intra treino, ou dividir após o treino(shake whey+dex) e a outra metade antes de dormir, já que to fazendo a LG? E pro meu peso, tu acha que 15g de bcaa ta bom ou no minimo 20? E gluta, será que 10g ao dia é mto pouco ou posso ver resultado, ou senão, que tu acha de 15 ou 20 (o melhor seria 20, mas até em função do meu peso, tu acha que da pra tirar vantagem, ou ate em cXb é melhor botar no minimo 20g, ou 15 ja da)

Valeu Craw

[craw69]

Craw, chegou meu bcaa da primaforce, mas ele é 2:1:1, tu acha um melhor custo beneficio 2:1:1, então eu colocaria 10 a 15g de bcaa e metade disso de leucina intra treino (peso 65kg)? E antes do shake de whey+dex mando 15 min antes 5g de leucina? E tomo a primeira dose do bcaa 15min antes do treino e a ultima?

Outra, tenho glutamina aqui, tu acha melhor mandar intra treino, ou dividir após o treino(shake whey+dex) e a outra metade antes de dormir, já que to fazendo a LG? E pro meu peso, tu acha que 15g de bcaa ta bom ou no minimo 20? E gluta, será que 10g ao dia é mto pouco ou posso ver resultado, ou senão, que tu acha de 15 ou 20 (o melhor seria 20, mas até em função do meu peso, tu acha que da pra tirar vantagem, ou ate em cXb é melhor botar no minimo 20g, ou 15 ja da)

Valeu Craw

Com base no seu peso: mistura 15g BCAA + 7g leucina (totalizando aproximadamente 22g de BCAA 4:1:1) em um shake e comeca a toma-lo 10 a 15 mins antes do treino, tomando a ultima dose 10 mins antes do shake pós treino (vai tomando de pequenos em pequenos goles em um espaco de 60-75mins, do pré treino até 10 mins antes do pós). Glutamina adiciona 15 a 20g nesse mesmo shake pré/intra treino, totalizando 22g BCAA 4:1:1 + 15-20g glutamina.

Abracos

[D_Tox]

Incomodando mais um pouco, tu acha que a glutamina é mais valida intra treino, que antes de dormir por exemplo? Pergunto, porque já li que ela ajuda a liberar gh, e como to fazendo LG, comeria as dez e tomaria glutamina (ai não sei a quantidade) e ficaria ate as 14hs do outro dia sem comer nada. Mas tu acha mais válido intra teino mesmo. E acho que tu prefere bcaa do que gluta, mas intra treino, quais seriam as diferenças entre eles?

P.S. glutamina, quando acho que to entendendo como se usa e benefícios, vejo que não sei, e não tem tanta coisa pra procurar como bcaa

[Reinaldo.Gomes]

essas mesmas fontes tendem a dizer que o aumento de sintese proteica em geral ocorre em intervalos de 4 em 4h, entao teoricamente para alguns esse método seu estaria errado...

deixa eu ver se entendi: você diz que talvez não funcione porque eu estaria ingerindo leucina uma vez, esperando, e depois ingerindo novamente. e de acordo com as fontes, o aumento de síntese ocorre com certos intervalos um tempo (em torno de 4 horas no caso).

mas, se isso atrapalhar meu método, então não vai atrapalhar o de todo mundo que toma bcaa pre/intra treino, e depois toma leucina no pós antes do shake, já que estariam ingerindo leucina 2 vezes como eu, apenas com a diferença de um espaço de tempo pouco maior?

[craw69]

Incomodando mais um pouco, tu acha que a glutamina é mais valida intra treino, que antes de dormir por exemplo? Pergunto, porque já li que ela ajuda a liberar gh, e como to fazendo LG, comeria as dez e tomaria glutamina (ai não sei a quantidade) e ficaria ate as 14hs do outro dia sem comer nada. Mas tu acha mais válido intra teino mesmo. E acho que tu prefere bcaa do que gluta, mas intra treino, quais seriam as diferenças entre eles?

