É Possivel Crescer "seco?

[seidd]

Acho que vou cortar de vez mesmo adoçantes, etc

[mpcosta82]

como assim repor?

a banha da barriga foi usada... já era, já virou trabalho.... a gordura foi quebrada e virou trabalho, se foi, não existe mais.

o corpo trabalho movido a energia retirada da sua barriga

então de tarde depois do treino com pesos sua alimentação rica em proteínas irá para os musculos

... pensa bem nisso, mente aberta

Planeta, se a dieta for hipercalórica, no final do dia você irá acabar com mais gordura do que quando começou, porque uma parte do excedente será convertida em gordura. Não importa que você faça aeróbicos, sejam eles em jejum ou não.

Um extremo disso seria passar o dia inteiro em jejum, e fazer uma refeição no final do dia (como a warrior diet) - durante todo o dia seu corpo estaria usando gordura como fonte de combustível; mas se nesta única refeição a quantidade de calorias for maior do que a gasta ao longo do dia, uma parte do excedente calórico será convertida em gordura, e você terminará com mais gordura do que quando começou o dia.

Se a sua ideia realmente funcionasse - queimar gordura durante o jejum e depois transformar o excedente calórico em massa muscular - a warrior diet seria, de longe, a melhor dieta a ser seguida, justamente por ser um caso extremo do que você falou.

O saldo calórico depende do quanto você ingere e do quanto você gasta - aqui incluindo aeróbicos, sejam eles em jejum ou não.

Com relação a perder gordura e ganhar massa magra, eu entendo que é possível, mas para isso você precisa ser iniciante, estar com sobrepeso e seguir uma dieta hipocalórica, para perda de peso. Neste caso específico você consegue ganhar massa magra mesmo com um pequeno déficit calórico (que te fará perder gordura também). Obviamente os ganhos serão menores do que se seguisse uma dieta hipercalórica, mas ainda assim é uma forma de reduzir BF (mas que infelizmente só funciona para este caso).

Acho que vou cortar de vez mesmo adoçantes, etc

Por que?

[planeta]

de repente a warror diet é mesmo a melhor dietaa ser seguida...

aliás, kd o relato do cara que ia fazer warrior diet comendo um dia sim outro não?

queria saber como foi, ele deve ter desistido.... comer a cada 48 horas deve ser tenso demais

* sairam hoje resultados dos meus exames de sangue... depois de 8 anos sem fazer nenhum.... acabei de ver na net

100 de 100 ... tudo perfeito, idade 33

** só compartilhando, que feliz...

Editado Maio 21, 2013 às 11:54 por planeta

[Saintgraal]

sem base?

então me diz porque AEJ serve para perder gordura

se vc entender como o AEJ funciona, porque ele funciona, e de onde sai a energia usada pra fazer o AEJ, vc vai entender o que eu falei.

brother

tá me falando pra eu entender como funciona o AEJ?

sério mesmo

da prox vez quote meu post, seja mais homem.

seguinte, não existe essa historiazinha.

de ganhar mm e perder gordura natural

isso é sonho de zyzzete

você usa os estoques de gordura pra fazer aej, ta certo.

ai depois come, come, cheg ana manut. então significa que as calorias que você gastou, são iguais as calorias que você ingeriu.

correto até aqui doutor zyzz?

como, me explique nesse mesmo contexto

COMO EU VOU PERDER A GORDURA, se eu ingeri energia e ela foi reposta?

DA MESMA ADIPOSA que saiu, você entende ao menos de fisiologia?

você sabe a merda que está tentando discutir?

a por favor meu caro

por favor mesmo

busque conhecimento e nao brigas, e nao formas de burlar a termodinâmica

e nao querer ficar igual o zyzz sem trembolona

falou:?

[mpcosta82]

de repente a warror diet é mesmo a melhor dietaa ser seguida...

A questão é que ela não é a melhor dieta a ser seguida. Se a sua teoria estivesse correta os ganhos seriam imensos com a WD.

