Dúvidas sobre minha terapia

[ocorleone]

Comecei meu primeiro ciclo há 6

semanas com 200mg de deposteron a cada 7 dias

 

Estou com acompanhamento profissional e foi recomendado o uso durante 3-4 meses. Eu estava com testo na casa dos 300, porém o principal motivo do início do uso é estético

 

comecei com ~77kg ( 17 de bf ) e já estou em ~86kg. Nitidamente baixei meu bf alem da quantidade de peso que ganhei. Achei estranho esse crescimento brusco porque dei uma olhada na plataforma e aparenta ser um ciclo bem tranquilo, que não deveria apresentar ganhos tão rápidos. Será que isso pode estar associado ao fator de memória muscular ? Já treinava há muito tempo porém estava em um cutting prévio de um bom período sem treinar com objetivos de ganhos de massa muscular 

 

edit: tenho por volta de 1,80

Editado Novembro 20, 2024 às 18:18 por ocorleone

[Super Ogro]

Um médico te passou um ciclo de 3-4 meses, no qual em 6 semanas tu acredita que baixou o bf ao mesmo tempo que ganhou 9 kg. É cada porra que a gente lê por aqui...

[ocorleone]

@Super Ogro literalmente foi isso. Teve um intervalo de 2 semanas desde que fiz a consulta com o peso de 77.8 e que comecei a ciclar. Me peso constantemente na balança da academia e já estou com 86 ( então foi esse aumento de peso de cerca de 8 semanas )

 

faço acompanhamento com nutri, personal e médico. Treino há 4 anos mas nunca com foco em hipertrofia ( Jogo Futebol regularmente desde novo e mantenho em 3x por semana ) 

 

[Super Ogro]

Tem o médico que te receitou uma dose 2 vezes a fisiológica de testosterona pra um ciclo, nutri que te fez ganhar 1,5 kg por semana, só imagino o treino. Posta uma foto do shape antes e depois, deve ter ido da água pro vinho.

[ocorleone]

@Super Ogro meu retorno é sexta e consigo ver ao certo quanto aumentou de massa muscular e de gordura, ganhei bem mais corpo mas minha gordura é bem localizada na barriga. Acho difícil eu não ter ganhado gordura, até porque foi um aumento considerável em pouco tempo. Em relação a dosagem de 1 ampola de deposteron a cada 7 dias, para um ciclo inicial é o padrão ? 

[Super Ogro]

Em 20/11/2024 em 15:47, ocorleone disse:

@Super Ogro meu retorno é sexta e consigo ver ao certo quanto aumentou de massa muscular e de gordura, ganhei bem mais corpo mas minha gordura é bem localizada na barriga. Acho difícil eu não ter ganhado gordura, até porque foi um aumento considerável em pouco tempo. Em relação a dosagem de 1 ampola de deposteron a cada 7 dias, para um ciclo inicial é o padrão ? 

"Ao certo" com uma bioimpedância, acertei? Cara, dá pra ganhar algo perto de 1 kg de massa muscular por mês, no máximo. Em compensação dá pra ganhar vários kg de água, bolo alimentar, fezes e banha. Tu começou com um bf alto pra seguir ganhando peso (quanto maior o bf, pior pra ganhar massa muscular), e depois ainda ganhou uma quantidade absurda de peso num intervalo ridículo. Esses 9 kg teriam sido bem ganhos em 6+ meses. Se esse relato é real (o que eu duvido um pouco, não me leva a mal e cala minha boca aí com fotos), teu médico tá fazendo merda e teu nutri tá fazendo merda também.

Editado Novembro 20, 2024 às 18:54 por Super Ogro

[Polaco88]

famosa barriguinha de cocô 

[ocorleone]

@Super Ogro sim. Foi 77.8 com a bioimpedancia nesse dia ( No Médico ). Porém os 17 de bf que digo foi com a pinça mesmo nas 2 semanas dps com a consulta do nutri e consequentemente no dia que iniciei o ciclo. Vou esperar sexta para ver o novo resultado da Bio impedância e o retorno no nutri final do mês para conseguir analisar melhor como foi a evolução. Mas eu acho muito difícil eu não ter ganho pelo menos 5kg de massa até lá. Como eu falei, já treino tem um tempo e há cerca de 1 ano e meio atrás eu tinha uma massa muscular consideravelmente maior ( 12 de bf com peso semelhante ao que comecei o ciclo )

[Super Ogro]

Em 20/11/2024 em 16:00, ocorleone disse:

