Duvida: Esteroides Para Sempre?

keepjohn · Fevereiro 19, 2013 às 23:31

Fala galera!

Seguinte, Depois de quase 3 anos de treino, e uma agradável evolução natural, decidi a uns 3 meses atrás a fazer o meu primeiro ciclo, disposto a não fazer merda e entender exatamente o que eu iria fazer, comecei também há 3 meses atrás a estudar sobre o assunto, acompanhar ciclos, avaliar ciclos e etc, depois de ler muitos artigos nacionais e de fora, e 3 livros sobre o assunto, criou-se uma confusão na minha cabeça sobre o seguinte aspecto que até me desanimou um pouco:

Em vários artigos e livros que li, os autores citaram diretamente ou indiretamente, a dependência de esteroides "para sempre" para manter ou continuar conquistando massa magra depois do primeiro ciclo, e eu queria saber a veracidade desse fato, a opinião de vocês.

Não tenho a intenção de me tornar um "MR olympia" da vida (acho importante citar isto) mas sim uilizalos pra chegar no físico que tenho em mente e que não vem ao caso aqui, devido a esse fator e de segurança a saúde, decidi, pelo menos no inicio, a usar drogas pouco androgênicas e ciclos com curto período de tempo, sem esperar claro, resultados massivos de ganho de força e volume muscular que drogas mais androgênicas e ciclos maiores me dariam. Então minha maior duvida:

No meui caso, 1 vez feito o primeiro ciclo completo (ester + tpc + recuperação completa do organismo) não consigo manter e/ou ganhar mais massa magra sem o uso de drogas? Ou seja, serei depende deles pra crescer ou até mesmo pra manter massa magra?

Sei que ficou longo o texto, então já agradeço a quem teve paciência de ler e responder.

Valeu marombada!

Editado Fevereiro 19, 2013 às 23:35 por keepjohn

Dante.94 · Fevereiro 19, 2013 às 23:41

Se manter a dieta corretamente, treino e pá, consegue manter sem drogas

sleepsurfsex · Fevereiro 19, 2013 às 23:44

depende muito do teu objetivo brother, se tu quer se manter grande E seco concerteza vai ter que rolar um blast & cruise PELO MENOS, ou ficar on 360 dias... mas dai tem que ter bolso pra isso, e força de vontade pra furar a bunda todo dia...então tem que ver bem teus objetivos, tem coisa que da pra manter com dieta, tem coisa que não da.

Editado Fevereiro 19, 2013 às 23:46 por sleepsurfsex

keepjohn · Fevereiro 19, 2013 às 23:46

Saquei, então, é tipo, consolidei 5KG no primeiro ciclo (exemplo) ganhar mais depois do ciclo, só na base do treino + dieta árdua, impossível, tipo isso?

sleepsurfsex · Fevereiro 19, 2013 às 23:47

primeiro tu tem que pensar em MANTER esses 5kg, pra ganhar vai ser outros quinhentos.

keepjohn · Fevereiro 19, 2013 às 23:54

primeiro tu tem que pensar em MANTER esses 5kg, pra ganhar vai ser outros quinhentos.

Sim, quando falei consolidar, quis dizer que, já havia conseguido manter, CONSOLIDADO, entendeu? Ganhei 10KG e consegui manter 5(exemplo) consolidei.

Dai veio a pergunta, pra ganhar mais sem drogas, impossível?

Abraços!

Editando: Pra ser ainda mais claro, depois de um ciclo, ganhei 5KG CONSOLIDADOS, passei de 87KG pra 93KG, ótimo. Mesmo fazendo um bulk pesado, com 500, 1000, 1500 calorias a mais do que preciso, devidamente balanceados entre proteína, carbo e gordura, treino animal e descanso correto, não vou conseguir CRESCER MAIS NADA sem o uso drogas?

Abraço!

Editado Fevereiro 20, 2013 às 00:08 por keepjohn

Sotirius · Fevereiro 20, 2013 às 00:09

Depois que seu eixo HTP se recupera da pra continuar ganhando natural sim , se não tiver atingido o limite genético.

