Em 16/05/2025 em 22:50, andersonluisr disse:

mas isso de acordar, fazer marmita, ir trabalhar, comer em horários sem errar, treinar, trabalhar mais, higiene do sono, etc... me da mais animo do que o próprio resultado

O segredo tá aí, se não gostar do processo é impossível chegar em um shape legal e manter por anos. Sem gostar do processo é possível que você chegue lá também mas manter por anos é praticamente impossível.

Antes de mais nada: Que tópico fera. Li tudo, aprendi muito.

 

Acho que li nesse fórum uma boa discussão de que "desenvolvimento" não é muito recomendado quando se trabalha bastante os anteriores do ombro, o ideal é até removê-lo e fazer algum outro exercício para laterais de ombros, na verdade, pelo que eu me lembro, ele não é bom na maioria das configurações de treino, ou estou falando asneira? E jamais botar desenvolvimento no mesmo treino que contenha peitoral.

 

Pra iniciantes acho que a barra fixa é forçar o franguinho não? Uma puxada frente não cairia muito melhor? Até pra mim que é um super-frango evito a barra fixa eheh.

Editado 4/08/2025 às 02:41 08/4, 2025 por Kizen (veja o histórico de edições)

Em 03/08/2025 em 23:40, Kizen disse:

Acho que li nesse fórum uma boa discussão de que "desenvolvimento" não é muito recomendado quando se trabalha bastante os anteriores do ombro, o ideal é até removê-lo e fazer algum outro exercício para laterais de ombros, na verdade, pelo que eu me lembro

 

Cara, como qualquer outro exercício composto, tudo depende do contexto. Se pensarmos puramente em hipertrofia dos deltoides, o desenvolvimento por si só é insuficiente (assim como o agachamento é insuficiente pra quadríceps, por exemplo). Porém, desenvolvimento é um movimento base, um grande construtor de massa muscular e força, eu mesmo jamais deixei de fora dos meus treinos. 

 

Em 03/08/2025 em 23:40, Kizen disse:

ele não é bom na maioria das configurações de treino, ou estou falando asneira? E jamais botar desenvolvimento no mesmo treino que contenha peitoral.

 

Pelo contrário. Ombros, peitoral e tríceps trabalham em conjunto, são os músculos "de push". Num upper/lower, incluir o desenvolvimento vai obrigatoriamente colocar ele junto com alguns exercícios de peitoral. Eu mesmo faço supino reto, desenvolvimento e elevação lateral no mesmo dia, são exercícios que se complementam. Se organizar o treino num PPL, peito e ombros estarão no push. 

 

Agora, se o cara fizer por exemplo, 3 tipos de supino, alguns isoladores de ombros podem ser suficientes e o desenvolvimento poderia ficar de fora. Particularmente não gosto de organizar assim, sempre coloco como base pra ombros: desenvolvimento + um ou dois exercícios pra porção lateral + um exercício pra porção posterior. Enquanto pra peitoral uso três ou quatro exercícios, sendo um ou dois pra porção média, e um ou dois pra porção superior. Observa que o que deixei de fora foram exercícios focados em porção frontal dos ombros, e em porção inferior do peitoral, porque, esses sim, acho dispensáveis. 

 

Como falei, tudo é contexto.

 

Em 03/08/2025 em 23:40, Kizen disse:

Pra iniciantes acho que a barra fixa é forçar o franguinho não? Uma puxada frente não cairia muito melhor? Até pra mim que é um super-frango evito a barra fixa eheh.

 

Claro, lá no tópico da fichinha eu coloco essas opções. No texto dos "7 exercícios" leia-se "7 movimentos". Barra fixa e puxada anterior são o mesmo movimento.

 

Em 04/08/2025 em 07:18, lorenzo_EP disse:

 

Cara, como qualquer outro exercício composto, tudo depende do contexto. Se pensarmos puramente em hipertrofia dos deltoides, o desenvolvimento por si só é insuficiente (assim como o agachamento é insuficiente pra quadríceps, por exemplo). Porém, desenvolvimento é um movimento base, um grande construtor de massa muscular e força, eu mesmo jamais deixei de fora dos meus treinos. 

 

 

Pelo contrário. Ombros, peitoral e tríceps trabalham em conjunto, são os músculos "de push". Num upper/lower, incluir o desenvolvimento vai obrigatoriamente colocar ele junto com alguns exercícios de peitoral. Eu mesmo faço supino reto, desenvolvimento e elevação lateral no mesmo dia, são exercícios que se complementam. Se organizar o treino num PPL, peito e ombros estarão no push. 