@Super Ogro sim. Foi 77.8 com a bioimpedancia nesse dia ( No Médico ). Porém os 17 de bf que digo foi com a pinça mesmo nas 2 semanas dps com a consulta do nutri e consequentemente no dia que iniciei o ciclo. Vou esperar sexta para ver o novo resultado da Bio impedância e o retorno no nutri final do mês para conseguir analisar melhor como foi a evolução. Mas eu acho muito difícil eu não ter ganho pelo menos 5kg de massa até lá. Como eu falei, já treino tem um tempo e há cerca de 1 ano e meio atrás eu tinha uma massa muscular consideravelmente maior ( 12 de bf com peso semelhante ao que comecei o ciclo )

Bioimpedância é um dos piores métodos pra medição de gordura, dá uma lida:

E cara, ganho de massa muscular tem que respeitar a fisiologia humana. Se tu tem a tal da memória muscular, tava - relativamente - destreinado, tá hormonizando, fazendo dieta e treino certinho, quer dizer que tá no 'cenário ideal' e vai conseguir algo perto daquele 1 kg/mês e principalmente no começo, depois de alguns meses já decai bastante. Pode ser 1,2, pode ser 1,3, talvez, mas é impossível passar muito disso. Em meio a 9 kg, tu ganhou no máximo algo entre 1 e 2 kg de massa muscular nessas 6 semanas.

[Polaco88]

Em 20/11/2024 em 16:06, Super Ogro disse:

Bioimpedância é um dos piores métodos pra medição de gordura, dá uma lida:

E cara, ganho de massa muscular tem que respeitar a fisiologia humana. Se tu tem a tal da memória muscular, tava - relativamente - destreinado, tá hormonizando, fazendo dieta e treino certinho, quer dizer que tá no 'cenário ideal' e vai conseguir algo perto daquele 1 kg/mês e principalmente no começo, depois de alguns meses já decai bastante. Pode ser 1,2, pode ser 1,3, talvez, mas é impossível passar muito disso. Em meio a 9 kg, tu ganhou no máximo algo entre 1 e 2 kg de massa muscular nessas 6 semanas.

Já cai nessa cilada também. Os nutris fazem isso pra vc se sentir motivado, e quando vc ainda é "ingenuo" e meio que ta começando, tu cai mais facil que no golpe do bilhete premiado.

Nisso ele ate diminui o tempo das consultas pra ficar mais "alinhado" com os ganhos (conheço pelo menos 3 que fazem isso), pra tirar mais uma graninha de você.

Com o tempo aprendemos, que no fim era cocô, reteção e banha. 

 

Pensar assim faz parte da jornada. Problema é saber que não funciona daquele jeito, mas continuar acreditando e fazendo as mesmas coisas.

 

Editado Novembro 20, 2024 às 19:10 por Polaco88

[Super Ogro]

Em 20/11/2024 em 16:09, Polaco88 disse:

Já cai nessa cilada também. Os nutris fazem isso pra vc se sentir motivado, e quando vc ainda é "ingenuo" e meio que ta começando, tu cai mais facil que no golpe do bilhete premiado.

Nisso ele ate diminui o tempo das consultas pra ficar mais "alinhado" com os ganhos (conheço pelo menos 3 que fazem isso), pra tirar mais uma graninha de você.

Com o tempo aprendemos, que no fim era cocô, reteção e banha. 

 

Pensar assim faz parte da jornada. Problema é saber que não funciona daquele jeito, mas continuar acreditando e fazendo as mesmas coisas.

 

Nas 2 avaliações que fiz na academia, mesmo com adipômetro e circunferências, o cara teve a cara de pau de diminuir os dados da 1a medição pra fazer eu sentir que a evolução que tive ali foi maior que a real kkkkkkk

[Polaco88]

Em 20/11/2024 em 16:12, Super Ogro disse:

Nas 2 avaliações que fiz na academia, mesmo com adipômetro e circunferências, o cara teve a cara de pau de diminuir os dados da 1a medição pra fazer eu sentir que a evolução que tive ali foi maior que a real kkkkkkk

É sobre isso kkkk ai tu fica animadão, e pronto pra gastar uma grana com o acompanhamento do cara kk.

[Visitante]

Em 20/11/2024 em 15:17, ocorleone disse:

comecei com ~77kg ( 17 de bf ) e já estou em ~86kg. Nitidamente baixei meu bf alem da quantidade de peso que ganhei. Achei estranho esse crescimento brusco porque dei uma olhada na plataforma e aparenta ser um ciclo bem tranquilo, que não deveria apresentar ganhos tão rápidos. Será que isso pode estar associado ao fator de memória muscular ? Já treinava há muito tempo porém estava em um cutting prévio de um bom período sem treinar com objetivos de ganhos de massa muscular 

 

1. 9kg em 6 semanas é água, glicogênio e alimento no intestino. Demora umas 4 semanas pra ganhar um pouco menos de 1kg de MM se vc fizer tudo certo, talvez um pouco mais se vc for raquítico.
2. Vc não é um prodígio, especial, nem nada do tipo.
3. 200mg/sem é um ciclo de teste, dá pra usar por vários meses até anos e evoluir constante porém lentamente.
4. Bioimpedância é um lixo de medição, taxa de variação enorme, precisão muito baixa, as máquinas que medem um pouco melhor custam valores que nenhum nutricionista/médico vai querer pagar em vez de só usar o método de dobras.
5. Foque em ficar cada vez mais forte que a musculatura vai acompanhar, mantenha uma dieta controlada ou pelo menos evite ficar com BF alto. Assim vai evoluir muito.