[Shev]

A questão é que ela não é a melhor dieta a ser seguida. Se a sua teoria estivesse correta os ganhos seriam imensos com a WD.

para o wateburr, a WD realmente eh a melhor dieta..., enfim ele tb acredita que um jejum de 36hrs por semana, eh uma maneira de "crescer seco" em bulk, qq tu acha ?

[mpcosta82]

para o wateburr, a WD realmente eh a melhor dieta..., enfim ele tb acredita que um jejum de 36hrs por semana, eh uma maneira de "crescer seco" em bulk, qq tu acha ?

Shev, um jejum de 36 horas por semana não é WD; ele não falou isso, né?

Para hipertrofia, ficar tanto tempo sem comer não é ideal; consumir proteína ao longo do dia (em 3-4 refeições) parece produzir um resultado melhor. O quão melhor eu não sei dizer, talvez a diferença seja ínfima.

Para perda de peso não faz diferença 1 ou 3 ou 6 refeições por dia.

Quando eu falei que a WD não era a melhor, não quis dizer que era ruim ou algo do tipo...... para ganho de peso ela não é ideal, mas talvez esteja próxima disso; para perda ela é similar às demais. Isso levando-se em conta apenas ganho de massa magra (em bulk) e manutenção de massa magra (em cut), há vários outros fatores a serem analisados (que já foram bastante discutidos em outros tópicos).

[planeta]

vcs estao vendo tudo como um ciclo fechado

esse ciclo então teria quanto tempo de duração?

24 horas?

36 horas?

7 dias?

não existe um ciclo, existem momentos... o corpo agora está em jejum ??... ele precisa de alguma fonte de energia...

o corpo agora está com nutrientes sobrando?? ele vai estocar

se na hora de estocar vc estiver em alto estado anabólico, os musculos vão receber mais que as banhas

depois do exercício o corpo está em alto estado anabólico, então quem vai ter preferência para receber os nutrientes? (que vcs acham que é reposição do perdido no AEJ)

músculo ou barriga?

por que vcs acham que tem que haver reposição e por que ainda essa reposição tem que necessariamente voltar para o tecido adiposo?

repetindo, o corpo estará em alto estado anabólico bem na hora que está com nutrientes em abundância... essas calorias iam escolher voltar para a barriga? tá

se essa teoria de vcs fosse correta, ngm faria AEJ, porque não teria nenhum efeito... era só ficar em déficit e pronto, sem se importar de que hora esse deficit ocorreu, e não haveria mudanças entre perder massa magra ou gordura porque não daria para controlar isso... e então em cutting não precisaria comer bastante proteina porqe não daria para controlar de onde o corpo está queimando ou onde o corpo está estocando

ERRADO, dá pra controlar, não totalmente, mas de alguma forma certa quantidade dá, de onde queremos que o corpo tire, e onde queremos que o corpo coloque

AEJ funciona, e muito, e inclusive existem estudos demonstrando que feito com cafeína a queima de gordura começa mais rápido e tem um total maior.

...

aposto que nem estão tentando pensar no que eu estou escrevendo... só querem responder, responder...

a resposta ao Dr. Zyzz foi realmente muito adequada kkkk

(se eu tivesse uma citação do Arnold vc me chamaria de Dr. Arnold?)

se fizerem perguntas sérias sobre como eu penso eu tentarei explicar, se quiserem ficar de ofensas então deixa para lá

[Dacio]

Vou citar esse exemplo totalmente como análogia.

Digamos que você faz seu AEJ em jejum, queima 500 calórias, nessas 500 calórias perdeu 50g de gordura.

No decorrer da dieta você terá que se alimentar de um valor fixo de TMB, vamos colocar como 2000 Kcals, + deficit positivo calórico vamos colocar 500 Kcals + a reposição de gorduras do que perdeu, caso contrário não irá ganhar peso, somando um total de 3000 Kcals.

Os macros nutrientes irão sim abastecer o corpo, porém não é uma atividade física que deixara seu corpo em estado crítico que precisará do dobro de nutrientes, muito pelo contrário, isso pouco afetará, o que ele precisará será exatamente a mesma quantidade de calórias em que perdeu em nutrientes então ambos se anulam, você perdeu 500 kcals com aej, mas terá que repor 500 kcals.

