Postado 26/09/2011 às 00:34 09/26, 2011 Melatonina é um dos suplementos mais baratos que existem. Particularmente, acho muito mais efetivo que ZMA na questão de sono. É proibida no Brasil, não sei exatamente porquê. Um dia desses fiquei sabendo que a glândula pineal, que produz melatonina, se calcifica no decorrer do tempo, e que essa calcificação é necessária para a produção de testosterona (melatonina o desenvolvimento das gônodas) e o consequente desenvolvimento dos caracteres sexuais secundários. Inclusive existem doenças nas quais essa calcificação se dá muito cedo, o que resulta em crianças muito novas (por volta de 5 anos) com pêlos pubianos e genitálias desenvolvidas. Por isso fiquei pensando se existia a possibilidade de a melatonina, como suplemento, interferir na produção natural de testosterona pelo corpo, porém não achei nenhum estudo sobre isso. Alguém aí já viu algo acerca desse assunto? Abraços
Postado 26/09/2011 às 00:41 09/26, 2011 nosso corpo produz melatonina naturalmente todos os dias, principalmente de noite na ausência de luz não acredito que ela iniba a produção de testosterona, senão todos nós seríamos donzelas
Postado 26/09/2011 às 01:04 09/26, 2011 Não acredito que seja significante, mas boas leituras: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11582594 (*ratos) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15550508?dopt=Abstract (*hamsters) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10611189 https://www.andrologyjournal.org/cgi/content/full/23/4/572
Postado 26/09/2011 às 01:56 09/26, 2011 Autor Pow, mas esses estudos confirmam uma inibição das gônadas através da melatonina... Acho que para uma comunidade em que um bom percentual admita usar tribullus para aumentar um pouco a produção de testosterona, "um pouco" de inibição também deve ser relevante...
Postado 26/09/2011 às 02:01 09/26, 2011 Pow, mas esses estudos confirmam uma inibição das gônadas através da melatonina... Acho que para uma comunidade em que um bom percentual admita usar tribullus para aumentar um pouco a produção de testosterona, "um pouco" de inibição também deve ser relevante... Que eu saiba tribulus falhou na maioria dos estudos com humanos.. só mais um dos 1 bilhão de suplementos que não cumprem o que prometem.. Mas mesmo se desse certo teria que aumentar a testosterona em pelo menos 3-5x para se ter efeitos notáveis sobre a massa muscular - o que também não seria livre de colaterais. Por isso também que eu acho que da melatonina não seja relevante, pois mesmo que abaixe um pouco, não deve impactar em relação a massa muscular/ganhos/perdas, além de que tudo tá muito inconclusivo ainda
Postado 26/09/2011 às 02:06 09/26, 2011 Comecei a tomar melatonina, pois meu nível de cortizol era altíssimo. 2 meses com melatonina caiu signifiticavamente.
Postado 26/09/2011 às 02:15 09/26, 2011 Comecei a tomar melatonina, pois meu nível de cortizol era altíssimo. 2 meses com melatonina caiu signifiticavamente. tem como você postar o resultado dos exames? estranho isso.
Postado 26/09/2011 às 02:25 09/26, 2011 Autor tem como você postar o resultado dos exames? estranho isso. [2] Até porque nenhum médico receitou melatonina pra ele para subir o cortisol, obviamente. Editado 26/09/2011 às 02:26 09/26, 2011 por Taels (veja o histórico de edições)
Postado 26/09/2011 às 09:57 09/26, 2011 Supermoderador [2] Até porque nenhum médico receitou melatonina pra ele para subir o cortisol, obviamente. [3]Tenho curiosidade sobre qual(quais) exame(s) indicou(indicaram) o nivel de cortisol e a prescrição da melatonina. "O melhor guerreiro não é o que sempre triunfa mas sim o que retorna sem medo à batalha." "Uma coisa é falar de Touros, outra é estar na Arena...""Mas sabe el Diablo por viejo que por Diablo."