~~Mateuzz~~ · Fevereiro 20, 2013 às 00:15

Sempre tive uma duvida do tipo tb

digamos que eu ganhei 10kg com droga y

foi o único ciclo na minha vida.. irei perder esses 10kg? pelo fato dos hormonios nao estarem nas alturas e tal, ou o corpo mantém? se perder, demora bastante?

abçs

BeRJ · Fevereiro 20, 2013 às 00:17

Po, cara, depende do teu objetivo de shape também... Se tu puder falar mais ou menos qual é, ajuda. Pq tem muito BB que nem parece usar tanta coisa assim, pois não é nenhum mr.olympia da vida, mas ja está ON drugs ha um tempo...
Outra coisa é que tu nunca vai conseguir ter a mesma densidade, qualidade muscular que tu tinha ON após ficar off... Pode até manter uns 8 de 10kg ganhos, por exemplo, mas igual vc tava, vc não vai conseguir...

Editado Fevereiro 20, 2013 às 00:20 por BeRJ

keepjohn · Fevereiro 20, 2013 às 00:20

Sempre tive uma duvida do tipo tb

digamos que eu ganhei 10kg com droga y

foi o único ciclo na minha vida.. irei perder esses 10kg? pelo fato dos hormonios nao estarem nas alturas e tal, ou o corpo mantém? se perder, demora bastante?

abçs

Perder 10KG não vai, é pra isso que existe TPC, pra recuperar o seu organismo ao "Estado anterior" e evitar a quebra de mais massa magra devido a testo baixa e outros fatores, n tenho mta experiencia me corrigem se eu estiver errado, mas com certeza 10KG não vai conseguir manter, perde pouco se fazer tudo correto, e obviamente vai depender e MUITO do seu ciclo, droga, tipo de ciclo, duração e etc, mas no mais, n perde tudo.

Teoricamente falando, acho que funciona mais ou menos como o Sotirius postou mesmo, depois de completamente recuperado, com a dieta correta ( ou seja, animal) treino insano e descanso correto, realmente n tem como n crescer mesmo que lentamente. (desde que n tenha atingido limite genético como já foi dito) mas também manter as mesmas condições ON DRUGS em OFF é impossível.

Editado Fevereiro 20, 2013 às 00:22 por keepjohn

~~Mateuzz~~ · Fevereiro 20, 2013 às 00:21

Perder 10KG não vai, é pra isso que existe TPC, pra recuperar o seu organismo ao "Estado anterior" e evitar a quebra de mais massa magra devido a testo baixa e outros fatores, n tenho mta experiencia me corrigem se eu estiver errado, mas com certeza 10KG não vai conseguir manter, perde pouco se fazer tudo correto, e obviamente vai depender e MUITO do seu ciclo, droga, tipo de ciclo, duração e etc, mas no mais, n perde tudo.

Teoricamente falando, acho que funciona mais ou menos como o Sotirius postou mesmo, depois de completamente recuperado, com a dieta correta ( ou seja, animal) treino insano e descanso correto, realmente n tem como n crescer mesmo que lentamente. (desde que n tenha atingido limite genético como já foi dito)

dei um exemplo... consolidados 10 kg, iria manter os 10kg proveniente das drogas ou por causa dos hormonios iria perdelos?

keepjohn · Fevereiro 20, 2013 às 00:36

dei um exemplo... consolidados 10 kg, iria manter os 10kg proveniente das drogas ou por causa dos hormonios iria perdelos?

Se você conseguiu CONSOLIDAR 10KG (Entendo consolidar como já ter passado aquela fase pós ciclo aonde seus hormônios tão baixo e seu eixo alterado) então, dependendo da sua genética e estado atual, vai conseguir manter sim com dieta e treino.

Po, cara, depende do teu objetivo de shape também... Se tu puder falar mais ou menos qual é, ajuda. Pq tem muito BB que nem parece usar tanta coisa assim, pois não é nenhum mr.olympia da vida, mas ja está ON drugs ha um tempo...

Outra coisa é que tu nunca vai conseguir ter a mesma densidade, qualidade muscular que tu tinha ON após ficar off... Pode até manter uns 8 de 10kg ganhos, por exemplo, mas igual vc tava, vc não vai conseguir...

