Piquet: “Senna Sempre Foi Um Piloto Sujo Na Sua Carreira”

Torf · Julho 31, 2015 às 20:00

Nelson Piquet deu um papo reto sobre o Senna.

“Ele sempre foi muito sujo na sua carreira. Ganhou o campeonato de F-3 porque ele bateu no Martin Brundle, em Brands Hatch, na última corrida, acabou com o carro em cima. Fez o mesmo com Prost em 90 para ganhar o campeonato. Eu não concordo com isso. No automobilismo, você precisa ser limpo. Quer ser campeão? Tudo bem. Mas precisa ser limpo. Ele não era limpo na pista. Foi por isso que mostrei o dedo do meio para ele”

Sempre achei que o Senna fosse um piloto sujo, capaz de qualquer coisa pra ganhar uma corrida. No Brasil ele é endeuzado por muitos mas, na minha opiniäo näo passava de um piloto bom que só ganhou campeonatos quando tinha o melhor carro do grid disparado. Em 1988 o Senna só ganhou porque o regulamento previa o "descarte". Prost marcou 11 pontos a mais que Senna, mas como o regulamento previa que apenas os 11 melhores resultados contavam, o Senna levou.

Link da matéria com o Piquet:

https://blogdoico.blogosfera.uol.com.br/2015/07/31/piquet-senna-sempre-foi-um-piloto-sujo-na-sua-carreira/

Ultrapassagem do Piquet sobre o Senna na Hungria, considerada uma das melhores da história da Fórmula 1: (lá pro 1:40)

Editado Julho 31, 2015 às 20:09 por Torf

Johnn · Julho 31, 2015 às 20:09

Senna buscava a vitória com tudo mesmo.Mas dizer que era sujo ?!

Beleza..

Editado Julho 31, 2015 às 20:11 por Johnn

Julho 31, 2015 às 20:14

Senna buscava a vitória com tudo mesmo.Mas dizer que era sujo ?!

Beleza..

Na verdade em vez dele ter ajudado o outro piloto, ele acabou colocando a vida dos demais em risco. Não aplaudo essa atitude.

Johnn · Julho 31, 2015 às 20:23

O carro do Comas estava superaquecendo.

A chance de uma explosão ali era grande se alguém não desligasse o motor.

Creio que ele fez o certo.

E os pilotos são informados via rádio quando há acidentados na pista.

Editado Julho 31, 2015 às 20:25 por Johnn

rednos · Julho 31, 2015 às 21:20

Senna está para F1 assim como Arnold está para o Fisiculturismo.

Ambos são campeões, ambos são os maiores ídolos de seus respectivos esportes, ambos são polêmicos e ambos são extremamente inspiradores.

Já Piquet está para F1 assim como Sergio Oliva está para o Fisiculturismo.

Um monstro, mas vive a sombra do Rei.

E quando morrer, vai ser enterrado na sombra tbm. Não vai ter multidão seguindo o caixão, não vai ter comoção mundial.

JGonzaga · Julho 31, 2015 às 21:46

-

Editado Dezembro 20, 2018 às 15:59 por JGonzaga

Torf · Julho 31, 2015 às 22:44

Senna está para F1 assim como Arnold está para o Fisiculturismo.

Ambos são campeões, ambos são os maiores ídolos de seus respectivos esportes, ambos são polêmicos e ambos são extremamente inspiradores.

Já Piquet está para F1 assim como Sergio Oliva está para o Fisiculturismo.

Um monstro, mas vive a sombra do Rei.

E quando morrer, vai ser enterrado na sombra tbm. Não vai ter multidão seguindo o caixão, não vai ter comoção mundial.

Quando o Senna morreu você tinha míseros 3 anos de idade, amigo. Nunca viu nem o Senna nem o Piquet pilotarem. Gostaria de saber quais as fontes para você afirmar que o Senna era melhor que o Piquet.

Apesar de eu ser da geracäo Senna e ter acompanhado, ao vivo, o Piquet só no fim da sua carreira, se você pegar pessoas mais velhas, com 50 anos pra cima, muitos väo afirmar que o Piquet era mais piloto que o Senna. O Senna é endeusado porque morreu. Todo mundo quando morre, com excecöes claro, vira santo.

