Estudantes Protestam Contra A Presença Da Pm Na Usp

[Paac]

Os adoradores da cannabis sempre tentam desvirtuar o motivo principal da revolta.

Você é que está desvirtuando, mas agora eu ja vi que ta trollando mesmo, vou ignorar.

Você sabia que o governador tem autonomia para indicar o novo reitor?.  INDEPENDENTEMENTE do resultado da votação!

E você acha isso certo? E depois vem o Alckmin dizer que os alunos precisam de uma aula de democracia. Existe algo mais antidemocratico que um governante controlar universidades pra benefício próprio?

Por isso que sou a favor da privatização da USP, o ensino publico nesse pais já tá ruim mesmo, pra que os estudantes. 'lutar pra melhorar a educação'?? já que esses mesmos estudantes estão jurando de pés juntos que não há maconheiros junto na causa ...O mais sensato seria mobilizar as massas (o povo em sua maioria). os estudantes estão fazendo TUDO errado (esqueceram que independente, dos alunos que vão pra estudar, sua maioria é taxada de MACONHEIROS perante a sociedade????).

DICA:

Pessoal "Renomado" = ter diploma de Doutorado e Mestrado da USP INFELIZMENTE não quer dizer ser INFLUENTE (empresario, jornalista ou politico) nesse pais! Não adianta nada divulgar tais cartas, quem dá as cartas aqui é a MÍDIA e Politica!

E o que a privatização vai ajudar? Isso é uma ideia absurda. Em que isso vai ajudar? Editado Novembro 12, 2011 às 01:35 por Paac

[ligabo]

Você sabia que o governador tem autonomia para indicar o novo reitor?. INDEPENDENTEMENTE do resultado da votação!

Aqui já se falou tudo. Precisa dizer algo mais?

@barbozabob

Os estudantes da USP e os seus apoiadores(aqui do forum) que começaram com iso de erva. Assim como vc começaram, agora querem mudar a causa. Engraçado não? Pano rápido!

Doutores e mestrandos contra esta causa que está desmoralizando a educação nacional? Olha, não precisa ir muito longe pra se achar vários. Talvez eles não façam listinhas na net pq tenham mais o q fazer... Bem, se me dei o trabalho de "saber"? Trabalho com vários deles. Não deveria menosprezar as pessoas assim...

Ah vc "leu relatos" q o quebra quebra só ocorreu depois q chegou a policia. Então os estudantes não chegaram quebrando tudo. Sei sei, e ainda "culpam" a midia...

Sim, o lugar é publico. E por isso a policia interveio, para tirar aqueles panacas zoneadores de lá, para que pessoas de bem/estudantes pudessem frequentar dignamente o local. Ou vc acha isso errado agora? E se trancaram os baderneiros lá dentro, é pq evitaram q reagissem, e pudessem pegar os responsáveis e evitar a fuga. Não faz sentido isso a vc? É tão óbvio...

Está na USP pra estudar? ÓTIMo. Continue assim. Não faça como seu colega daqui(e outros da equipe "dele"), q acha q ir na USP apenas para estudar é coisa de "babaca". Continue assim, e lhe apoio q vá lá estudar.

Não lamente minha decisão. Sua resposta já está preenchida no post ali em cima. Esta decisão não cabe muito a vcs mesmo.

Se você é contra o protesto, tente mobilizar um número maior de pessoas protestando contra isso, duvido que você consiga sabe porque? brasileiro tem esse costume de acomodado, ninguém sabe reivindicar/protestar enquanto nós estudantes brigamos pelo oque acreditamos, pessoas como você simplesmente se conformam com oque é imposto

De um lado, realmente o ser humano é acomodado, e concordo. Ninguem quer a base, todos querem o topo, mesmo sem merecer. Recalam q não conseguem nada, mas não fazem nada de bom. Qualquer dorzinha reclamam, qq critica se julgam oprmidos, não se sacrificam, e nem sabem mais o q é correr atrás(literalmente). Tem td na mão, e por isso mesmo tem tempo livre pra fazer coisas inuteis. De outro lado, vcs protestam por nada, a não ser ter liberdade total na USP para fazer o q bem quiserem, sem leis, ordens...ou seja, uma terra de ninguem. Se não forem do seu jeito, se sente deprimidos, tristes, e de mal com a vida. Acordem! Nem na casa de vcs é assim(Acredito que seus pais lhe deram educação e leis para seguir).

Pessoas como eu se conformam com o q é imposto? Outra vez sou atacado de forma imparcial, sem motivo. Falo de um todo, e vcs só sabem atacar a pessoa em si, julgando-a. Lamentável...

