Twisted Metal

vc já checou afundo o motivo dessa retenção? eu sou assim, minha pele é bem grossa. já fiz 3 cut natural, só perco água, vai MM junto. mais pele continua grossa, shape zuado. se não me engano, já vi tu postar que tua testo natural é baixa... confere?

mete um cutt, depois de arrumar a casa. escolhe os azeites melhores pra lapidar shape.

mais info interessante.

negocio é testar aos poucos pra ver o que funciona, não botava muita fé ZMA, mais deu um up em tudo. depois de tiver com tudo ajustado na dieta, suplementos, vou incluir um IA. será aromasin. depois penso em ciclos.

ABCDE funciona melhor pra quem ta tomando hormônios. não que esse treino não de nenhum resultado pra um natural. essa é uma das piores divisões pra um natural. pelo relatos que vejo por ai, clomid pode ter uns colaterais sérios, principal dele na visão. planeta já deu boas dicas, treino fullbody 3x na semana tá me ajudando bastante. por ter 3x agachamento na semana. e outros exercícios compostos, sinto que minha testo de um up. testar suplementos como VIT D3 5.000 UI, ZMA, omega 3> 5 gramas por dia, VIT E, brócolis, couve, repolho, pode ajudar. pelo menos em mim, algumas coisas dessas que citei, deram um up.

tu vai esperar ele tentar chegar, pra tu ver se chega? o0 pegar volume dele é fácil. o BF é individual. pra chegar no Danilo França tem que comprar toda linha de suplementos gigantosauro, e a regata dele. se não, não chega...

tu já com bom volume, depois do ciclo deve ficar maior ainda. depois limpar shape, crescer de novo! haha

Marc Fitt recordista desse tópico. daqui a pouco vira colaborador do fórum...

acompanhando aqui a mutação. tu tira medidas?