Sendo assim, continuará um bulking de 2500 calórias com deficit de 500 calórias, que essas 500 calórias parte dela será transformado em gordura por excesso de energia estocada no corpo.

E as gorduras perdidas com o EAJ serão ganhas novamente com a reposição das calórias.

Até faria algum sentido fazer isso em manutenção de peso, aonde não se tem a inteçao de ganhar mais peso, porém os resultados seriam mínimos e extremamente demorados.

Editado Maio 21, 2013 às 15:05 por Dacio

[planeta]

...

claro que para quem está no limite natural praticamente de crescer músculos isso não vai adiantar muito... o corpo já cresceu quase tudo que tinha pra crescer, e agora só com hormonios extras... assim como pra quem tem poucos musculos e muita gordura isso é muito mais fácil...

se fosse impossível, como alguns tentam falar que é, os iniciantes não perderiam gordura enquanto costroem musculos até mesmo tomando sorvete...

[Dacio]

Mas você está colocando o termo "iniciante" pela primeira vez agora.

Antes você apenas citou sua ideia como regra geral.

E aliáis, isso só teria algum efeito em um período muito curto, não sabendo exatamente o quão longo pode durar, podendo ser de 2 semanas até 2 meses... Muito aleatório para ser levado em consideração.

[planeta]

** vcs querem me convencer de que eu estou errado ao invés de tentarem entender o que eu estou falando, eu aprendi como vcs... tudo o que vcs escreveram já li dezenas de vezes, por alguns anos... mas o tempo passou e agora tenho uma visão diferente.

[Dacio]

Me conveça do contrário então.

Com estudos ciêntificos é claro.

Editado Maio 21, 2013 às 15:12 por Dacio

[planeta]

cara, .. coloquei minha visão e expliquei ela melhor que eu pude..... de resto é só repetir

tem tantos estudos a serem feitos, tantas coisas que ainda não se sabe.., nem se cafeína corta creatina ainda fizeram testes direito

Editado Maio 21, 2013 às 15:19 por planeta

[Dacio]

Respeito sua boa vontade em tentar ajudar, mas estudos comprovam o contrário.

Abraço.

[planeta]

quais estudos?

tem estudos mostrando que AEJ não funciona porque a alimentação depois repõe a gordura perdida?

se existisse esse teste ele estaria em evidência no forum

[Dacio]

Digamos que você esteja certo...

Eu nunca vi ninguém ficar rasgado e fibrado ou se quer diminuir seu bf se fizer AEJ em jejum e continuar seu bulking.

Caso dê certo com você, por favor sinta-se livre para postar fotos.

Editado Maio 21, 2013 às 15:35 por Dacio

[Rodrigo Souto]

Serm lógica alguma.. independente se vc faz em jejum ou não, seja lá qual for a ideia, simplemente não tem como você comer mais do que gasta e não acumular sequer um minimo de gordura. Vc fazer esses aeróbios vai aumentar o gasto calórico e vc vai precisar comer mais (ou não), quem faz um excedente menor vai acumular menos gordura, porem menos ganhos em massa magra.

[seidd]

Digo cortar adoçantes na intenção de fazer um bulk mais limpo.

Ultimamente venho consumindo 6 colheres de achocolatado por dia. 6 COLHERES DE AÇUCAR

[Dacio]

Brother, uma banana tem açúcar, e para quem está de bulking frutose é muito pior...

Agora é claro que depende muito da quantidade e do valor biológico, mas mesmo assim...

[seidd]

Banana eu mando 2 por dia só.. no maximo 3 as vezes mano :c, ai amanha vou no mercado, alem teriam mais algum alimento pra eu encaixar na lista de compras?

Aveia

Ovos

Batata doce

[Dacio]

Coloca comidas que você goste, e controle os macros...

Não adianta você fazer uma dieta que você detesta comer, isso fará um mal terrível para seu psicológico, é tortura pura.

Lê isso aqui.