Você sabia que toda universidade pública tem eleições para se indicar o Reitor? Sim. Você sabia que quem vota nessas eleições são os alunos, os funcionários e professores da universidade? Sim, mas faltou vc colocar mais gente ai. Você sabia que esse Reitor que lá está hoje não foi eleito? E isso é motivo de ficarem raivosos, quebrar tudo, e brigarem contra todos q são contra, e querem apenas estudar sem se importar com este fato? Sabia que ele ficou em segundo lugar na votação, mas o então governador José Serra o nomeou mesmo contra a vontade da comunidade acadêmica? E qual o problema? Siga a resposta anterior. Sabia que ele manda e desmanda na universidade, usando o meu e o seu dinheiro da forma como bem entender? Me diga qual reitor usa o dinheiro de forma correta e limpa? Sabia que ele está cogitando a hipótese de privatizar a USP? Isso não é problema dos alunos. Da próxima vez, votem direito! Pois garanto q muitos q protestam, votaram no atual governador. (e não quero estender para o assunto politica).

Se não podem os alunos e professores lutarem contra isso, quem pode então? Respondido.

E só pra esclarecer que quem quebrou toda a reitoria foi a tropa de choque da PM, a portas fechadas, para depois mostrar tudo para a imprensa. Conveniente, não? Vc está julgando isso, e não o que realmente é! Foi respondido acima.

Segue mais um texto sobre tudo isso:

https://blogs.estadao...r-contra-a-usp/

Na boa, se querem ser ouvidos, faça algo q dê atenção. Passeatas, midia que vcs tanto odeia, manifestações publicas sem denigrir. Qualquer coisa, desde q não seja essa baderna q se vê dia após dia. Querem convencer a quem?

[Rafael.TI]

E o que a privatização vai ajudar? Isso é uma ideia absurda. Em que isso vai ajudar?

Privatizando o governo não vai interferir nos "assuntos acadêmicos" na faculdade (escolha do Reitor) seja por qualquer interesse. ficando sob a cargo dos professores. APM e alunos, além de melhores condições nos estudos nos campus (já que os cursos passariam a ser PAGOS, com mensalidade), e assim junto, só seria frequentada por quem quer REALMENTE estudar. Depois de passar na Fuvest é claro, e ter condições de se manter durante o curso.

E nem adiantam os alunos falarem que a USP precisa do Governo e bla bla bla que não é assim como a banda toca... Os tucanos tem uma outra "BOA" carta na manga pra investir no lugar (FATECs) que são (segundo eles) superiores as outras faculdades. Isso muito bem poderia suprir a falta que USP poderia fazer no orçamento.

Editado Novembro 12, 2011 às 01:58 por Rafael.TI

[Paac]

E tirar o acesso da população que não pode pagar pelo curso é o ideal?

A USP é classificada como a melhor universidade da america latina, nunca que privatizando-a o ensino vai melhorar.

@ligabo

Qual o seu problema com a maconha meu deus, ninguem aqui está defendendo a legalização da mesma aqui, porque vocês insistem tanto nisso. A maconha não tem nada a ver com as reivindicações do movimento.

[CalebeCypriano]

[ligabo]

@ligabo

Qual o seu problema com a maconha meu deus, ninguem aqui está defendendo a legalização da mesma aqui, porque vocês insistem tanto nisso. A maconha não tem nada a ver com as reivindicações do movimento.

Não tenho problema nenhuma! Não to falando nisso com assunto principal! Vcs sim mudam o argumento e voltam sempre ao começo deste assunto. E o movimento não tem reinvindicação nenhuma a não ser "zonear" até esta presente data...

[Brokenhearted]

É um processo demorado tirar da cabeça algo que está como verdade absoluta. Tenhamos paciência não-bitolados. A maioria na maior parte das vezes tem um conceito errado da coisa. Tenhamos paciência que tá engrenando o cérebro deles.

peace

[eduardostz]

santa mae de deus

como nao tem reinvindicaçao nenhuma ligabo?? Eu acho que vcs nao leem por preguiça as fontes que os caras postam aqui, depois vêm falar coisas sem sentido como maconha maconha maconha e que o movimento nao tem sentido.. LEIA o link abaixo que ta tudo explicado oras .. Os objetivos, o que realmente ocorre, nao tem só esse link... Ou é muita preguiça ou é ignorancia mesmo ..

https://www.facebook.com/notes/jannerson-xavier/esclarecendo-o-caso-usp-pra-quem-v%C3%AA-de-fora/2459499642739

Podem discordar, mas falar que é só pra baderna, pelo amor, ninguem vai tao longe por baderna ou por maconha. Os estudantes que fumaram maconha la estao errados SIM, os que supostamente destruiram as coisas tambem! Mas eles sao minoria.. A causa principal é muito maior que isso, nao entendem? O que é tao dificil de entender?? como um pouco de leitura fica claro a fonte ta na cara de vcs

nao consigo entender como pessoas que têm acesso ao conteudo podem ter tamanho grau de alienaçao.. Se fossem pessoas que nao têm como ler ou nao tiveram oportunidade td bem, mas ta ai..

bom, nao sei porque perco meu tempo falando isso se ninguem leva a serio...