 

Agora, se o cara fizer por exemplo, 3 tipos de supino, alguns isoladores de ombros podem ser suficientes e o desenvolvimento poderia ficar de fora. Particularmente não gosto de organizar assim, sempre coloco como base pra ombros: desenvolvimento + um ou dois exercícios pra porção lateral + um exercício pra porção posterior. Enquanto pra peitoral uso três ou quatro exercícios, sendo um ou dois pra porção média, e um ou dois pra porção superior. Observa que o que deixei de fora foram exercícios focados em porção frontal dos ombros, e em porção inferior do peitoral, porque, esses sim, acho dispensáveis. 

 

Como falei, tudo é contexto.

 

 

Claro, lá no tópico da fichinha eu coloco essas opções. No texto dos "7 exercícios" leia-se "7 movimentos". Barra fixa e puxada anterior são o mesmo movimento.

 

Sabe quando escrevemos algo sabendo que tem alguma coisa errada? Pois é, sim, depende da combinação dos exercícios, mas que explicação cara, valeu demais. Nome dos movimentos: Suspeitava que seria algo do tipo, mas queria ter certeza, obrigado pelos esclarecimentos.

VOZES DA MINHA CABEÇA - Ep. 09 - Pré-exaustão e as famigeradas "técnicas avançadas".

 

Então galera, esses dias entrei num debate sobre a tal técnica da "pré-exaustão" aqui no fórum, e acho impressionante como as pessoas ainda insistem nisso, inclusive teimam, sem nunca ir atrás da origem da tal "técnica". Sabem aquele tópico do @krebz explicando o mito dos "três biotipos", mostrando que eles foram inventados por um psicólogo que relacionava a personalidade das pessoas com o tipo de corpo delas? Pois então, a origem dessa maravilhosa técnica avançada de treinamento é muito parecida.

 

A "técnica da pré-exaustão" foi criada em 1970 por um cara chamado Arthur Jones, fundador da fábrica de equipamentos de academia Nautilus. A teoria parte de um suposto "elo fraco" entre a mente e o músculo alvo, que deveria trabalhar em um exercício composto. Por exemplo, numa série de supino realizada até a falha, supunha-se que a fadiga dos tríceps ocorreria antes da fadiga do peitoral, ocasionando a interrupção precoce do exercício antes que todas as unidades motoras do peitoral fossem recrutadas. A solução para isso seria fatigar previamente o músculo peitoral (no crucifixo) com a intenção de reverter essa ordem ao realizar o supino e, assim, teoricamente, recrutar mais unidades motoras do próprio peitoral. Muita gente fala em "aumentar a conexão mente-músculo" antes de ir pro exercício composto, minha nossa...

 

Porém, a hipótese de que um músculo alvo poderia ser priorizado em exercícios multiarticulares por meio da pré-exaustão tem sido contestada por diversos estudos de eletromiografia que analisaram a coordenação intermuscular sob condições de fadiga. Mas estamos no Vozes da minha cabeça, aqui não cito estudos e pesquisas, eles existem, eu li alguns e... pessoal, foi o inventor de equipamentos que criou a "técnica", uma jogada comercial!!!

 

O que os estudos (que existem, são vários, quem quiser que procure) mostraram foi que nosso sistema neuromuscular é extremamente versátil, tendo a capacidade de coordenar dinamicamente múltiplos músculos durante exercícios compostos, comprovando que a ideia de "elo fraco" é equivocada. Na prática, a pré-exaustão pode ocasionar um efeito contrário ao que se espera, porque ao iniciar determinado exercício composto com um grupo muscular fadigado, tendemos a compensar utilizando outros grupos, podendo prejudicar a técnica de execução, e inclusive abrir margem pra lesões.

 

Então, citei aqui a "pré-exaustão", mas a dica vale pra todas as ditas "técnicas avançadas" ou treinos diferenciados (metabólicos, funcionais, etc, isso vale outro post). Pesquisem, se informem, antes de cair em teorias mitológicas. Nada funciona melhor do que fazer o básico bem feito: exercícios compostos como base do treinamento, exercícios isoladores como complementos, tempo, consistência e paciência.

 

Leio muito que em treinamento "é importante testar de tudo, pra ver o que funciona ou não". Discordo, tem muitas coisas que já se sabe que não funcionam, e aplicar elas é perda de tempo, pra dizer o mínimo.

 

Fonte: meu conhecimento e experiência.

 

ATENÇÃO: esse conteúdo é pessoal, tem autoria, e não deve ser reproduzido em outros tópicos/sites. Não seja um cuzão.