P.S. glutamina, quando acho que to entendendo como se usa e benefícios, vejo que não sei, e não tem tanta coisa pra procurar como bcaa

Falando por cima, já que nao é o foco do topico discutir glutamina: pra elevar GH ela tem que ser ingerida praticamente em jejum, o que nao é o caso dos minutos anteriores pra maioria das pessoas visto que fazem ceia. Se voce for durmir tipo 2-3h depois da ultima refeicao, TALVEZ ajude ingerir glutamina, e em geral 5g já é o suficiente pra elevar GH segundo alguns estudos. A vantagem de usar pré/intra treino é que glutamina é o aminoacido que é mais liberado na corrente sanguinea durante o treino, entao a suplementacao ajuda a fazer a hidratacao intracelular. Agora, a diferenca entre eles sao diversas e é mas complicadinho explicar mas em geral BCAA tem um potencial mais anabolico devido a leucina, enquanto a glutamina é mais no sentido de anti-catabolismo (explicando extremamente por cima; se pesquisar a fundo vai aparecer varias coisas alem dessas, coisas que até vao contra).

deixa eu ver se entendi: você diz que talvez não funcione porque eu estaria ingerindo leucina uma vez, esperando, e depois ingerindo novamente. e de acordo com as fontes, o aumento de síntese ocorre com certos intervalos um tempo (em torno de 4 horas no caso).

mas, se isso atrapalhar meu método, então não vai atrapalhar o de todo mundo que toma bcaa pre/intra treino, e depois toma leucina no pós antes do shake, já que estariam ingerindo leucina 2 vezes como eu, apenas com a diferença de um espaço de tempo pouco maior?

Exato, algumas fontes (treinadores/estudos) dizem que nao adianta ingerir leucina e depois de 30-60 mins ingerir novamente, a sintese proteica nao seria elevada nessas circunstancias segundo algumas fontes; por isso que intra treino é utilizado tudo junto: faz um shake só de BCAA + leucina e vai ingerindo ao longo do treino, além de que o transporte de aminoacidos intra treino é diferente do transporte no dia-a-dia. Repetindo: pode ser que nao tenha nada a ver, nao é porque alguns defendem isso que signifique que seja verdade; mas em caso de duvida, eu prefiro seguir as teorias mais conservadoras.

Abracos

[Rodex]

Isso, é a soma dos três. Apesar de eu nunca ter visto uma caps de BCAA com 1.1g igual voce usou (nao sei se foi apenas exemplo ou nao ), a ideia é essa ai sim: se a embalagem diz ter 500mg leucina, 150g isoleucina e 150g valina, entao aquela caps tem 0.8g de BCAA (por ex).

Abracos

Vlw pelas respotas Craw!!

Uma ultima pergunta: em dias que ão treino, qual deve ser a dosagem?

abs

[Tachyon]

Craw, você poderia comentar esse artigo sobre BCAA? Queria saber sua opinião em relação ao texto, valeu!

https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=28

[craw69]

Craw, você poderia comentar esse artigo sobre BCAA? Queria saber sua opinião em relação ao texto, valeu!

https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=28

Li apenas a parte referente a "Musculacao", visto que o resto nao me interessa. Comentando rapidamente:

O primeiro estudo ele cita o uso de +/- 12g BCAA por dia durante 14 dias, porém nao é citado quantos treinos foram feitos nesse espaco de tempo, nem em que horario era feita a administracao de BCAAs, o nivel dos atletas, a ingestao calorica etc.

O segundo estudo, referente ao uso de BCAA + glicose, tambem concordo que nao tenha muita validade.

O terceiro estudo, do jejum, nao entendi qual foi o intuito de ter colocado.

O quarto estudo, referente ao GH/etc, nao tem tambem muito porque comentar, ninguem usa BCAA pra elevar GH, apesar de o lactato ter tido melhoras.