já que tão falando tanto de GH sem AES. eu também pensei que GH sozinho fazia milagres estéticos. vou deixar esse texto aqui mais uma vez, sem spoiler agora. É bem conhecido na medicina que adultos com deficiência de hormônio do crescimento (GH) apresentam uma série de distúrbios metabólicos, que acabam por afetar não só metabolismo (colesterol, tolerância á glicose, anabolismo proteico, lipólise), como também a composição corporal, o desempenho físico e a qualidade de vida. Com a deficiência de GH, ocorre uma profunda alteração na composição corporal, com a proporção aumentada de gordura corporal (principalmente abdominal) e massa magra reduzida (músculos, densidade mineral óssea, fluido extracelular), devido a perda dos efeitos lipolíticos e anabólicos do GH. Vários estudos têm mostrado que o tratamento de reposição de GH no adulto com deficiência de hormônio do crescimento (DGH) induz alterações notáveis na composição corporal, reduzindo a massa gorda (principalmente gordura abdominal e visceral) e aumentando a massa magra, restaurando a composição corporal após 12 meses de tratamento [1]. Já é bem popular entre atletas de fisiculturismo o uso do GH para fins estéticos, desde o início dos anos 80, quando o hormônio do crescimento era extraído da hipófise de cadáveres (Crescorman). Como muitos, como 1 em cada 20 ficou doente com a doença de Creutzfeldt-Jakob, na França. Nos EUA o número estava mais próximo de 1 em 300. Mas sem dúvida alguns fisiculturistas utilizaram. Genentech (GH recombinante) ganhou aprovação para uso em humanos em 1985, e era caro. Uso era feito com cuidado na primeira vez, já que toda a saga hGH era uma história de terror desde o início. Algumas das versões anteriores do hGH recombinante gerou uma resposta de anticorpos a sequência de péptido que não é idêntica à da forma nativa. Então, ainda fisiculturistas foram um pouco cautelosos. Ao final de 1980 hGH recombinante tinha feito a sua maneira de usar no nível iniciante e profissional no fisiculturismo. Uso era óbvio. Para aqueles que podiam pagar para usá-lo corretamente, uma diferença dramática no físico e força foi visto [2]. Seria o GH realmente eficiente para ganho de massa muscular e queima de gordura em pessoas saudáveis? A experiência do fisiculturismo parece garantir que sim, mas os estudos científicos não parecem suportar essa ideia. “Os adultos com deficiência de hormônio de crescimento (DGH ) são caracterizados por perturbações na composição corporal, o metabolismo lipídico, perfil de risco cardiovascular e da densidade mineral óssea. Está bem estabelecido que GHD adulto é normalmente acompanhada por um aumento na acumulação de gordura e de substituição de GH em pacientes adultos com GHD resultados na redução da massa gorda e massa de gordura abdominal, em particular . É também reconhecido que a obesidade e obesidade abdominal em particular resulta numa redução secundária na secreção de GH e de crescimento semelhante à insulina subnormal factor-I ( IGF – I) os níveis . A recuperação do eixo de GH IGF – I após a perda de peso sugerem um defeito adquirido , contudo , o papel patofisiológico de GH em obesidade ainda é para ser completamente entendido. Em estudos clínicos examinaram a eficácia da GH em indivíduos obesos muito pouco ou nenhum efeito se observou , com respeito à perda de peso , enquanto que a GH parece reduzir a massa total de gordura abdominal e em indivíduos obesos . As reduções observadas na massa de gordura abdominal são modestos e semelhante ao que pode ser conseguido através de intervenções de dieta ou exercício [3].” Um estudo mostrou que a administração de GH isolado ou com esteroides sexuais aumentou massa magra e reduziu massa gorda em idosos saudáveis [4]. Em atletas os resultados na composição corporal não parecem ser muito significativos e os ganhos de força também não são observados [5]: “As propriedades anabolizantes do hormônio do crescimento (GH) foram investigados extensivamente. Os efeitos do GH sobre músculos normais, hipertrofiados e atrofiados ter sido previamente estudada em experimentos com animais que demonstraram um aumento no peso e tamanho do músculo , mas nenhum aumento no desempenho comparável ou tensão. Em adultos com deficiência de GH , as mudanças na composição corporal podem ser corrigidas por tratamento com GH ; aumento da força e da massa corporal magra em poucos meses. Nas crianças com deficiência de GH , síndroma de Turner ou atraso do crescimento intrauterino , um aumento no tecido muscular é observada após tratamento com GH. Em acromegálicos com longa hipersecreção de GH, o volume muscular é aumentado, mas a força e o desempenho muscular não são melhorados. Estas observações deram origem ao interesse demonstrado pelos sujeitos e atletas saudáveis ​​no uso de GH para aumentar a sua massa muscular e força. As melhorias na força muscular obtidos por treinamento resistido em homens idosos saudáveis ​​ou jovens não foram reforçadas pela administração adicional de GH. Os maiores aumentos