Teve multidäo segurando o caixäo do Senna porque ele morreu no auge. Näo morreu de causas naturais, foi algo inesperado, chocou. Se Pelé tivesse morrido no auge, garanto que o Brasil teria parado, mas quando ele morrer väo fazer uns especiais, decretar luto oficial, mas näo vai nem chegar perto do que foi com o Senna porque, provavelmente, estaremos preparados para a morte dele.

Näo estou dizendo que ele era um piloto ruim, pelo contrário, era bom, e muito! Mas só tinha condicäo de ser campeäo com um carro extremamente superior ao dos demais. Se for comparar com um piloto da atualidade, eu diria que Senna está no mesmo patamar do Vettel.

E você pode ter certeza que, na Europa, Schumacher é um ídolo muito maior que Senna. =)

Editado Julho 31, 2015 às 22:46 por Torf

rednos · Julho 31, 2015 às 23:29

Quando o Senna morreu você tinha míseros 3 anos de idade, amigo. Nunca viu nem o Senna nem o Piquet pilotarem. Gostaria de saber quais as fontes para você afirmar que o Senna era melhor que o Piquet.

Apesar de eu ser da geracäo Senna e ter acompanhado, ao vivo, o Piquet só no fim da sua carreira, se você pegar pessoas mais velhas, com 50 anos pra cima, muitos väo afirmar que o Piquet era mais piloto que o Senna. O Senna é endeusado porque morreu. Todo mundo quando morre, com excecöes claro, vira santo.

Teve multidäo segurando o caixäo do Senna porque ele morreu no auge. Näo morreu de causas naturais, foi algo inesperado, chocou. Se Pelé tivesse morrido no auge, garanto que o Brasil teria parado, mas quando ele morrer väo fazer uns especiais, decretar luto oficial, mas näo vai nem chegar perto do que foi com o Senna porque, provavelmente, estaremos preparados para a morte dele.

Näo estou dizendo que ele era um piloto ruim, pelo contrário, era bom, e muito! Mas só tinha condicäo de ser campeäo com um carro extremamente superior ao dos demais. Se for comparar com um piloto da atualidade, eu diria que Senna está no mesmo patamar do Vettel.

E você pode ter certeza que, na Europa, Schumacher é um ídolo muito maior que Senna. =)

Vc é sabidão mesmo hein amigo. Tem documentário, tem entrevistas, vídeos de corridas, todo tipo de informação q vc quiser achar sobre os pilotos, seja elas boas ou ruins. Aí vc acha q eu nunca assisti nada do Senna e do Piquet? Vc acha q eu nunca vi o Piquet se gabando como ele era um ótimo piloto e mecânico incrível. Eu olhei pro Piquet de mente aberta, mas não dá, o cara n tem um pingo do brilho do Senna. Com o espírito q o Senna tinha, concerteza ele continuaria sendo uma pessoa inspiradora mesmo após a aposentadoria.

No final, eu tenho um pouco de pena do Piquet. Um cara q podia ser querido pelo Brasil, mas escolheu agir como um doente. E esse é o preço q ele paga, o preço do ostracismo. Ninguém se importa com ele, apenas seus poucos fãs q, por algum motivo de doença mental, insistem em tentar detonar a imagem de um cara q já morreu a 2 décadas.

E não é preciso morrer no auge pra ter uma multidão acompanhando, quando Arnold morrer vai ser um Evento.

E o Schumacher, esse assumiu o bastão de brilhantismo da F1 no momento em que ele ultrapassava o Senna na batida fatal. Mas apesar de todos os títulos e números de Schumacher, não fazem dele mais importante que o Senna. Mas, quando ele morrer, talvez ele consiga se igualar ao Aryton.

Torf · Agosto 1, 2015 às 00:01

O brasileiro tem essa mente fechada, de achar que um brasileiro é que é o número um do mundo...

A gente aprende desde cedo na escola que Santos Dummont é "o pai da aviacäo" mas nunca ouvimos falar que foram os irmäos Wright os pioneiros.