Enfim, to bancando o advogado criminalista e estou colocando apenas em duvida os argumentos expostos; mas eu achei todos ridiculamente fracos. Tem uns 4-5 estudos, maioria feito com ratos ou com infusao, nenhum cita a quantidade de pessoas/nivel de treinamento/o treino realizado (ja viu como sao feitos varios estudos? "5 homens de 30-45 anos realizaram 3 series de 10 repeticoes na cadeira extensora com 60% da repeticao maxima. O uso de BCAA nao melhorou a recuperacao.")... enfim, pelo menos na parte de musculacao, pra mim, nao passou de um pequeno apunhado de estudos MUITO fracos pra escrever um artigo.

Quero ver alguem pegar um cara com experiencia em treinos pesados, coloca-lo treinando intensamente por 45-60 mins, administrar 20-30g de BCAA 4:1:1 e provar que nao há diferenca alguma. Quando alguem achar algum estudo desse estilo e provar que nao fez diferenca alguma, ai eu paro de usar BCAA. Mentira, nao pararia porque eu sinto na pele a diferenca com o uso, entao um estudo com 10 pessoas sei lá da onde fazendo sei lá o que é o que menos me importa.

Abracos

[Tachyon]

Eu também achei que faltaram muitas informações em questão de pessoas, treino e horários, que bom que não foi só eu, haha

Argumentação muito boa!

[Gusmão420]

Agora q comecei a usar altas doses vejo o quanto BCAA é mais efetivo do q 2caps antes e 2depois.

Craw só no brasil tem essa recomendação? pq meu BCAA importado diz para tomar 0,17xpeso em libras!

Abraços

[D_Tox]

Com base no seu peso: mistura 15g BCAA + 7g leucina (totalizando aproximadamente 22g de BCAA 4:1:1) em um shake e comeca a toma-lo 10 a 15 mins antes do treino, tomando a ultima dose 10 mins antes do shake pós treino (vai tomando de pequenos em pequenos goles em um espaco de 60-75mins, do pré treino até 10 mins antes do pós). Glutamina adiciona 15 a 20g nesse mesmo shake pré/intra treino, totalizando 22g BCAA 4:1:1 + 15-20g glutamina.

Abracos

Mais uma dúvida, e nesse esquema, terminado o treino, tu ainda acha válido tomar 5g de leucina e esperar 15min pro whey+dextrose pra otimizar a absorção de proteína? Se sim, coloco um scoop e meio de whey, ou dois?

[craw69]

Agora q comecei a usar altas doses vejo o quanto BCAA é mais efetivo do q 2caps antes e 2depois.

Craw só no brasil tem essa recomendação? pq meu BCAA importado diz para tomar 0,17xpeso em libras!

Abraços

Tem suplementos lá fora que fazem recomendacoes podres tambem

Mais uma dúvida, e nesse esquema, terminado o treino, tu ainda acha válido tomar 5g de leucina e esperar 15min pro whey+dextrose pra otimizar a absorção de proteína? Se sim, coloco um scoop e meio de whey, ou dois?

Nao precisa, usando as 22g intra treino ja fecharia, o que pode fazer (como já citado) é terminar de tomar esse shake de aminoacidos 5-10 mins antes do termino de treino e ai ja mandar 35-45g de whey (equivalente a quase 1 e meio scoop da Optimun).

Abracos!

[ThiagoZIKA]

Uma coisa simples de perceber o esse roubo é verifica os aminoacidos Liquidos.

A dose recomenda, vem 38g de proteina e quase 15g de bcaa hahaha

[Rodex]

Craw, e em dias que não se treina, qual a dosagem?

Precisa tomar alguma coisa?

Vlw.. abs

[sepmateus]

Estou mandando 25g de bcaa no pré/intra treino e colocando umas 10g de glutamina tbm, a leucina eu uso 5g antes de refeições com altas doses de proteina, estou certo?

[D_Tox]

Cara, uns posts atras o Craw me respondeu, se tu tomar um bcaa intra treino 4:1:1 nãp precisa tomar a leucina, essas 5g. E se for tomar só na primeira refeição(desjejum) já que "parece" que para um melhor efeito ou efeito ela tem que ser tomada emm jejum

[Gusmão420]

Estou mandando 25g de bcaa no pré/intra treino e colocando umas 10g de glutamina tbm, a leucina eu uso 5g antes de refeições com altas doses de proteina, estou certo?