[ligabo]

santa mae de deus

como nao tem reinvindicaçao nenhuma ligabo?? Eu acho que vcs nao leem por preguiça as fontes que os caras postam aqui, depois vêm falar coisas sem sentido como maconha maconha maconha e que o movimento nao tem sentido.. LEIA o link abaixo que ta tudo explicado oras .. Os objetivos, o que realmente ocorre, nao tem só esse link... Ou é muita preguiça ou é ignorancia mesmo ..

https://www.facebook....a/2459499642739

Podem discordar, mas falar que é só pra baderna, pelo amor, ninguem vai tao longe por baderna ou por maconha. Os estudantes que fumaram maconha la estao errados SIM, os que supostamente destruiram as coisas tambem! Mas eles sao minoria.. A causa principal é muito maior que isso, nao entendem? O que é tao dificil de entender?? como um pouco de leitura fica claro a fonte ta na cara de vcs

nao consigo entender como pessoas que têm acesso ao conteudo podem ter tamanho grau de alienaçao.. Se fossem pessoas que nao têm como ler ou nao tiveram oportunidade td bem, mas ta ai..

bom, nao sei porque perco meu tempo falando isso se ninguem leva a serio...

Eu já li. Satisfeito? Não só esta, como outras. Não sou apenas um "alienado da midia".

Questão q vcs acham q só pq não estão com vcs, o resto é estupido e besta. E não é bem assim. Vcs estão querendo mudar algo q não cabe a vcs.

Mas é como vc mesmo disse, tb não sei pq perco tempo aqui. Não vai mudar nada.

Boa sorte, e cuidem-se.

[Capel]

Como não é direito deles? Logico que na lei isso é errado, mas até ai...

A historia de tudo e até do brasil foi feita por revoltas,seja la quela causa for,e a maioria populista

logico que isso nao é uma revolta,tendo em vista que só tem 73 alunos la.O fato é que qm ta no poder,quer se manter no poder e vai fazer tudo do jeito que ira se auto ajudar,logo pra eles alunos = nda

Agora do jeito que andam as coisas os alunos vao sendo mais e mais prejudicados,e do mesmo motivo que eles estao errados em querer 'revolucionar',os chefoes estao errados em fazer do jeito deles,por isso esse alto nivel de corrupçao

A tendencia é piorar cada vez mais. Pessoas com poder vao querer abusar do melhor jeito possivel do poder,assim a unica opçao que resta é tenta lutar por algo,pelo seu ideal,por um pais melhor quem sabe

[eduardostz]

Como não é direito deles? Logico que na lei isso é errado, mas até ai...

A historia de tudo e até do brasil foi feita por revoltas,seja la quela causa for,e a maioria populista

logico que isso nao é uma revolta,tendo em vista que só tem 73 alunos la.O fato é que qm ta no poder,quer se manter no poder e vai fazer tudo do jeito que ira se auto ajudar,logo pra eles alunos = nda

Agora do jeito que andam as coisas os alunos vao sendo mais e mais prejudicados,e do mesmo motivo que eles estao errados em querer 'revolucionar',os chefoes estao errados em fazer do jeito deles,por isso esse alto nivel de corrupçao

A tendencia é piorar cada vez mais. Pessoas com poder vao querer abusar do melhor jeito possivel do poder,assim a unica opçao que resta é tenta lutar por algo,pelo seu ideal,por um pais melhor quem sabe

sim, mas se as proprias pessoas nao apoiam isso, como pode gerar algo produtivo?

ELAS QUE DEVERIAM PERCEBER E APOIAR CAUSAS DESSE TIPO, nao essa em especial.. Pagamos impostos abusivos, temos escola, segurança, saude , estradas tudo lixo e temos que pagar tudo 2x e quem nao pode pagar se ferra e cai na pobreza ou condiçoes de vida ruins

mas as pessoas nao se revoltam com isso, dai quando tem algo do tipo (revolta contra as injustiças causadas pelos poderosos) a midia manipula as pessoas pra irem contra (e funciona) e quando nao é suficiente usam o aparato repreensor do estado (nesse caso pm)

e continua o ciclo

se todos refletissem sobre isso ao inves de ficar pensando (só) em quanto ta a heineken no mercado o pais nao seria assim.. Podem reprimir um grupo de estudantes, nao um pais revoltado

Editado Novembro 12, 2011 às 03:50 por eduardostz

[eduardostz]

Eu já li. Satisfeito? Não só esta, como outras. Não sou apenas um "alienado da midia".