[ocorleone]

Em 20/11/2024 em 16:09, Polaco88 disse:

Já cai nessa cilada também. Os nutris fazem isso pra vc se sentir motivado, e quando vc ainda é "ingenuo" e meio que ta começando, tu cai mais facil que no golpe do bilhete premiado.

Nisso ele ate diminui o tempo das consultas pra ficar mais "alinhado" com os ganhos (conheço pelo menos 3 que fazem isso), pra tirar mais uma graninha de você.

Com o tempo aprendemos, que no fim era cocô, reteção e banha. 

 

Pensar assim faz parte da jornada. Problema é saber que não funciona daquele jeito, mas continuar acreditando e fazendo as mesmas coisas.

 

Entendi. O objetivo era chegar com 83 ate a consulta do fim do mes. Provavelmente com base no que o @Super Ogro falou eu vou ter ganho no max 3kg de musculo nesses 60 dias. Provavelmente eu chegue lá com 84/85

[Super Ogro]

Em 20/11/2024 em 16:14, carlos.bas disse:

200mg/sem é um ciclo de teste, dá pra usar por vários meses até anos e evoluir constante porém lentamente.

Daí seria um cruise. Tem essa também, qual é exatamente a expectativa com 200 mg de cipionato por 3-4 meses, principalmente depois que parar?

[ocorleone]

Em 20/11/2024 em 16:14, carlos.bas disse:

 

1. 9kg em 6 semanas é água, glicogênio e alimento no intestino. Demora umas 4 semanas pra ganhar um pouco menos de 1kg de MM se vc fizer tudo certo, talvez um pouco mais se vc for raquítico.
2. Vc não é um prodígio, especial, nem nada do tipo.
3. 200mg/sem é um ciclo de teste, dá pra usar por vários meses até anos e evoluir constante porém lentamente.
4. Bioimpedância é um lixo de medição, taxa de variação enorme, precisão muito baixa, as máquinas que medem um pouco melhor custam valores que nenhum nutricionista/médico vai querer pagar em vez de só usar o método de dobras.
5. Foque em ficar cada vez mais forte que a musculatura vai acompanhar, mantenha uma dieta controlada ou pelo menos evite ficar com BF alto. Assim vai evoluir muito.

O que seria considerado um bf alto para começar a pensar em baixar ?

[Visitante]

Em 20/11/2024 em 16:16, Super Ogro disse:

Daí seria um cruise. Tem essa também, qual é exatamente a expectativa com 200 mg de cipionato por 3-4 meses, principalmente depois que parar?

 

Cara, 200mg/sem de testo boa, dá pra ficar um marombeiro de respeito se tiver paciencia de esperar 2-3 anos. 

Mas nunca que vai ficar perto de um shape de atleta. 

[Polaco88]

Em 20/11/2024 em 16:15, ocorleone disse:

Entendi. O objetivo era chegar com 83 ate a consulta do fim do mes. Provavelmente com base no que o @Super Ogro falou eu vou ter ganho no max 3kg de musculo nesses 60 dias. Provavelmente eu chegue lá com 84/85

3kg se tua genetica for bem boa, pq por mais que tu ta usando testo, não é esse soro do capitão america que a galera acha que é.

[Visitante]

Em 20/11/2024 em 16:17, ocorleone disse:

O que seria considerado um bf alto para começar a pensar em baixar ?

 

Acima de 15% pra quem se preocupa com estética e prefere ficar mais seco.

Acima de 20% pra quem se preocupa com saúde.

[Polaco88]

Em 20/11/2024 em 16:17, ocorleone disse:

O que seria considerado um bf alto para começar a pensar em baixar ?

Cara, BF é um negocio polemico. Primeiro pela falta de precisão dos metodos (tirando o DEXA que é padrão ouro)

Se tu estiver começando agora, baixar o maximo possivel (minha opiniao) seria o ideal, bater na casa dos 10% ( se tu for bem alinhado com dieta e treino)

Tem varios tópicos que dão uma boa orientação, da uma olhada:

De bonus, uma imagem pra tu ter noção de como é mais real o percentual de BF, diferente das bioimpendancias.