fcarijo

double post

o pokoyo é folclórico, tem as fotos das dorsais etc etc, mas tem muita coisa que ele fala que não deve ser desconsiderada. Aí vem nego aqui e fala que "gente assim nao deveria ser nem cadastrada no fórum", outro vem e posta fotos de caras que na caruda já usaram aes num tópico "para naturais". na boa, não é todo mundo que tem 20 anos e cuja principal preocupação na vida é treinar, esse tópico aqui deveria ser de dicas para pessoas normais, de todas as idades, que não querem usar aes e procuram coisas que comprovadamente, para quem não usa aes, dão mais ou o melhor resultado. Virou dogma questionar se um treino de força é mais eficiente para um natural do que outro tipo treino? E olhe que eu sou mais ou menos adepto de treino de força,mas isso aqui deveria ser um espaço para discussão de experiências próprias, não para um ficar arrotando "vc é uma besta" para o outro...

ok, mas na discussão dos últimos 10 posts tenho certeza de que isso estava implícito. As pessoas dando opiniões ali subentendem que CNTP, mantendo mesmo descanso e intensidade, a progressão principal é a de carga (aliás acho que para todo mundo que não esteja quase no limite da progressão de carga esse deveria ser o principal parâmetro...)

ok, agora entendi...mas o ponto para mim é: se você acreditar que hipertrofia acompanha ganhos de força, quanto antes você ganhar força, melhor...então é melhor focar desde o começo em progressão, mesmo que você alcance o limiar mais cedo. Por analogia, você preferiria alcançar rapidamente um salário de 20 pau por mês ou ficar anos num salário de 5 para em algum momento ter uma progressão rápida? penso mais ou menos por aí...

o atleta 'no limite' não progride mais pq pro tamanho dele (e mm) ele não consegue aumentar força; provavelmente ele faz isso controlando a ingestão de calorias e com um treino 110% focado em carga (que, discussão interminável, mas imo não é o ideal para hipertrofia...) agora, na comparação entre atleta 1 e 2, não entendi pq o 2 progride mais rapidamente...pq mudou para um treino de força? se ele não faz treino de força (e nem ta fazendo um esporadicamente) não tem pq ele progredir carga mais rapidamente do que o primeiro (mesmo que o primeiro esteja estagnado)...

a melhor explicação que já vi sobre o iifym foi num debate no site do lyle mcdonald tempos atrás sobre isso. Alguém falou algo assim "não acredito que ninguém que leve treino e nutrição a sério se alimente prioritariamente de comidas "não clean"; assim sendo, não tem problema nenhum encaixar uma comida suja aqui e ali". É exatamente isso que penso. Tenho feito um slow cutting com lean gains comendo algumas coisas totalmente 'sujas' que gosto de vez em quando e isso não me impede de perder 200-300g por semana enquanto mantenho MM. Meu progresso poderia ser beeem melhor? Claro, mas viver a vida também é bom eheh

Frank, usando 1,5g por kg, vc sabe mais o menos quanto fica os %s de cada macro na sua deta em bulk (fora de ciclo)?

nessa questão da quantidade de proteína; tudo bem que é meio mito aquelas quantidade enormes para naturais, mas 1,5g por kg eu acho pouco. Para um cara com tmb + 10% isso vai dar uns 17% das calorias totais vindo de proteína. Quando eu planilhei dieta uma das coisas que eu vi é que tava comendo pouca proteína, e não sei se foi exatamente por isso mas senti melhoras substanciais. Eu iria mais por uns 25% das calorias totais vindo de proteínas do que por essa conta de g por kg...

duplo post

ainda na questão nutrição x treino: acho que um jeito fácil de ver isso é que para todo mundo que não é avançado, é muito mais fácil / comum vc fazer cag* na dieta do que no treino. A gente discute melhor treino bla bla mas se o cara for consistente no treino e treinar acima de uma determinada intensidade, algum estímulo para cresce ele vai. Agora a quantidade de nego que tem resultados ruins por conta de uma dieta mal estruturada (ou nenhuma dieta, come o que quer) é absurda...eu pelo menos a maior diferença que senti em resultados foi quando montei dieta planilhada, tanto no bulk quanto no cut uma outra coisa que eu vejo ser pouco explorada (só tomei contato com isso no leag gains) é ciclagem de calorias (comer uma quantidade em dia de treino, outra em dia de descanso). Acho que para todo mundo que treina menos de 5x na semana e quer crescer seco é uma boa...ok, o mito da janela de oportunidade já caiu faz tempo, a necessidade de nutrientes é constante bla bla, mas considerando um treino pesado de 1hora + epoc, vc vai gastar por baixo 500 cals a mais no dia do treino do que no dia de descanso. Com tmb + x% todos os dias, ou vc tá dando calorias insuficientes no dia do treino ou dando calorias demais no dia de descanso (= banha).

cara, ótimo relato! mas não sei se vc usou certo o termo minimalismo...pra mim minimalista é um cara que se concentra no básico, não alguém que se preocupa exageradamente com detalhes! aliás o martin do lg tem um post "the minimalist" bem legal sobre isso...