Questão q vcs acham q só pq não estão com vcs, o resto é estupido e besta. E não é bem assim. Vcs estão querendo mudar algo q não cabe a vcs.

Mas é como vc mesmo disse, tb não sei pq perco tempo aqui. Não vai mudar nada.

Boa sorte, e cuidem-se.

]

cabe a quem entao? aos politicos? eles estao preocupados né

[Gustave]

Assim como eu tento entender o lado da galera da usp que teve seu estopim com a maconha e isso não neguem, vocês tem que considerar que existem pessoas sensatas que não concordam.

Falam que tem preconceito contra maconheiros ( pessoa que usa maconha pra mim é maconheiro não ?), que tem preconceito com o curso de humanas e tal...

Mas quando alguém descorda de vocês, essa pessoa é manipulada pela mídia, "alienada" e tanto, me pergunto se os vivedores de teoria, também não são alienados, já que pressupõem que todos estão reivindicando melhorias pela faculdade, mas fato é que a sua própria "revolução" é fragmentada em vários interesses distintos pelos próprios alunos da USP, quando também não tem totalidade de apoio dos próprios, e os motivos não são bem definidos e tiveram por estopim a represália a maconha, coisa que estavam errados, antes de vierem falar pra esquecerem da maconha, não escondam a sua principal falha, esse estopim ridículo e que foi admitido, já que vale usar textos no facebook, pelos próprios organizadores desta...

Não é aceitável que o lado da USP venha debater se achando com 100% da razão, pois pelo que estudam e toda sua base não deveriam cometer erros tão banais como esses.

Fico acompanhando o "debate" aqui e peço que vejam o rumo das coisas, pois se você ver a ordem cronológica dos fatos, tudo isso ocorreu como um começo de um protesto que se encontrava sem fundamentos que após isso começou a desenterrar motivos alguns plausíveis outros totalmente irracionais acabando numa confusão de idéias que fica dificil se saber oque veio primeiro, já que a informação já nos foi apresentada naquela ordem.

Defensores USPianos não achem que é fácil compreender oque acontece por ai sendo de fora, imagino que não é fácil nem para vocês saberem oque está acontecendo, se o evento fosse similar em outra parte do país, creio eu que vocês poderiam estar crucificando igualmente aos que o fazem e fizeram aqui.

Se passa pela cabeça dos estudantes melhor treinamento da guarda universitária, mas não se fala em melhor treinamento da PM, estranho isso não ?

Não vi nenhum lado certo o suficiente, só não julgo mais pois sou de fora, mas que tem fatos "estranhos"...

@MatheusJ

Tá se sentido no "wake up" do Rage against the machine né ? ahuauhuhauhahuauhauha

Abçs

Editado Novembro 12, 2011 às 06:09 por Gustave

[barbozabob]

Bom galera, realmente, refletindo um pouco sobre essa discussão percebi que está simplesmente um "concordo" ou "não concordo" ..

Imagino como seja difícil pra vocês tentarem entender, no início eu também achei um absurdo, a forma como se iniciou o protesto foi completamente errada, eu sou aluno da engenharia e não fumo maconha, talvez pelos mesmos motivos nem sempre estou muito atualizado sobre o movimento estudantil e oque acontece, porém, após toda essa repercussão e indo nas assembleias no meu campi e pesquisando um pouco, eu mudei de opinião e resolvi abraçar essa causa, se vocês acham que não acontece debate, que é só um bando de loco estão completamente equivocados.

Só peço que se tiverem um pouco de consciência parem de divulgar/compartilhar comentários do tipo: estudante da USP = vagabundo = maconheiro

Sinceramente, quem tem uma opinião preconceituosa desse tipo não faz a mínima ideia do que é a USP e oque ela representa.

Eu, no meu direito, vou continuar com o protesto, meu campi resolveu em assembléia fazer uma paralisação semana que vem e vamos continuar debatendo o assunto, mesmo sendo oprimidos e julgados de forma errônea, não acho que devemos parar enquanto o Rodas for o reitor.

Esses são os vagabundos maconheiros baderneiros debatendo:

e votando:

e fazendo um protesto pacífico:

Quem tem coragem de chamar de vagabundo é porque nunca prestou a FUVEST e não faz idéia do tanto que estudamos ...

Abraços

EDIT: pra não ficar somente jogado, eu acho que se queremos um debate construtivo aqui e não somente uma exposição de opiniões, eu acho que deveriam ser debatidos pautas, tipo:

Invasão da reitoria:

Eu não sou a favor da violência e da forma como ocorreu, porém talvez se fosse um protesto pacífico não teria tanta repercussão(oque acabou virando contra os estudantes), espero que essa repercussão se mantenha até conseguirmos ser ouvidos.