Postado 27/09/2011 às 03:26 09/27, 2011 Não há como médicos receitarem um produto não liberado no BR. Porém há estudos que a melatonina diminui o cortisol. Tentarei pegar os exames pós com minha parceira (nutricionista e treinadora rsrs) e passo pra vcs.. mas garanto que caiu pra 11 µg/dL **************************************************************************************** CORTISOL BASAL _____Resultado_____ 29,0 µg/dL ___________________ COLETA: 11/04/2011-07:20 Obs.: ESTE EXAME FOI REALIZADO NO LABORATÓRIO CENTRAL DASA - AVENIDA JURUÁ, 434 - ALPHAVILLE - BARUERI - SP MATERIAL: SORO MÉTODO: Quimioluminescência ____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Valor de Referência Coleta às 08:00 horas: de 4 a 22 µg/dL *********************************************************************************************************** TESTOSTERONA _____Resultado_____ 814 ng/dL ___________________ COLETA: 11/04/2011 Obs.: ESTE EXAME FOI REALIZADO NO LABORATÓRIO CENTRAL DASA - AVENIDA JURUÁ, 434 - ALPHAVILLE - BARUERI - SP Valor de Referência Pré-púberes : até 60 ng/dL Adultos : 206 a 1.200 ng/dL > 50 anos : 180 a 800 ng/dL https://gballone.sites.uol.com.br/geriat/melatonina.html Este site comenta sobre os benefícios da melatonina... tomo sempre, não paro mais com esse suplemento, rss Editado 27/09/2011 às 03:36 09/27, 2011 por mnknopp (veja o histórico de edições)
Postado 27/09/2011 às 11:30 09/27, 2011 Se tudo isso for verdade, eu não largo a melatonina tão cedo. Eu tenho medo de parar de suplementar e meu sono não voltar a ser o que era antes. Estou suplementando a duas semanas e a QUALIDADE do sono melhorou bastante. Depois que dorme, só acorda pela manhã.
Postado 27/09/2011 às 12:40 09/27, 2011 Interessante, mas mesmo assim isso não deve ter impactos nos ganhos musculares, já que ambos valores podem ser considerados dentro dos valores de referência. Busquem um artigo sobre cortisol que eu postei no fórum um tempo atrás, lá tem mais informações dizendo que o cortisol não é tão ruim como falam. Também fica meio difícil de provar com certeza que foi a melatonina, já que nunca ouvi coisa parecida, mas pode ser que ele abaixou pois sua qualidade do sono aumentou. Como também pode ter outras coisas, já que cortisol é um hormônio sensível a vários estímulos externos, e a própria hora de coleta deve influenciar muito nisso. Você sentiu alguma diferença nas dores musculares? Qual a dosagem que está usando? abraço Editado 27/09/2011 às 12:51 09/27, 2011 por quenca333 (veja o histórico de edições)
Postado 27/09/2011 às 12:58 09/27, 2011 Pode vim cientista falando que cortisol não é tão ruim que eu não acredito. Engordei uns 9kg com o uso de corticoide inalado por 50 dias. SÓ GORDURA
Postado 27/09/2011 às 13:32 09/27, 2011 Pode vim cientista falando que cortisol não é tão ruim que eu não acredito. Engordei uns 9kg com o uso de corticoide inalado por 50 dias. SÓ GORDURA ~níveis endógenos =!= medicamentos~
Postado 27/09/2011 às 16:11 09/27, 2011 ~níveis endógenos =!= medicamentos~ Entendi... Simples e direto.
Postado 28/09/2011 às 02:49 09/28, 2011 Na verdade não atribuo somente ao uso da melatonina, pois além deste tomo Ribose, NO Shotgun, Whey, Caseína, Hiper, Óleo de coco, Vit. C, poliv., vit B6 e claro depois dos útimos resultados.. um ciclinho básico Diana+Dura+Primo+Enantato...rss Estou entrando na 2ª semana... não sei como, mas aumentei 2 kg... Daqui 2 semanas postarei fotos minhas.
Postado 28/09/2011 às 03:35 09/28, 2011 Melatonina é produzida naturalmente pelo nosso organismo, acredito que suplementar com a mesma não vá interferir na produção de testosterona, comecei a tomar ontem um frasco que ganhei de amostra da source naturals e sinceramente não sei como fiquei sem utilizá-la por todo esse tempo, pois para quem trabalha a noite é foda como o meu caso, e utilizar a melatonina é muito bom para descansar e acordar renovado... p.s. não achei contra indicações e possíveis efeitos colaterais sobre o uso da mesma.