A gente apelida o Pelé no Brasil como "atleta do século", enquanto, para muitos, há atletas de muito mais expressäo que foram muito mais influentes nos seus esportes no Século XX como por exemplo Michael Jordan, Muhammad Ali, Roger Federer, Babe Ruth, Tiger Woods, Nadia Comaneci, Jackie Joyner-Kersee, Carl Lewis, Jim Brown, Mark Spitz, Jim Thorpe...

Ai de quem falar que qualquer outro jogador de ludopédio, como Maradona, Cruijff, Beckenbauer, Puskas, etc, sequer chegou aos pés de Pelé. (sabia que, internacionalmente, considera-se que Pelé tem cerca de 750 gols apenas? 619 pelo Santos, 37 pelo NY Cosmos e 77 pela Selecäo)

O mesmo se dá na Fórmula Um. No Brasil näo se aceita o fato de algum gringo ter sido melhor que o Senna, como muitos acham, foram Schumacher, Prost, Clark, Ascari, Lauda, Fangio...

Editado Agosto 1, 2015 às 00:15 por Torf

Charlie Francis Harper · Agosto 1, 2015 às 00:21

e qual o problema em ser sujo?

um belo FODA-SE pra essa liçãozinha de moral, a história ta aí e ninguém vai apagar

oq importa é vencer sempre, não importa se foi sujo ou limpo

o choro é livre

Mav3r;ck · Agosto 1, 2015 às 00:40

Limpo é o Nelsinho...kkk

20 anos depois e o Piquet não se conformou como segundo piloto da história do automobilismo brasileiro!!!

Torf · Agosto 1, 2015 às 00:43

e qual o problema em ser sujo?

um belo FODA-SE pra essa liçãozinha de moral, a história ta aí e ninguém vai apagar

oq importa é vencer sempre, não importa se foi sujo ou limpo

o choro é livre

Mas no Brasil o Schumacher tem o apelido de Dick Vigarista... Ou seja, se o brasileiro é sujo e ganha, é o cara, se o gringo é sujo, é o viläo.

O choro do Rubinho é livre, das vezes que ele teve que abrir pro Schumi? "Hoje näo, hoje näo... Hoje sim!"

Editado Agosto 1, 2015 às 00:43 por Torf

GCarvalho89 · Agosto 1, 2015 às 01:05

Senna um piloto apenas bom?

Sujo?

Sempre que alguém quer dizer que Piquet foi comparável a Senna usam essa ultrapassagem, só tem esse argumento.

Mito.

Born4Run · Agosto 1, 2015 às 01:06

Pra mim, dos que vi o Schumacher foi melhor.

rednos · Agosto 1, 2015 às 01:14

O brasileiro tem essa mente fechada, de achar que um brasileiro é que é o número um do mundo...

A gente aprende desde cedo na escola que Santos Dummont é "o pai da aviacäo" mas nunca ouvimos falar que foram os irmäos Wright os pioneiros.

A gente apelida o Pelé no Brasil como "atleta do século", enquanto, para muitos, há atletas de muito mais expressäo que foram muito mais influentes nos seus esportes no Século XX como por exemplo Michael Jordan, Muhammad Ali, Roger Federer, Babe Ruth, Tiger Woods, Nadia Comaneci, Jackie Joyner-Kersee, Carl Lewis, Jim Brown, Mark Spitz, Jim Thorpe...

Ai de quem falar que qualquer outro jogador de ludopédio, como Maradona, Cruijff, Beckenbauer, Puskas, etc, sequer chegou aos pés de Pelé. (sabia que, internacionalmente, considera-se que Pelé tem cerca de 750 gols apenas? 619 pelo Santos, 37 pelo NY Cosmos e 77 pela Selecäo)

O mesmo se dá na Fórmula Um. No Brasil näo se aceita o fato de algum gringo ter sido melhor que o Senna, como muitos acham, foram Schumacher, Prost, Clark, Ascari, Lauda, Fangio...

-Estados Unidos caga pra futebol, é lógico q n vão ligar pra Pelé. Mas não tem atleta do século não, até pq isso é uma idiotice. Dá até pra fazer uma comparação de ídolo do esporte com outro ídolo do esporte, mas dizer que fulano do Basquete é melhor que fulano do Futebol, aí já é querer causar.