PM no campus (tem muita coisa pra se discutir aqui):

- Sou contra, primeiramente porque o modus operante da PM é baseado em esteriótipos, muita gente acaba sofrendo muita repreensão sendo parado por blitz ou tendo mochilas revistas nos corredores e outros são liberados por não estarem no "perfil" de criminoso.

- Outra coisa é repreender quem tenta protestar, a PM já mostrou sua força na reintegração da reitoria e mostrou "quem é que manda" o poder de fogo está do lado deles, oque podemos fazer? No meu ponto de vista isso é mais um problema do Rodas no comando do que da PM em si no campus.

- Porém acreditar que podemos ter total liberdade de expressão com a PM no campus acredito ser utópico

Rodas:

Duvido alguém conseguir defender que ele deve permanecer na reitoria

Tem alguns que também defendem que devemos estudar e parar com essa "baderna": LAMENTÁVEL

" A ocupação da reitoria da maior universidade do País deu munição para que boa parte da opinião pública (inclusive estudantes) testemunhasse, graças à transmissão ao vivo das emissoras, a legitimação de seus desprezos contra estudantes que, diferentemente deles, ainda ousam apontar o dedo para o alto e dizer que alguma coisa está errada."

"Critique-se o quanto quiser a partidarização de parte do movimento, mas são os estudantes os agentes de uma história que ainda somam coragem e disposição para se organizar e promover discussões e manifestações que, via de regra, apontam caminhos não observáveis por quem, a olhos nus, está atolado nas funções diárias da divisão social do trabalho. O empregado tem medo da greve e de perder o emprego; o patrão tem medo de perder o lucro; o governador, o medo de perder poder. Mas os estudantes estão, em tese, livres das amarras que os impediriam de simplesmente optar por outros caminhos. Isso não deveria ser vergonhoso, nem apontado como privilégio."

Bom, por ai vai ehehehe vamos parar com essa discussão binária e tentar fazer algo construtivo

Editado Novembro 12, 2011 às 12:04 por barbozabob

[GuiM]

Você sabia que o governador tem autonomia para indicar o novo reitor?. INDEPENDENTEMENTE do resultado da votação!

Para mim, essa discussão ja acabou. A maioria dos alunos e trabalhadores da USP são a favor dos PMs. Isto é um fato, não há o que discutir.

1- Obrigado por dizer o obvio, pensei que o governador tinha burlado a lei ao escolher o reitor.

2- a maioria da usp é a favor dos pms e isso é um fato? nao pelo que eu li

[Rafael.TI]

E tirar o acesso da população que não pode pagar pelo curso é o ideal?

A USP é classificada como a melhor universidade da america latina, nunca que privatizando-a o ensino vai melhorar.

Uai, claro que a população baixa renda terá oportunidades, Basta o cara se dar bem no vestibular e aproveitar as bolsas, como as faculdades particulares fazem (ser baixa renda não quer dizer que vai passar, e sim tera que estudar o mesmo como os outros)

Como se a maioria do povo que tá não pudesse pagar o curso, me poupe (é claro que existe uma minoria que não pode pagar, mas a maioria é tudo de classe média/média-alta).

Editado Novembro 12, 2011 às 12:31 por Rafael.TI

[Paac]

Não tenho problema nenhuma! Não to falando nisso com assunto principal! Vcs sim mudam o argumento e voltam sempre ao começo deste assunto. E o movimento não tem reinvindicação nenhuma a não ser "zonear" até esta presente data...

Os estudantes querem que a autonomia da universidade seja respeitada, que o reitor seja afastado, que a polícia militar sai da USP e que medidas para a real segurança sejam tomadas.

Como não existem reinvidicações?

Assim como eu tento entender o lado da galera da usp que teve seu estopim com a maconha e isso não neguem, vocês tem que considerar que existem pessoas sensatas que não concordam.

Falam que tem preconceito contra maconheiros ( pessoa que usa maconha pra mim é maconheiro não ?), que tem preconceito com o curso de humanas e tal...

Mas quando alguém descorda de vocês, essa pessoa é manipulada pela mídia, "alienada" e tanto, me pergunto se os vivedores de teoria, também não são alienados, já que pressupõem que todos estão reivindicando melhorias pela faculdade, mas fato é que a sua própria "revolução" é fragmentada em vários interesses distintos pelos próprios alunos da USP, quando também não tem totalidade de apoio dos próprios, e os motivos não são bem definidos e tiveram por estopim a represália a maconha, coisa que estavam errados, antes de vierem falar pra esquecerem da maconha, não escondam a sua principal falha, esse estopim ridículo e que foi admitido, já que vale usar textos no facebook, pelos próprios organizadores desta...