na massa livre de gordura observadas nos grupos tratados com GH não eram obviamente devido a deposição de proteína contráctil , mas sim devido a retenção de líquidos ou a acumulação de tecido conjuntivo. Em levantadores experientes , a incorporação dos aminoácidos na proteína do músculo esquelético não foi aumentada e a taxa de degradação de proteínas de corpo inteiro não foi reduzida por administração a curto prazo de GH. Os resultados de um estudo em atletas de potência confirmar os resultados destas investigações. O estudo utilizou o tratamento com GH em atletas de potência em comparação com um grupo de controle placebo, e os resultados indicaram que não houve aumento da força máxima durante a contração concêntrica do bíceps e quadríceps músculos, embora os níveis de fator de crescimento semelhante à insulina I foram dobrados. Em atletas altamente treinados de potência com baixa massa gorda e massa magra corporal elevada , nenhum efeito adicional de tratamento com GH em força é de se esperar.” Mas se GH não tem benefícios tão grande de mudança corporal em pessoas saudáveis e sem deficiência de hormônio do crescimento, porque fisiculturistas cultuam tanto esse hormônio. Minha especulação sobre isso parte de um pressuposto muito simples, o efeito sinérgico do GH com outros hormônios (esteroides androgênicos, insulina, T3, T4). Assim como uma pessoa com DGH tem uma grande mudança na composição corporal com uso de GH, basicamente por restaurar o equilíbrio hormonal natural do organismo, acredito que quando fisiculturistas estão em altas doses de hormônios anabólicos, eles acabam por alterar todo ambiente hormonal e interação hormonal, de forma que o uso combinado de altas doses de hormônios anabólicos tende a trabalhar em sinergia dentro de um novo ambiente hormonal. Isso adicionando o fato que o GH irá atuar por mecanismos de ação distintos, receptores distintos dos esteroides, então mesmo que seu efeito lipolítico e anabólico não seja tão expressivo usado isoladamente, a sua atuação permite que o estímulo anabólico e lipolítico seja diferenciado dos esteroides androgênicos, permitindo ao corpo ir além de certos limites fisiológicos que seriam alcançados pelo uso de esteroides isoladamente. “Os mecanismos de ação desses hormônios para gerar hipertrofia através da síntese proteica é diferenciado não só pela ação em diferentes receptores, mas também por promoverem a síntese de proteínas por processos diferentes. A testosterona e consequentemente os esteroides androgênicos estimulam a síntese de proteínas principalmente através do processo de “transcrição” (que ocorre no núcleo da célula), estimulando os genes dos músculos para produzir proteínas. Já o GH e a insulina promovem a síntese proteica principalmente através do processo de “tradução” (que ocorre no citoplasma), sem a necessidade de estimulação gênica, modulando a síntese de proteínas por fatores já presentes na musculatura. Assim os esteroides androgênicos são os principais hormônios para o crescimento da massa muscular, enquanto o GH, IGF-1 e a insulina ajudam a determinar o tamanho absoluto alcançado pela massa muscular. Então você entende porque os peptídeos (GH, insulina, IGF-1) são pouco eficientes sem uso de esteroides androgênicos, e porque apenas com peptídeos + esteroides androgênicos você consegue criar um ambiente hormonal favorável com diferentes mecanismos de ação para aumentar a eficiência da síntese proteica e criar fisiculturistas com 130kg e 4% de BF (percentual de gordura) desde os anos 90, onde peptídeos passaram a ser abusados como esteroides. Nos anos 70-80 fisiculturistas estavam beirando os 90-100kg (exceto pelo mais altos como Arnold, Lou Ferrigno) com ~5% de BF porque apenas abusavam de esteroides. O GH e a insulina entraram em cena nos anos 80 e nos anos 90 o abuso de peptídeos + esteroides iniciou a era freak. Os fisiculturistas são verdadeiros laboratórios que se fossem estudados com mais atenção pela ciência deixariam mais claro e elucidariam muitas questões em relação a fisiologia [6].” abraços, DUDU HALUCH [1] Fisiologia e Fisiopatologia do Hormônio do Crescimento; B. Liberman e A. Cukiert. [2] Ciclo dos Profissionais 4: anos 80 (era DUCHAINE) Human growth hormone doping in sport. M Saugy et al. Growth hormone, IGF-I and insulin and their abuse in sport. R I G Holt and P H Sönksen. [3] Obesity, growth hormone and weight loss. Rasmussen MH. Mol Cell Endocrinol. 2010 Mar 25;316(2):147-53. doi: 10.1016/j.mce.2009.08.017. Epub 2009 Aug 31. [4] Growth hormone and sex steroid administration in healthy aged women and men: a randomized controlled trial. Blackman MR et al. JAMA. 2002 Nov 13;288(18):2282-92. [5] Growth hormone and body composition in athletes. Frisch H. J Endocrinol Invest. 1999;22(5 Suppl):106-9. [6] SÍNTESE DE PROTEÍNAS, FISIOLOGIA, HORMÔNIOS E HISTÓRIA DO FISICULTURISMO (DUDU) Hipertrofia E Hiperplasia:Fisiologia,Nutrição e Treinamento do Crescimento Muscular – Reury Frank Bacurau, Francisco Navarro e Marco Carlos Uchida