Eu fiz um deload recentemente...antes disso, minha carga no agachamento estagnou umas 3 semanas até que eu tive que eventualmente reduzir o peso uns 10% para conseguir fazer (cutting pesado). Isso que é f*, seu snc começa a ficar muito prejudicado depois de umas semanas de deficit calórico, por isso na fase final do cutting acho que vale a pena dar uma trocada por isolador para conseguir seguir dando estímulos pro músculo sem parar de treinar...(e sem inventar técnicas de aumento de intensidade!)

Cara, não que seja proibido fazer aeróbico depois do treino, na verdade muita gente faz (e se vc não pode fazer em horários diferentes talvez seja a melhor solução...). Mas eu já cometi o erro que muita gente comete de no cutting querer virar ultraman e treinar pesado 5x por semana + um monte de aeróbico de alta intensidade. Com o passar das semanas seu snc vai fritar e vai atrapalhar muito seus treinos, principalmente se o aeróbico for de alta intensidade...agora um aeróbico forte 2x na semana ou uma trotada umas 4x por semana acho que nao pega nada. Eu faço aej de manhã e treino à noite, foi o esquema que melhor encaixou para mim...ainda assim o aej não pode passar de 4x na semana pq ferra meu treino de perna (posterior)

a última vez que usei crea, há um ano e pouco atrás, senti bastante diferença de força, mas tinha muita mudança junto, de dieta etc, ficou difícil saber se era a creatina mesmo...depois parei, e agora to tentando isolar cada fator, mudança de dieta, de treino etc, antes de voltar a usar crea para saber bem se funciona ou não em mim, se é só retenção etc.

um conceito que eu aprendi e que vejo as vezes a galera esquecer: cutting é deficit de nutrientes e, portanto, deficit de recuperação..no cutting a gente quer treinar mais pesado para aumentar o deficit calórico, mas na verdade deveria ser o contrário! devemos cortar intensidade e/ou frequência, pq o corpo vai se recuperar mais lentamente. No cutting por ex eu abuso um pouco mais de isolador, embora mantenha o foco nos compostos, pq os compostos muito pesados abusam muito do snc para manter um treino muito pesado por mais de 2 ou 3 semanas...outra: no cutting qquer músculo que não seja muito exigido no composto sofre perda de volume mais rapidamente, então é mais importante reforçar com um isolador (no bulk tudo meio vai crescendo junto...)

mas nao é pq é baixa intensidade que não cansa...45min a mais de caminhada todo dia dá uma cansada nas pernas...mas é melhor do que fazer hiit dia sim dia não, por ex, fora que não ferra seu snc pro treino de musculação.

cara, passei pelo mesmo problema...a questão é que cutting é basicamente dieta. Eu prefiro continuar treinando perna o mais forte possível e fazer menos aeróbico. Que horas vc treina? já experimentou aej de manhã? se vc treina a noite, tira os aeróbicos de alta intensidade e troca por um aej 4x na semana, controla bem na dieta que vc vai ver resultados e ainda mantendo intensidade de treino de pernas cara, passei pelo mesmo problema...a questão é que cutting é basicamente dieta. Eu prefiro continuar treinando perna o mais forte possível e fazer menos aeróbico. Que horas vc treina? já experimentou aej de manhã? se vc treina a noite, tira os aeróbicos de alta intensidade e troca por um aej 4x na semana, controla bem na dieta que vc vai ver resultados e ainda mantendo intensidade de treino de pernas

vc tá certíssimo, quando eu achei ser possível desconsiderei o fato dele ter menos de 80kgs. os caras que eu vejo supinar com 120kgs na academia são monstrinhos de 100kg ou mais...

li as últimas páginas e teve uma certa confusao no que o trance falou. Ele começou dizendo que fazia 1,9bw no supino para 5 reps. Só que se ele pesa 78kgs isso seria quase 150kgs para 5 reps, e no fim era 138 para 1 rm...ainda é uma p....carga, mas alcançável com ciclos...na minha academia já vi uns 2 ou 3 caras fazendo a série com 120kgs, se fosse para fazer 1rm seria mais...