* texto escrito por um humano, para seres humanos.

Em 11/08/2025 em 09:27, lorenzo_EP disse:

VOZES DA MINHA CABEÇA - Ep. 09 - Pré-exaustão e as famigeradas "técnicas avançadas".

 

Então galera, esses dias entrei num debate sobre a tal técnica da "pré-exaustão" aqui no fórum, e acho impressionante como as pessoas ainda insistem nisso, inclusive teimam, sem nunca ir atrás da origem da tal "técnica". Sabem aquele tópico do @krebz explicando o mito dos "três biotipos", mostrando que eles foram inventados por um psicólogo que relacionava a personalidade das pessoas com o tipo de corpo delas? Pois então, a origem dessa maravilhosa técnica avançada de treinamento é muito parecida.

 

A "técnica da pré-exaustão" foi criada em 1970 por um cara chamado Arthur Jones, fundador da fábrica de equipamentos de academia Nautillus. A teoria parte de um suposto "elo fraco" entre a mente e o músculo alvo, que deveria trabalhar em um exercício composto. Por exemplo, numa série de supino realizada até a falha, supunha-se que a fadiga dos tríceps ocorreria antes da fadiga do peitoral, ocasionando a interrupção precoce do exercício antes que todas as unidades motoras do peitoral fossem recrutadas. A solução para isso seria fatigar previamente o músculo peitoral (no crucifixo) com a intenção de reverter essa ordem ao realizar o supino e, assim, teoricamente, recrutar mais unidades motoras do próprio peitoral. Muita gente fala em "aumentar a conexão mente-músculo" antes de ir pro exercício composto, minha nossa...

 

Porém, a hipótese de que um músculo alvo poderia ser priorizado em exercícios multiarticulares por meio da pré-exaustão tem sido contestada por diversos estudos de eletromiografia que analisaram a coordenação intermuscular sob condições de fadiga. Mas estamos no Vozes da minha cabeça, aqui não cito estudos e pesquisas, eles existem, eu li alguns e... pessoal, foi o inventor de equipamentos que criou a "técnica", uma jogada comercial!!!

 

O que os estudos (que existem, são vários, quem quiser que procure) mostraram foi que nosso sistema neuromuscular é extremamente versátil, tendo a capacidade de coordenar dinamicamente múltiplos músculos durante exercícios compostos, comprovando que a ideia de "elo fraco" é equivocada. Na prática, a pré-exaustão pode ocasionar um efeito contrário ao que se espera, porque ao iniciar determinado exercício composto com um grupo muscular fadigado, tendemos a compensar utilizando mais outros grupos, podendo prejudicar a técnica de execução, e inclusive abrir margem pra lesões.

 

Então, citei aqui a "pré-exaustão", mas a dica vale pra todas as ditas "técnicas avançadas" ou treinos diferenciados (metabólicos, funcionais, etc, isso vale outro post). Pesquisem, se informem, antes de cair em teorias mitológicas. Nada funcionar melhor que fazer o básico: exercícios compostos como base do treinamento, exercícios isoladores como complementos, tempo, consistência e paciência.

 

Leio muito que em treinamento "é importante testar de tudo, pra ver o que funciona ou não". Concordo em partes, tem muita coisa que já se sabe que não funciona, que são inferiores ao básico, então não existe motivo nenhum pra testar.

 

Fonte: meu conhecimento e experiência.

 

ATENÇÃO: esse conteúdo é pessoal, tem autoria, e não deve ser reproduzido em outros tópicos/sites. Não seja um cuzão.

 

 

O testar de tudo tem limites, e ainda bem. Evolução do conhecimento elimina eventos, uma das funções da passagem de conhecimento.

 

Muito bom cara!

Pra mim não faz o menor sentido vc exaurir seus quadríceps antes de um agachamento, por exemplo 

Já fazer uma serie com carga próxima a de trabalho mas com poucas repetições, ai me dou muito melhor. Até mesmo pra "acordar" o sistema nervoso. Igual aquele macete que foi postado aqui no fórum (mas não lembro por quem) de por uma carga que te mataria e apenas segurar a barra como se fosse fazer o exercício 

Editado 13/08/2025 às 15:12 08/13, 2025 por adaounder (veja o histórico de edições)

Em 13/08/2025 em 11:27, adaounder disse:

Pra mim não faz o menor sentido vc exaurir seus quadríceps antes de um agachamento, por exemplo 

Já fazer uma serie com carga próxima a de trabalho mas com poucas repetições, ai me dou muito melhor. Até mesmo pra "acordar" o sistema nervoso. Igual aquele macete que foi postado aqui no fórum (mas não lembro por quem) de por uma carga que te mataria e apenas segurar a barra como se fosse fazer o exercício 

O treino é pra sinalizar hipertrofia, não é pra te deixar inutilizado. 
 