- E o caso do Pelé, eu concordo, não acho q ele tenha sido o melhor. Fez mais Gols, mas isso não basta. Nem tri-campeão ele foi de verdade, não disputou uma copa que o Brasil ganhou por conta de uma lesão, e ainda sim consideraram o título. Pra dizer a verdade, tenho até dificuldades de dizer que o Pelé foi o melhor da história do Brasil.

-Mas aí n é só os brasileiros q falam que o Senna foi o melhor. Os próprios pilotos já elegeram ele como melhor.

GCarvalho89 · Agosto 1, 2015 às 01:18

Sempre tem alguém pra ser do contra...

Torf · Agosto 1, 2015 às 01:37

Senna um piloto apenas bom?

Sujo?

Sempre que alguém quer dizer que Piquet foi comparável a Senna usam essa ultrapassagem, só tem esse argumento.

Mito.

Sim... Fez algumas boas corridas com um carro bom, ganhou 3 títulos com o melhor carro do grid disparado (um dos títulos ele fez jogo sujo e jogou o carro pra cima do Prost e no outro ele teve 11 pontos a menos que o Prost no campeonato e, por causa do regulamento, foi campeäo mesmo com a pior pontuacäo)

Sabia que o Senna tinha uma cláusula no contrato que proibia que a McLaren contratasse qualquer piloto que pudesse ameacá-lo?

Enfim... Tudo que o Senna fez a gente critica nos pilotos gringos como Prost, Alonso, Schumacher... Mas o Senna era um herói que jogava limpo...

Inclusive, numa das maiores corridas da carreira dele, o GP do Brasil de 1993, o Schumacher fez uma prova muito melhor que ele. Mas, claro que iriam preferir mostrar a prova do brasileiro tricampeäo do que o de um mero desconhecido. =)

Sempre tem alguém pra ser do contra...

E sempre tem as viúvas do Senna...

Sabia que o "herói nacional" tinha conta em paraíso fiscal?

Charlie Francis Harper · Agosto 1, 2015 às 02:26

mas na real agora

eu curto o jeito do piquet

sempre politicamente incorreto e por isso taxado de ''arrogante''

Torf · Agosto 1, 2015 às 02:29

mas na real agora

eu curto o jeito do piquet

sempre politicamente incorreto e por isso taxado de ''arrogante''

O Piquet, resguardadas as devidas proporcöes, era o que o Kimi é hoje. O cara do papo reto, sem tentar ser politicamente correto.

Deschain · Agosto 1, 2015 às 05:52

Torf, falar que o Senna não é um dos melhores de todos os tempos é burrice.

O Senna foi o piloto mais rápido de todos os tempos em volta rápida, sem dúvida alguma.

Foi também, o melhor piloto da história na chuva.

Tudo bem que ele só ganhou títulos com o melhor carro. Normal, muito raramente e em condições excepcionais o campeão não tem o melhor carro. Mas em 88 ele ganhou contra um bicampeão do mundo, que era o melhor piloto até então, o Prost. E isso estreando na equipe.

Senna já chegou a colocar 1,5s no Prost em volta de qualificação. Já imaginou, 1 segundo e meio mais rápido que um tetracampeão?

E as vitórias com a Lotus? E as vitórias com a Mclaren, contra uma Williams imbatível? E a primeira volta em Donnington? E o pega com as Mercedes 190E contra os campeões do mundo?

Mas ele tinha defeitos, também. Não era tão excepcional em ritmo de corrida, por exemplo. Por isso que o Prost o derrotou em 89.

Sobre ele ser sujo, lendo a biografia, vendo documentários, vi que ele quando ultrapassava ou era pressionado, dava duas opções ao adversário. Ou ele ficava na frente ou batiam. A partir do momento que o adversário tirava o pé pra evitar uma batida, tinha sido destruído psicologicamente. Não é questão de jogar sujo, é estratégia e mente forte.

Senna x Prost era, salvo as devidas proporções, como Hamilton x Alonso. Senna era como Hamilton. Agressivo, rápido. Prost como Alonso. Cerebral, eficiente.