O meu objetivo, como citado anteriormente, n eh nenhum mr olympia da vida, algo do genêro seria meu objetivo:

Ulisses+Williams+Jr+2.jpg

Outro exemplo é de um fisiculturista de apenas 19 anos de idade, ainda pouco conhecido, que é assim (melhor foto dele disponível, que tirei de um video, por isso tampei a cara, só pra evitar problemas)

Como pode notar, não chega nem perto de nível "Mr Olympia"

Editado Fevereiro 20, 2013 às 00:38 por keepjohn

BeRJ · Fevereiro 20, 2013 às 00:41

É cara, pelo que da pra ver na segunda foto (a primeira não abriu), eu diria que ele está em blast e cruise ha 1~2 anos pelo menos...principalmente por ter só 19 anos...

Edit: A primeira abriu agora e se eu não me engano é o ulisses jr., né? Bom, ele com certeza está em blast e cruise ha um tempo, com drogas bem androgenicas tipo trembo. Deve rolar tbm um gh e insulina, mas não em quantidades absurdas como os BBs pro, até pq ele não é tão grande assim..

Editado Fevereiro 20, 2013 às 00:47 por BeRJ

Caio2165 · Fevereiro 20, 2013 às 00:43

Aproveitando tambem o topico do nosso amigo aqui , minha duvida é , ganhei 10 kg , perdi 2 kg fiquei com 8 kg , to afim de dar mais uma secada entao farei uma dieta para definição eu irei perder a massa magra ganha pelo EA's ou Ph's ??

keepjohn · Fevereiro 20, 2013 às 01:52

Aproveitando tambem o topico do nosso amigo aqui , minha duvida é , ganhei 10 kg , perdi 2 kg fiquei com 8 kg , to afim de dar mais uma secada entao farei uma dieta para definição eu irei perder a massa magra ganha pelo EA's ou Ph's ??

Se os ganhos já tiverem sido consolidados, acredito que não, se for muito recente, eu não faria dieta deficit calórico por agora.

@BeRj, os livros que li não falam sobre Blast and cruise, peguei de alto em alguns artigos mais não sei nada sobre o mesmo, vou pesquisar pra procurar saber o que é, se puder resumir em uma explicação já ajuda.

Obrigado!

Editado Fevereiro 20, 2013 às 01:53 por keepjohn

emanuellarini · Fevereiro 20, 2013 às 01:53

3-4 semanas após a TPC vc já pode fazer o cutting...

BeRJ · Fevereiro 20, 2013 às 02:23

Basicamente vc divide seu ano em etapas de Blast, que seriam aonde vc teria ganhos de massa muscular, com doses mais altas de testo e ultilização de outros anabólicos e o cruise, entre essas fases de blast, que é quando vc diminui a testo pra uma dose mais ou menos proxima do que vc teria normalmente e assim "dá uma folga" pro corpo, pros receptores darem uma recuperada, suas taxas também voltarem ao normal, etc..
O objetivo disso seria aumentar os ganhos e diminuir os colaterais, uma vez que as taxas hormonais são um pouco mais estáveis.

keepjohn · Fevereiro 20, 2013 às 03:39

Basicamente vc divide seu ano em etapas de Blast, que seriam aonde vc teria ganhos de massa muscular, com doses mais altas de testo e ultilização de outros anabólicos e o cruise, entre essas fases de blast, que é quando vc diminui a testo pra uma dose mais ou menos proxima do que vc teria normalmente e assim "dá uma folga" pro corpo, pros receptores darem uma recuperada, suas taxas também voltarem ao normal, etc..

O objetivo disso seria aumentar os ganhos e diminuir os colaterais, uma vez que as taxas hormonais são um pouco mais estáveis.

Utilizando então dessa técnica, eu ficaria ON 360 dias, certo? Mesmo em dosagens baixas....

sleepsurfsex · Fevereiro 20, 2013 às 04:14

TPC pra mim = trembo pra caralho, se teu objetivo é esse ja põe isso em mente

~~brau~~ · Fevereiro 20, 2013 às 12:34

Como falaram acima se "Depois que seu eixo HTP se recupera da pra continuar ganhando natural sim"

Mais quanto tempo leva para estabilizar ao natural? Será que após a TPC ele já esta como antes do ciclo?