Não é aceitável que o lado da USP venha debater se achando com 100% da razão, pois pelo que estudam e toda sua base não deveriam cometer erros tão banais como esses.

Fico acompanhando o "debate" aqui e peço que vejam o rumo das coisas, pois se você ver a ordem cronológica dos fatos, tudo isso ocorreu como um começo de um protesto que se encontrava sem fundamentos que após isso começou a desenterrar motivos alguns plausíveis outros totalmente irracionais acabando numa confusão de idéias que fica dificil se saber oque veio primeiro, já que a informação já nos foi apresentada naquela ordem.

Defensores USPianos não achem que é fácil compreender oque acontece por ai sendo de fora, imagino que não é fácil nem para vocês saberem oque está acontecendo, se o evento fosse similar em outra parte do país, creio eu que vocês poderiam estar crucificando igualmente aos que o fazem e fizeram aqui.

Se passa pela cabeça dos estudantes melhor treinamento da guarda universitária, mas não se fala em melhor treinamento da PM, estranho isso não ?

Não vi nenhum lado certo o suficiente, só não julgo mais pois sou de fora, mas que tem fatos "estranhos"...

O Estopim não foi porque os PMs foram enquadrar os estudantes, mas eles queriam prender os estudantes.

Da uma olhada aqui [https://blogs.estadao...a-nao-e-crime/]

Isso tudo NÃO ocorreu depois da PM enquadrar os estudantes, as manifestações começaram bem antes disso. Desde o convênio com a PM ja tava tendo manifestações.

E Sobre o treinamento da PM, a função da PM no campus da USP NÃO é aumentar a segurança, é reprimir os movimentos estudantis. Existem muitas outras formas mais eficazes de aumentar a segurança que militarizar o campus.

Uai, claro que a população baixa renda terá oportunidades, Basta o cara se dar bem no vestibular e aproveitar as bolsas, como as faculdades particulares fazem (ser baixa renda não quer dizer que vai passar, e sim tera que estudar o mesmo como os outros)

Como se a maioria do povo que tá não pudesse pagar o curso, me poupe (é claro que existe uma minoria que não pode pagar, mas a maioria é tudo de classe média/média-alta).

Educação não é mercadoria!É nosso direito ter educação de qualidade de graça, temos que continuar lutando por nossos direitos.

[R.Hellmann]

Privatizar a USP foi uma das maiores besteiras que eu já li até agora. Sério, como alguém pensa nisso.

[GuiM]

Privatizar a USP foi uma das maiores besteiras que eu já li até agora. Sério, como alguém pensa nisso.

Sim, assim como falar que o governador tinha o direito de indicar alguem pq ta na lei, e a votaçao foi nonsense. As leis do Brasil sao perfeitas pra serem seguidas cegamente né, por isso o Brasil é um país sem injustiça

[Alessandro Scarnera]

mó galera descendo a lenha falando q é "protesto de maconheiro" mas nem sabe o q ta acontecendo d verdade

encaram tudo o q passa na tv e revistas como verdade absoluta!

zé povinho é o cão!!!!

[mandachuva]

Eu vou me retirar da discussão. Tem gente aqui não se dá sequer o trabalho de ler e de pensar um pouco. O camarada fica com a idéia fixa da droga na cabeça e vem querer dizer que não é alienado da mídia. Só posso lamentar, porque um debate não tem sendido nenhum se as pessoas não se desarmam de seus preconceitos e não estão dispostas a ponderar a opinião alheia.

Podem trazer 300 textos, relatos e opiniões mostrando o que está acontecendo, não vai adiantar nada. Essas pessoas continuarão a dizer que é tudo mentira e que os estudantes querem é fazer baderna e fumar maconha. Lastimável.

O que me deixa mais triste é ver que algumas pessoas concordam com atitudes arbitrárias, com a corrupção, com o uso do poder público para a repressão com o uso de violência para reprimir a opinião alheia. A única alegação dessas pessoas é que o cidadão não votou direito, como se uma eleição desse o direito de um político (e o reitor da USP é um cargo político também) fazer o que bem entender até a próima eleição.

O que dizer? Poderia citar os estudantes e organizações que lutaram pelo fim da ditadura, na campanha Diretas Já,ou citar os Caras Pintadas que lutaram pelo impeachment do Collor, etc. Mas o que adiantaria? Tenho medo até dessas pessoas se posicionarem a favor dos militares.