Sim, está certo, 5g 10-15min antes da ref.

[parcero]

fala craw tranquilo ?

Vou comecar essa suplementacao que vc indica: " Com base no seu peso: mistura 15g BCAA + 7g leucina (totalizando aproximadamente 22g de BCAA 4:1:1) em um shake e comeca a toma-lo 10 a 15 mins antes do treino, tomando a ultima dose 10 mins antes do shake pós treino (vai tomando de pequenos em pequenos goles em um espaco de 60-75mins, do pré treino até 10 mins antes do pós). Glutamina adiciona 15 a 20g nesse mesmo shake pré/intra treino, totalizando 22g BCAA 4:1:1 + 15-20g glutamina. " (peso 65kg)

Mais irei tomar tambem NanoVapor..a recomendacao seria de tomar a dose 20 minutos antes do treino..

Entao eu tomo 20 min antes do treino, o shake do nano... e depois de 10 min eu começo a tomar o shake com bcaa + leucina ( 4:1:1) + glutamina ? estou certo ou algo diferente a fazer ?

abrc e parabens pelo topico.

[Gusmão420]

fala craw tranquilo ?

Vou comecar essa suplementacao que vc indica: " Com base no seu peso: mistura 15g BCAA + 7g leucina (totalizando aproximadamente 22g de BCAA 4:1:1) em um shake e comeca a toma-lo 10 a 15 mins antes do treino, tomando a ultima dose 10 mins antes do shake pós treino (vai tomando de pequenos em pequenos goles em um espaco de 60-75mins, do pré treino até 10 mins antes do pós). Glutamina adiciona 15 a 20g nesse mesmo shake pré/intra treino, totalizando 22g BCAA 4:1:1 + 15-20g glutamina. " (peso 65kg)

Mais irei tomar tambem NanoVapor..a recomendacao seria de tomar a dose 20 minutos antes do treino..

Entao eu tomo 20 min antes do treino, o shake do nano... e depois de 10 min eu começo a tomar o shake com bcaa + leucina ( 4:1:1) + glutamina ? estou certo ou algo diferente a fazer ?

abrc e parabens pelo topico.

Como o craw saiu do forum eu respondo.

Ta certo sim, pode mandar o nano vapor 20-30min antes e 10min antes os BCAA.

Abraços

[Ruffus]

Excelente topico!

Eu nunca usei BCAA, ja ta saindo caro demais manter uma dieta impecavel + whey + malto.

[Visitante Fmonteiro]

Craw

Vou usar o combo da VPX, shotgun + synthesize, e xtend. Quantas servings(2 scoops) eu devo usar no intra? Tenho 75 kilos.

Editado Fevereiro 4, 2011 às 19:37 por Fmonteiro

[Gusmão420]

Craw

Vou usar o combo da VPX, shotgun + synthesize, e xtend. Quantas servings(2 scoops) eu devo usar no intra? Tenho 75 kilos.

O xtend tem q usar 4scoops + leucina isolada(cerca de 10g) para ter um boa dose de BCAAs, apesar de q ambos(shotgun+synthesize)tem prots hidrolisadas.

Abraços

[Visitante Fmonteiro]

O xtend tem q usar 4scoops + leucina isolada(cerca de 10g) para ter um boa dose de BCAAs, apesar de q ambos(shotgun+synthesize)tem prots hidrolisadas.

Abraços

Além das proteinas hidrolizadas eles tbm tem BCAA, por isso achei que a quantidade de aminoacidos extra não precisaria ser tão grande

[Gusmão420]

Além das proteinas hidrolizadas eles tbm tem BCAA, por isso achei que a quantidade de aminoacidos extra não precisaria ser tão grande

Vc tem 75kg, uma boa dose de bcaa para seu peso seria 28g, com os 14g do xtend + leucina isolada 7-10g não chega a isso, o shotgun+synthesize ai sim alcança, então considero a dosagem q citei a melhor opção.

Abraços