Postado 28/09/2011 às 09:43 09/28, 2011 Autor Melatonina é produzida naturalmente pelo nosso organismo, acredito que suplementar com a mesma não vá interferir na produção de testosterona, comecei a tomar ontem um frasco que ganhei de amostra da source naturals e sinceramente não sei como fiquei sem utilizá-la por todo esse tempo, pois para quem trabalha a noite é foda como o meu caso, e utilizar a melatonina é muito bom para descansar e acordar renovado... p.s. não achei contra indicações e possíveis efeitos colaterais sobre o uso da mesma. Realmente não é fácil encontrar algo falando mal da melatonina, mas dizer que ela é produzida naturalmente pelo organismo não é razão para achar que ela não faça mal. Podemos ter overdose de adrenalina, que é produzida pelo organismo. Uso indiscriminado de testosterona trará diversos efeitos colaterais, uma dose grande de insulina pode matar, etc. E não estamos falando de creatina, estamos falando de algo que atua em nível cerebral. Editado 28/09/2011 às 09:43 09/28, 2011 por Taels (veja o histórico de edições)
Postado 28/09/2011 às 12:19 09/28, 2011 Realmente não é fácil encontrar algo falando mal da melatonina, mas dizer que ela é produzida naturalmente pelo organismo não é razão para achar que ela não faça mal. Podemos ter overdose de adrenalina, que é produzida pelo organismo. Uso indiscriminado de testosterona trará diversos efeitos colaterais, uma dose grande de insulina pode matar, etc. E não estamos falando de creatina, estamos falando de algo que atua em nível cerebral. Achei um estudo aqui bem bacana a respeito da Glândula Pineal e Melatonina, porém como não entendo do assunto se quiser dar uma olhada segue o link https://www.crono.icb.usp.br/glandpineal.htm
Postado 28/09/2011 às 12:27 09/28, 2011 Achei um estudo aqui bem bacana a respeito da Glândula Pineal e Melatonina, porém como não entendo do assunto se quiser dar uma olhada segue o link https://www.crono.icb...glandpineal.htm Só dei uma batida de olho, mas o estudo parece só dizer como a melatonina regula o ritmo circadiano. De qualquer jeito eu vou voltar a repetir, não há razões para achar que ela possa fazer algum mal. Não deve causar mudanças significativas nos níveis androgênicos ou outras coisas, e tá tudo muito especulativo ainda. Um estudo dos que eu achei só dizia que reduzia a qualidade do sêmem, mas não sabia explicar muito o porqu;ê e o outro negou que afetasse os hormônios androgênicos. Os outros dois eram com ratos, então não dá para se ter confiança tanto na fisiologia quanto na dosagem aplicada aos mundo real. E mesmo que a melatonina causasse uma redução, os efeitos dela não durariam tanto, uma vez que o próprio tempo de ação do hormônio não é tão alto assim. E mesmo que fosse, as pessoas que REALMENTE deveriam usá-la são as que tem a quantidade/qualidade de sono prejudicada, e portanto poderiam ser beneficiadas com o uso dela, até mesmo poderiam ter uma leve deficiência do mesmo. Por isso as vezes é bom frisar que as pessoas só devem buscar o que precisam... Na verdade não atribuo somente ao uso da melatonina, pois além deste tomo Ribose, NO Shotgun, Whey, Caseína, Hiper, Óleo de coco, Vit. C, poliv., vit B6 e claro depois dos útimos resultados.. um ciclinho básico Diana+Dura+Primo+Enantato...rss Estou entrando na 2ª semana... não sei como, mas aumentei 2 kg... Daqui 2 semanas postarei fotos minhas. legenda: daondeo marketing atribui o resultado daonde eles realmente vem Editado 28/09/2011 às 12:41 09/28, 2011 por quenca333 (veja o histórico de edições)
Postado 29/09/2011 às 01:03 09/29, 2011 Autor Então, passei a tarde e parte da noite lendo dezenas (mais de 50) resumos de artigos do PubMed sobre melatonina e não achei nada que indicasse que pudesse fazer algum mal. Muito pelo contrário, melatonina é benéfica em diversos casos (de regulação do ciclo circadiano a prevenção de câncer). É uma molécula de baixíssima toxicidade, um forte anti-oxidante e ajuda na recuperação após atividade física. Não faço a mínima idéia e nem vejo razão para a melatonina ser proibida no Brasil. Alguns dos artigos que li: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11354528 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10666011 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10407218 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10369324 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9639250 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9509065 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9406982 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9266096 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9194681 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8023928 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3142280 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2769570 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21925351 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21092368 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20959702 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17331240 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15891144 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/977476 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21848991 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21717409 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21029194 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20346989 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19237140 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17969589 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17956623 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17198536 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19450298 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16338717 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12390335 https://www.crono.icb.usp.br/glandpineal.htm https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16648794 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21790777 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21486366 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21486368 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19591292 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18293375 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18284553 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16296926 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21615492 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21519763 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21463230 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21298562 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20566433 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20374441 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20079381 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19536357 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17046034 https://physrev.physiology.org/content/78/3/687.full.pdf Li diversos outros (fui abrindo na medida em que lia), e que não estão na lista. Editado 29/09/2011 às 01:05 09/29, 2011 por Taels (veja o histórico de edições)
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