Sempre quiz falar a respeito, do mistissísmo que existe sobre os suplementos, quem está começando a malhar agora pensa que suplemento vai deixar grande e bombado com 55 de bíceps e assim vai... Mas não é bem por aí que a banda toca.

Para começar é mais provável que o valor biológico do seu suplemento seja inferior a um alimento sólido.

O que são suplementos?

Suplementos é tudo o que ajudará a atingir seus macros totais no final do dia.

Por exemplo, digamos que você tenha que ingerir 180g de proteínas, mas por algum motivo você só consome 130g de proteínas diárias, como resolver este dilema? Fácil só comprar algo que possua um bom nível de proteínas em sua composição, temos aí whey, albumina, caseína, e protein etc. E muitos outros suplementos basta ler sua composição e ver do que ele é feito.

Para atingir essa deficiência deste exemplo precisariámos de 50g proteína, 2 scoops de whey por exemplo.

O mesmo serve para qualquer outro macro, como carboidratos, testosterona (hormônios) e o que mais você achar interessante.

O que é IIFYM?

É um conceito de dieta, em que você apenas precisa atingir seus macros calóricos diários, independente do tipo de alimento ou suplemento escolhido, porém atingindo os níveis de proteínas, carboídratos e gorduras pre estabelecidos.

Exemplo: Pessoa A consome 500g de pizza + 4 scoop de whey, pessoa B consome 300g de arroz + 200g de frango + 3 scoop de hipercalórico.

Supondo: (não sei quanto exatamente os items acima possuem)

- 500g pizza + 4 scoop whey = 102g carboídrato, 78g proteína, 36g gordura e 1150 calórias.

Digamos que para essa refeição estará fazendo parte da dieta do indivíduo e somando tudo ele conseguirá atingir todos os macros diários que ele necessita mais uma adição de 300 calórias. Que suponhamos que os macros totais da dieta seja 400g carbo 200g proteína 80g gorudra e 3500 calórias, com essa refeição ele poderá ter bons ganhos? Com certeza! Desde que toda a sua dieta esteja de acordo!

- 300g arroz branco + 200g frango + 3 scoop hipercalórico = 140g carboidrato, 85g proteína, 22g gordura e 800 calórias.

Digamos que essa pessoa tenha um TMB que necessite de 2800 calórias para engordar e crescer, mas no final da dieta consome apenas 2,700 calórias.

O que vai acontecer? Ela simplesmente irá emagrescer!

Nessa segunda refeição tem menos gordura? Tem, existe um melhor aproveitamento de macros pelo VB? sim, mas os valores calóricos não são suficientes para fazer essa pessoa crescer e ganhar peso. É impossível fugir da termodinâmica

Mais uma vez os exemplos acima, são meramente ilustrativos, não me dei o trabalho a calcular seus valores reais de macros.

IIFYM - > https://www.hipertrof...eo-explicativo/

Criando dieta -> https://www.hipertrof...eo-explicativo/

Termodinâmica:

É o gasto calórico natural de nosso corpo, seja por atividades físicas ou apenas ficar sentado assistindo tv, que somado a uma dieta de macros corretas em adição de calórias ou redução de calórias, irá fazer o individuo emagrescer ou engordar.

Observação final:

Não importa se sua dieta está feita com 30 maças ou 1 pizza grande, desde que os macros atingidos sejam os mesmos.

Isso inclui, proteínas, carboídratos, gorduras e calórias.

Não adianta você atingir apenas as calórias e ter deficiência em outros macros, ou ter uma alimentação que atinja os macros, porém repleta de gorduras...

Deve haver um balanço entre estes dois termos.

Outra coisa, mesmo havendo uma divisão controlada em sua dieta, uma pizza jamais irá dar os mesmos sub-nutrientes de uma mandioca, que possuí fósforo, manganês etc.

Bônus:

Segundo Ney Felipe, oxidamos proteínas em média:

1g/kg - 5 a 10% de proteinas oxidadas
1,8g/kg - 10 a 15%
1,9 a 2,2 - 16 a 20%
acima de 2,2 até 40% das proteinas sao oxidadas.