Sobre o Piquet, ele sempre foi contra a forma que o Senna se promovia à mídia. O Ayrton se vendia como o politicamente correto, religioso, patriota... O Piquet sempre cagou pro que pensavam dele.

O Piquet também foi um dos maiores acertadores de carros. Extremamente inteligente, era um excepcional piloto, até bater na tamburello e perder a noção de espaço. Ele sempre diz que depois disso, freava bem mais cedo. Seu final de carreira, quando perdeu espaço na Benneton pro Schumacher, aconteceu porque ele já não tinha a mesma capacidade física.

Johnn · Agosto 1, 2015 às 06:42

Pode até ser.

Mas quero ver se o Piquet ajudou tanta criança quanto o Senna.

Eu desconheço.

JGonzaga · Agosto 1, 2015 às 14:57

-

Editado Dezembro 20, 2018 às 15:59 por JGonzaga

GCarvalho89 · Agosto 1, 2015 às 18:43

Conta em paraíso fiscal?

E?

Estou julgando o piloto e não a pessoa...

pffff

Torf · Agosto 1, 2015 às 20:54

E o Piquet continua...

Para Piquet, Nelsinho sofreu ‘lavagem cerebral’ em Cingapura 2008

“A história é simples. Eles pressionaram Nelsinho para causar um acidente e Alonso vencer a corrida. Ele fez isso, sob muita pressão. Depois me contou e eu fiquei muito triste. Mas mantive esta informação para usar em alguma outra oportunidade. Em 2009, quando Nelsinho tinha contrato com a Renault até o final do ano, Flavio (Briatore) me disse que o tirariam antes para colocar (Romain) Grosjean, que era filho do advogado da Renault. Avisei que ele se ele fizesse isso, eu acabaria com ele. ‘Você está me ameaçando?’, ele respondeu. ‘Não estou te ameaçando, só estou dizendo o que eu farei. Vou te banir da Fórmula 1’. Foi o que eu fiz. Levei toda a história para Max Mosley (presidente da FIA na época), provamos que era verdade e ele está fora da F-1”

Perguntado se Fernando Alonso sabia do arranjo em Cingapura antes da largada da corrida de 2008, Piquet se esquivou. “Isto é algo que eu não vou falar”.

Daedric · Agosto 1, 2015 às 21:09

Senna, Pelé, Roberto Carlos (cantor) sempre foram os queridinhos da Globo e se a Globo quiser que alguém seja adorado, esse alguém será adorado. É óbvio que o Schumacher é o maior piloto de Formula 1 de todos os tempos, é óbvio que o Roberto Carlos não tá nem no top10 dos melhores cantores/compositores do Brasil e é ridiculamente óbvio que o Pelé não é atleta do século.

É engraçado como a globo protegeu o Roberto Carlos no começo do ano ao passar aquela ''mini série documentada'' sobre a vida do Tim Maia.

Ela praticamente cortou todo o desprezo que Roberto sentia pelo Tim.

caaaayo · Agosto 16, 2015 às 02:25

Não é endeusar Senna.

Senna 41 Vitórias 80 Pódiums contra 23 e 60 do Piquet. Contra fatos não há argumentos.

Mas tirando isso, quando perguntaram ao Piquet quem era melhor, e ele disse que era ele, porque estava vivo, pronto. Acaba qualquer admiração.

O cara pode até ser TOP, foda, VI O LEN TO, mas perdeu uma chance forte de ficar quieto.

Pessoal hj no geral admira os cara errado, admira modinha, falador, viadinho e por aí vai.

Da um medo ferrado de como vai tá a cabeça do povo daqui uns 10, 15 anos.

Senna é mito.