Eu vejo um certo rancor nessas opiniões. Não sei bem o motivo, posso especular um monte, mas prefiro me calar. O que eu tenho certeza é o seguinte, aqueles estudantes estão lá defendendo aquilo que eles acreditam que é melhor para a USP e para a sociedade, se organizando, tomando porrada, sendo humilhados, mas estão lá lutando. E você, aí no seu computadorzinho está fazendo o quê além de colar a foto do Cap. Nascimento no mural do Facebook? O que você já fez para mudar alguma coisa nesse país? Foi lá votar só porque era obrigatório?

Então amigos, deixem os alunos da USP lutarem ela causa deles e não fiquem julgando quem tira o rabo do sofá e resolve tentar mudar as coisas que estão erradas. É muito cômodo chamar todo mundo de maconheiro vagabundo e fingir que você é politizado para massagear seu ego.

Bem disse o Matheus Pichonelli, na Carta Capital, quando falou que essa é a geração mais bundona da história desse país.

[barbozabob]

Também vou me retirar dessa discussão, não está me acrescentando em nada além de stress vendo alguns comentários ...

Minha parte eu estou fazendo, participando ativamente da luta pelo oque EU acredito que mereça

Abraços e

Bons treinos

[ligabo]

Os últimos posts melhoraram bastante em relação a qualidade. Eu jurei q não iria falar mais nada, pq não adianta mesmo. Irei ficar apenas no "curtir". Mas isso aqui é q me revolta:

O que dizer? Poderia citar os estudantes e organizações que lutaram pelo fim da ditadura, na campanha Diretas Já,ou citar os Caras Pintadas que lutaram pelo impeachment do Collor, etc. Mas o que adiantaria? Tenho medo até dessas pessoas se posicionarem a favor dos militares. Essa é a coisa mais arbitrária que já li, comparar aquela manifestação correta com esta baderna da USP. Faça-me ao favor. Eu já tinha escrito isto uns posts atrás, e o pessoal não entende. Como disse, o pessoal se confunde, e acaba se equivocando legal...

Eu vejo um certo rancor nessas opiniões. Não sei bem o motivo, posso especular um monte, mas prefiro me calar. O que eu tenho certeza é o seguinte, aqueles estudantes estão lá defendendo aquilo que eles acreditam que é melhor para a USP e para a sociedade, se organizando, tomando porrada, sendo humilhados, mas estão lá lutando. E você, aí no seu computadorzinho está fazendo o quê além de colar a foto do Cap. Nascimento no mural do Facebook? O que você já fez para mudar alguma coisa nesse país? Foi lá votar só porque era obrigatório? Melhor pra sociedade? Acorda! estão lá pq não tem nada pra fazer, e tempo livre de sobra. Tem trabalho sério? Familia? Apenas vejo um bando de bobos com tempo útil pra não fazer nada a não ser zonear e querer q tudo seja do jeito deles e não seguir leis. Enfim, estão apenas piorando o país. Vão e estudem!!

Então amigos, deixem os alunos da USP lutarem ela causa deles e não fiquem julgando quem tira o rabo do sofá e resolve tentar mudar as coisas que estão erradas. É muito cômodo chamar todo mundo de maconheiro vagabundo e fingir que você é politizado para massagear seu ego.

E isso que me revolta mais. parem de ficar falando "Ah tira a bunda do sofá e faz algo" "Ah vc fica no pc sem fazer nada" "Ah vcs não fazem nada e bla bla bla". Po vcs não conhecem ninguem e fazem sempre a mesma coisa: Julgam todos que estão contra vcs! Parem com isso! Julgam sem conhecer. E vou dizer mais: Vcs q estão aqui "defendendo o Brasil/USP ou seja lá o q for, o que estão fazendo aqui então?

Bem disse o Matheus Pichonelli, na Carta Capital, quando falou que essa é a geração mais bundona da história desse país. Hoje em dia qualquer um é filósofo...

Já tinha me retirado, mas vcs são muito nonsense...

[AmericanHero]

educação é uma mercadoria como qualquer outra...

[mandachuva]

Quando a pessoa não tem argumentos e só resta a ela tentar desqualificar a opinião do outro, é porque a discussão já terminou...

Tchau!

[AmericanHero]

"De todos os passos que foram dados rumo ao caminho da servidão, qual foi o pior?

Em minha opinião, foi o de permitir que o estado educasse nossos filhos, seja diretamente por meio de escolas públicas, seja indiretamente por meio de escolas privadas reguladas integralmente pelo Ministério da Educação." ~Harry Browne

[danilorf]

Algumas pessoas estão confundindo as bolas aqui: Nós não nascemos para servir o Estado, e sim ele foi uma criação nossa para nos melhor servir. É OBRIGAÇÃO do Estado, e está prevista na Constituição Federal, fornecer uma educação de qualidade para todos os cidadãos:

Art. 6º São direitos sociais a educação, a saúde, a alimentação, o trabalho, a moradia, o lazer, a segurança, a previdência social, a proteção à maternidade e à infância, a assistência aos desamparados, na forma desta Constituição.