Dram · Fevereiro 20, 2013 às 14:44

A realidade é que, seguindo a lógica, seu próximo passo sempre vai ser o mais difícil. Acredito que o autor do tópico tenha concluído que existe essa contínua necessidade de fazer novos ciclos porque este é o comportamento normal da maioria dos usuários, querer mais. De fato, devem ser levados em conta o tempo e o sacrifício que você está disposto a fazer para tal objetivo. Ambos são reduzidos drasticamente quando se inicia o uso de AEs. Fora a dependência psicológica, por mais que a maioria fale o contrário, já li diversos estudos relacionando isso ao uso de esteróides ...

Quanto ao papo de "estabilizar ao natural", é um pouco hipócrita citar isso, dependendo das drogas e dosagens, pode ser que você nunca se recupere. Não são raros os casos de lutadores que fazem TRH, alguém imagina o porquê ? Claro que em doses baixas, a tendência é que seu eixo se recupere, mas ninguém pode afirmar com certeza quanto tempo e se de fato isso vai acontecer.

Caiooo! · Fevereiro 20, 2013 às 14:50

Bom por experiencia própria, da sim para vc ganhar depois que organizar seu eixo, vai ser duro mas da pra ganhar alguma coisa..

Só que se seu objetivo é perto de alguma daquelas fotos .. pode considerar entrar em blasts e trhs .. vc não vai ficar seco daquele jeito sem usar esteróides por longos periodos.

kiwi007 · Fevereiro 20, 2013 às 22:27

cara o que manda eh o limite genetico, se tu chego no limite genetico naturalmente e vai começa a cicla tu vai ganha alguns kgs durante o ciclo e dpois dele vai i perdendo tudo se nao ciclar novamente, eh claro que a velocidade que vai perde depende da genetica, do treino, da dieta, etc.

mas se a pessoa tah longe do limite genetico e cicla e mesmo depois do ciclo nao atingiu o limite genetico ela vai conseguir continua a ganha massa naturalmente

Caiooo! · Fevereiro 21, 2013 às 00:52

cara o que manda eh o limite genetico, se tu chego no limite genetico naturalmente e vai começa a cicla tu vai ganha alguns kgs durante o ciclo e dpois dele vai i perdendo tudo se nao ciclar novamente, eh claro que a velocidade que vai perde depende da genetica, do treino, da dieta, etc.

mas se a pessoa tah longe do limite genetico e cicla e mesmo depois do ciclo nao atingiu o limite genetico ela vai conseguir continua a ganha massa naturalmente

perfeito o post

keepjohn · Fevereiro 21, 2013 às 01:48

Galera, nos EUA natural bodybuilder quer dizer free drugs? Pq né possível tanta cara de pau, no site do ulisses (bodybuilder que postei a foto aqui, o negro) diz que ele é "Natural Bodybuilder" auhauhauhhuaau

Dram · Fevereiro 21, 2013 às 04:10

Galera, nos EUA natural bodybuilder quer dizer free drugs? Pq né possível tanta cara de pau, no site do ulisses (bodybuilder que postei a foto aqui, o negro) diz que ele é "Natural Bodybuilder" auhauhauhhuaau

Claro que nao sao free drugs. Esse cara abusou muito pra chegar nesse nivel, gh, drost, testo, ace tren etc ...

Caiooo! · Fevereiro 21, 2013 às 12:59

até ai falam que todos os lutadores de UFC são testados,

e todo santo dia pegam um.

Dram · Fevereiro 21, 2013 às 15:21

até ai falam que todos os lutadores de UFC são testados,

e todo santo dia pegam um.

Acredito que sejam realmente testados, mas dá pra "enganar" os testes respeitando os tempos de mv de cada droga etc.

Fora que existem casos como o de um dos caras que lutou com o Anderson Silva (esqueci o nome), o cara usa 500mg de testo por semana e fala que é TRH. E também tem muito maluco ali que abusa de GH, já li que o próprio spider usa mais de 10iu qnd ta se preparando pra uma luta.

Caiooo! · Fevereiro 21, 2013 às 15:25

cara todos usam tudo e colocam como desculpa ...

olha a lista de brasileiros que já foram pegos no UFC ... é enorme hahahahaha ...

Gabriel De Souza Menezes · Fevereiro 21, 2013 às 15:39

Acho que uma das coisas que ele quer saber tambem é se vc ciclar a 1° vai querer a 2° 3° 4° 5°...

Sim,é assim.

salve raras exceções.

Editado Fevereiro 21, 2013 às 15:40 por Gabriel De Souza Menezes

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