Torf · Janeiro 8, 2016 às 22:07

Andei lendo mais um pouco sobre o Piquet... O cara era um mito mesmo. Nesse site tem várias frase dele:

https://www.frasesfamosas.com.br/frases-de/nelson-piquet/

Achei legal também esse comentário aleatório:

"Senna, nos seus títulos, nunca teve mais que UM adversário (Prost em 88 e 90 e Mansell em 91) além de ter conquistado seus títulos com o melhor carro. Piquet, em 81 e 83, não teve o melhor carro, tinha vários adversários na pista (Prost, Lauda, Rosberg, Mansell, Reutmann, o próprio Ayrton) e só teve o melhor carro em 86/87, quando tinha Mansell como companheiro de equipe e a equipe toda contra Piquet, todos britânicos, querendo que um piloto britânico ganhasse um campeonato, ainda assim, Piquet ganhou o título em 87. "

Janeiro 9, 2016 às 00:52

Não sou da época do Senna, então, não conheço o mito.

Eu só vim no tópico para argumentar o argumento do John "ah, mas se ele era sujo, então porque salvou a vida do cara". Uma coisa é ser sujo a ponto de quebrar o carro do outro, outra coisa é ser insensível a ponto de não salvar a vida de um cara.

E eu gosto muito de caras faladores. Nesse mundo de politicamente correto só do cara ser sincero de deixar escapar suas besteiras já é algo digno de admiração.

Editado Janeiro 9, 2016 às 00:53 por Visitante

nan101 · Janeiro 12, 2016 às 20:02

Senna é um mito e SEMRPRE será. É o exemplo de brasileiro que DEU CERTO. Mas que mais tem nesse país é nego invejoso que só quer desmerecer o trabalho de quem conseguiu ser um exímio vencedor, procurando motivos para rebaixá-lo.

Torf · Janeiro 13, 2016 às 13:07

16 horas atrás, nan101 disse:

Senna é um mito e SEMRPRE será. É o exemplo de brasileiro que DEU CERTO. Mas que mais tem nesse país é nego invejoso que só quer desmerecer o trabalho de quem conseguiu ser um exímio vencedor, procurando motivos para rebaixá-lo.

Eu creio que é apenas colocá-lo no seu devido lugar, sem exageros, sem endeusá-lo.

No auge da sua carreira só existia um carro na F1, a McLaren, o resto era um monte de carrocas, mais o menos o que temos hoje em dia. Sabemos que o único carro que presta é a Mercedes.

No auge da sua carreira, só existia mais um piloto de ponta na Fórmula um, que era o Prost. Vamos ver como foram as temporadas vencidas pelo Senna:

1988 - Piquet iniciando sua aposentadoria dirigindo a uma carroca chamada Lotus. Mansell numa Williams que quebrava em todas as provas (quase todas, só näo quebrou na Inglaterra e na Espanha) entäo o campeonato acabou sendo do mesmo jeito que os de 2014 e 2015, apenas dois pilotos com o melhor carro. A McLaren só deixou de ganhar uma prova, Monza, porque os dois carros quebraram.

No final Prost terminou em primeiro com 105 pontos contra 94 de Ayrton Senna. Isso mesmo, Prost teve 11 pontos a mais em uma época onde a vitória valia só 10 pontos. Porém, por causa do regulamento, que previa a descarte, Senna acabou campeäo mesmo marcando menos pontos, o que foi, é e sempre será um absurdo.

1990 - Senna, dando uma de Alonso, se recusava a ter Prost como companheiro de equipe, entäo Prost acabou rumando para a Ferrari o que acabou com suas chances de disputar qualquer coisa. Porém, mesmo assim, Prost deu muito trabalho e só perdeu porque o Senna jogou o seu carro em cima do Prost ainda na primeira volta em Suzuka, um gesto que já rendeu a Schumacher o apelido no Brasil de Dick Vigarista, mas que os mesmos brasileiros fazem vista grossa em relacäo ao Senna.

1991 - Uma temporada praticamente sem concorrentes. A Williams ainda em evolucäo näo tinha chances de disputar com a McLaren. A Ferrari que já näo era essas coisas todas em 1990 participou de 1991 com um calhambeque. Benneton ainda crescendo näo oferecia ao já declarado aposentado Piquet nenhuma chance. Ou seja, em 1991 o Senna só correu contra si mesmo.

Resumindo: dos 3 títulos do Senna em um ele fez menos pontos que o segundo colocado (WTF?) e nos outros dois ele näo tinha concorrência. Se Senna foi um gênio, o maior piloto de todos os tempos, entäo o Hamilton é o segundo maior. =)

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