Art. 205. A educação, direito de todos e dever do Estado e da família, será promovida e incentivada com a colaboração da sociedade, visando ao pleno desenvolvimento da pessoa, seu preparo para o exercício da cidadania e sua qualificação para o trabalho.

Art. 206, :

IV - gratuidade do ensino público em estabelecimentos oficiais;

VI - gestão democrática do ensino público, na forma da lei;

Art. 207. As universidades gozam de autonomia didático-científica, administrativa e de gestão financeira e patrimonial, e obedecerão ao princípio de indissociabilidade entre ensino, pesquisa e extensão.

Parece-me que nos últimos tempos, está havendo um retrocesso em relação à todas as garantias sociais conseguidas no século passado. A exposição desses poucos artigos, aos tão apegados à forma das leis, revela que é legítima as reivindicações dos estudantes da USP. Podemos dizer ainda, citando novamente os tão apegados à forma das leis, que o que está ocorrendo lá, com a diminuição de verbas, nomeação do reitor por vias indiretas, e atuação do aparelho repressor vinculado ao Estado é completamente ilegal segundo a Constituição Federal.

Só para mera recordação de vossas senhorias, lembrem-se da situação miserável da população na Inglaterra da revolução industrial , com essa política de Laissez-Faire. E não apenas dela, podemos citar o exemplo do EUA, quando ocorreu a quebra da bolsa em 1929.

Editado Novembro 12, 2011 às 17:56 por danilorf

[AmericanHero]

é óbvio que a maioria da população tem essa visão dp danilorf de que o estado existe pra servir o povo (pff), afinal, a educação que as crianças recebem é toda controlada por funcionários públicos, que operam dentro das normas estabelecidas por um sistema estatal, então as pessoas crescem sendo doutrinadas a acreditar que:

- o estado é um árbitro justo, imparcial, amoroso e caritativo, ao contrário de empreendedores privados, que agem somente em interesse próprio;

- programas governamentais realmente entregam aquilo que prometem e, sem eles, as pessoas estariam em situação muito pior;

- sem a saúde e a educação públicas, e sem programas de assistência social do governo, todos morreríamos doentes ainda muito jovens, seríamos analfabetos e as ruas estariam repletas de pessoas passando fome; e

- o estado é o país, e é nosso dever patriótico apoiar toda e qualquer política idiota que o governo decida implementar.

os verdadeiros alienados são os que defendem o estado.

sobre a revoluçao industrial, pelo amor de deus, em 1770 a Inglaterra tinha 8,5 milhões de habitantes, ao passo que em 1830 a população era de 16 milhões (An Economic History of England, páginas 279 e 392 para quem interessar possa). esse crescimento populacional abrupto ocorreu principalmente devido à revolução industrial.

[PATYNHA]

Privatizar a USP foi uma das maiores besteiras que eu já li até agora. Sério, como alguém pensa nisso.

ele deve estudar em faculdade particular.. privatizar um caralh... o minimo que o governo deve oferecer ao seu povo e educação e saúde de qualidade.. pensa que pago meus impostos para ficarem metendo aonde????

[danilorf]

é óbvio que a maioria da população tem essa visão dp danilorf de que o estado existe pra servir o povo (pff), afinal, a educação que as crianças recebem é toda controlada por funcionários públicos, que operam dentro das normas estabelecidas por um sistema estatal, então as pessoas crescem sendo doutrinadas a acreditar que:

- o estado é um árbitro justo, imparcial, amoroso e caritativo, ao contrário de empreendedores privados, que agem somente em interesse próprio;

- programas governamentais realmente entregam aquilo que prometem e, sem eles, as pessoas estariam em situação muito pior;

- sem a saúde e a educação públicas, e sem programas de assistência social do governo, todos morreríamos doentes ainda muito jovens, seríamos analfabetos e as ruas estariam repletas de pessoas passando fome; e

- o estado é o país, e é nosso dever patriótico apoiar toda e qualquer política idiota que o governo decida implementar.

os verdadeiros alienados são os que defendem o estado.

sobre a revoluçao industrial, pelo amor de deus, em 1770 a Inglaterra tinha 8,5 milhões de habitantes, ao passo que em 1830 a população era de 16 milhões (An Economic History of England, páginas 279 e 392 para quem interessar possa). esse crescimento populacional abrupto ocorreu principalmente devido à revolução industrial.

Não estou ironizando, sério, mas poderia explicar melhor o que quis dizer? Pela forma como foi redigida fiquei meio confuso.