Vejam também este video -> https://www.hipertrof...s-documentario/

Ainda estou fazendo um outro tuto mais bem detalhado com outras informações, mas está longe de ser finalizado. (falta começar)

Editado Maio 21, 2013 às 16:03 por Dacio

[seidd]

Preciso de um whey então uahahha, porque nao bato minha necessidade de proteina nem fudendo. Isso que nem conto kkkk

Qual voce me recomenda? bom cxb

[Dacio]

O mais barato que já encontrei foi o da growth, mas não singnifica que seja o mais barato...

[mpcosta82]

Digo cortar adoçantes na intenção de fazer um bulk mais limpo.

Ultimamente venho consumindo 6 colheres de achocolatado por dia. 6 COLHERES DE AÇUCAR

Ah, você está falando de adoçantes não-dietéticos, como açúcar refinado? Entendi.

Adoçantes dietéticos (aspartame, sacarina, sucralose, etc) têm uma quantidade mínima de calorias, e podem ser consumidos, é só não exagerar.

[seidd]

Liguei numa loja aqui do shopping, Uniflora, a mulher disse que esse whey da probiotica:

https://www.lojaprobiotica.com.br/probiotica/100-pure-whey-900g-probiotica

Ta 92 reais, se nao me falha a memoria, compensa né?

Editado Maio 21, 2013 às 16:25 por seidd

[planeta]

então vcs estão dizendo que fazer AEJ é irrelevante

é isso?

ok

[Saintgraal]

então vcs estão dizendo que fazer AEJ é irrelevante

é isso?

ok

cara

tudo que você ta dizendo a fonte é Times New Roman ou Arial Black

porque é tudo no-sense.

você ja testou na pratica?

conte -me mais sobre seu shape

[Frango_13]

vcs estao vendo tudo como um ciclo fechado

esse ciclo então teria quanto tempo de duração?

24 horas?

36 horas?

7 dias?

não existe um ciclo, existem momentos... o corpo agora está em jejum ??... ele precisa de alguma fonte de energia...

o corpo agora está com nutrientes sobrando?? ele vai estocar

se na hora de estocar vc estiver em alto estado anabólico, os musculos vão receber mais que as banhas

depois do exercício o corpo está em alto estado anabólico, então quem vai ter preferência para receber os nutrientes? (que vcs acham que é reposição do perdido no AEJ)

músculo ou barriga?

por que vcs acham que tem que haver reposição e por que ainda essa reposição tem que necessariamente voltar para o tecido adiposo?

repetindo, o corpo estará em alto estado anabólico bem na hora que está com nutrientes em abundância... essas calorias iam escolher voltar para a barriga? tá

se essa teoria de vcs fosse correta, ngm faria AEJ, porque não teria nenhum efeito... era só ficar em déficit e pronto, sem se importar de que hora esse deficit ocorreu, e não haveria mudanças entre perder massa magra ou gordura porque não daria para controlar isso... e então em cutting não precisaria comer bastante proteina porqe não daria para controlar de onde o corpo está queimando ou onde o corpo está estocando

ERRADO, dá pra controlar, não totalmente, mas de alguma forma certa quantidade dá, de onde queremos que o corpo tire, e onde queremos que o corpo coloque

AEJ funciona, e muito, e inclusive existem estudos demonstrando que feito com cafeína a queima de gordura começa mais rápido e tem um total maior.

...

aposto que nem estão tentando pensar no que eu estou escrevendo... só querem responder, responder...

a resposta ao Dr. Zyzz foi realmente muito adequada kkkk

(se eu tivesse uma citação do Arnold vc me chamaria de Dr. Arnold?)

se fizerem perguntas sérias sobre como eu penso eu tentarei explicar, se quiserem ficar de ofensas então deixa para lá

[surf]

para quem está de bulking frutose é muito pior...

Agora é claro que depende muito da quantidade e do valor biológico, mas mesmo assim...

To acompanhado o tópico direto mas gostaria que o autor deste, explicasse isso aí

Pq frutose seria ruim?

Valor biológico, foi do tipo de carbo a que estava se referindo?