até chega, agora com volume menor. eu falei ai do Alan... analisando friamente, não é todo mundo que chega ai... já carinha gringo, é mais fácil. nas últimas partes do vídeo, da par ver que volume dele é pequeno, principalmente nos braços.

eu tô ciclando carbos na doida, mesmo assim tô gostando! rsrs tô fazendo isso de mandar mais gordura nos dias com menos carbo. vc é nutri?

o mlk ai da evolução de 2 anos não chegou bem próximo? não é possível que quem queira chegar nesse shape com mais tempo, não chegue. bronca é o BF, e qualidade. que pra uns é mais fácil, pra outros nem tanto. fibrar porra do shape, colocar maturidade na carcaça. mais o volume, t[á cheio de obeso que tem mais de 50 de braço, 46 de pantu...

com certeza. eles são muito giga, tem muita MM escondida ali. rsrs tai um objetivo massa pra chegar. nós endos somos bem desconfiados... hahahaha lá fora conceito de ''natural'' parece ser bem diferente daqui... só ver as evoluções deles. ou são muito liars... chega tranquilo. não tá muito longe. seu shape lembra o meu. até gine, lipomastia que tenho desde adolescente. haha trágico! quanto tu tem de altura? checa tua tiroide com exames, e aproveita ver estrogenio, testo, testo livre, SHGB. tô falando isso, pq acho que tô com algum problema hormonal... vc ganha 10kg, 7kg é fat e água, resto míseros 3kg MM. hahahaha não fala dieta, pq tá mais preocupado em falar que ''não usou nada''... pode ver que maioria tem evolução rápida, se preocupa logo falar que tá puro... mesmo sem vc perguntar... kkkkkkkk vide Thiago Machado e cia. cara cria tópico, ele mesmo já responde dizendo que tá puro...

bastante gente aqui usa nos cutt com AES. pra da mais uma limpada shape. eu nunca usei ele, usei efedrina. que parece nem se fabrica mais...

depois que comecei FB, to com uma dorzinha chata nos ombros de novo... desconfio que seja supino... treinar os ombros 3x por semana, ainda com os outros exercícios que pega ele...

ele explicou que 200kg é o nome do projeto, ele disse quem nem Coleman tem esse peso, quanto mais ele com 1,75. no dia que passou os caras strongman no esporte espetacular, tinha cara lá com 192kg!!!! tinha um que braço era uns 70cm... hahaha

2

da uma lida aqui depois tonhão.

tá falando dos jogadores? GH sem AES não faz milagre. da uma lida nisso. 2 tem que ver quanto tempo os caras tem de treino. foto dos Bf's das muie, da 17, até 35, tudo gostosa!

eu que comecei com 32.

será que se vcs tivesse com uma dieta feita especialmente pra isso, esses resultados não seriam melhores? tipo uma dieta montada por um cara experiente no mundo BB. esse caras como Dudu Haluch que monta dieta, ciclos, treinos pros caras competirem, saca? eu por enquanto não tenho como seguir um dieta bem feita, vejo que é o pior problema. pode se matar de treinar, se não mandar combustível suficiente, os resultados ficam a quem.

pelo menos seus últimos post são bem mais coerente na minha opinião. não queria mais falar sobre isso, mais deixo umas ideias toscas ai... não sou de da palpite no objetivo dos outros, mais.... pq tu não faz cutt depois, tenta baixar o max possível BF? pra tu ver se tem pontos pra melhorar, e tal. sei que tu já falou prefere volume, eu também. BF baixo pequeno, melhor ter BF pouco maior, sahpe mais presença. cada um na sua. mais vontade mesmo de todos é ter BF lá em baixo com muito volume. só que ai é outro papo.......

evolução muito boa. quantos anos tu tem?

agora falou de forma mais madura. papo sobre jogadores, AES. melhor parar. seu shape tá legal pra 1 ano de treino. até concordo com sua colocação. resto do papo melhor parar pra não poluir mais. agora curti seu post. em momento algum disse que ele tem shape de outro mundo, apenas acho que ele tá melhor que quase todo time que ele joga. vc mesmo falou, ''pra chegar no BF dele, preciso catabolizar''... só acho que acada tem seus pontos positivos, e negativos, uns sofrem mais pra conseguir algo... ou tos nem sofre. mais sempre afirmar que é igual pra todos? ai forçar amizade demais... as vezes algumas coisas dita aqui, soa arrogante de mais... sou um cara que não curto muito tipo de pessoa que se acha demais... gosto de ver os pontos positivos de alguém, e não ficar só apontando defeitos, procurando erros. como já fizeram com o shape do craw, Jeff Said, Felipe Franco, blá blá blá..............