Dor tardia não é bom pra hipertrofia, essas “técnicas avançadas” em sua maioria só servem pra deixar a recuperação muscular mais lenta e prolongada, quanto mais teu corpo se desgasta pra recuperar, menos sobra pra hipertrofiar e lembrando que intensidade = carga, qual a probabilidade de se progredir carga nos exercícios com os músculos “exaustos”?

 

Certas coisas com um pouquinho de raciocínio, nem precisa de estudo pra entender. 

Em 11/08/2025 em 09:27, lorenzo_EP disse:

VOZES DA MINHA CABEÇA - Ep. 09 - Pré-exaustão e as famigeradas "técnicas avançadas".

 

Então galera, esses dias entrei num debate sobre a tal técnica da "pré-exaustão" aqui no fórum, e acho impressionante como as pessoas ainda insistem nisso, inclusive teimam, sem nunca ir atrás da origem da tal "técnica". Sabem aquele tópico do @krebz explicando o mito dos "três biotipos", mostrando que eles foram inventados por um psicólogo que relacionava a personalidade das pessoas com o tipo de corpo delas? Pois então, a origem dessa maravilhosa técnica avançada de treinamento é muito parecida.

 

A "técnica da pré-exaustão" foi criada em 1970 por um cara chamado Arthur Jones, fundador da fábrica de equipamentos de academia Nautilus. A teoria parte de um suposto "elo fraco" entre a mente e o músculo alvo, que deveria trabalhar em um exercício composto. Por exemplo, numa série de supino realizada até a falha, supunha-se que a fadiga dos tríceps ocorreria antes da fadiga do peitoral, ocasionando a interrupção precoce do exercício antes que todas as unidades motoras do peitoral fossem recrutadas. A solução para isso seria fatigar previamente o músculo peitoral (no crucifixo) com a intenção de reverter essa ordem ao realizar o supino e, assim, teoricamente, recrutar mais unidades motoras do próprio peitoral. Muita gente fala em "aumentar a conexão mente-músculo" antes de ir pro exercício composto, minha nossa...

 

Porém, a hipótese de que um músculo alvo poderia ser priorizado em exercícios multiarticulares por meio da pré-exaustão tem sido contestada por diversos estudos de eletromiografia que analisaram a coordenação intermuscular sob condições de fadiga. Mas estamos no Vozes da minha cabeça, aqui não cito estudos e pesquisas, eles existem, eu li alguns e... pessoal, foi o inventor de equipamentos que criou a "técnica", uma jogada comercial!!!

 

O que os estudos (que existem, são vários, quem quiser que procure) mostraram foi que nosso sistema neuromuscular é extremamente versátil, tendo a capacidade de coordenar dinamicamente múltiplos músculos durante exercícios compostos, comprovando que a ideia de "elo fraco" é equivocada. Na prática, a pré-exaustão pode ocasionar um efeito contrário ao que se espera, porque ao iniciar determinado exercício composto com um grupo muscular fadigado, tendemos a compensar utilizando outros grupos, podendo prejudicar a técnica de execução, e inclusive abrir margem pra lesões.

 

Então, citei aqui a "pré-exaustão", mas a dica vale pra todas as ditas "técnicas avançadas" ou treinos diferenciados (metabólicos, funcionais, etc, isso vale outro post). Pesquisem, se informem, antes de cair em teorias mitológicas. Nada funciona melhor do que fazer o básico bem feito: exercícios compostos como base do treinamento, exercícios isoladores como complementos, tempo, consistência e paciência.

 

Leio muito que em treinamento "é importante testar de tudo, pra ver o que funciona ou não". Discordo, tem muitas coisas que já se sabe que não funcionam, e aplicar elas é perda de tempo, pra dizer o mínimo.

 

Fonte: meu conhecimento e experiência.

 

ATENÇÃO: esse conteúdo é pessoal, tem autoria, e não deve ser reproduzido em outros tópicos/sites. Não seja um cuzão.

 

 Top demais, obrigado man!

 

VOZES DA MINHA CABEÇA - Ep. 10 - Números!

Números galera, até que ponto eles fazem a diferença na nossa rotina de treinamento e dieta?

Acho que todo mundo já viu algum maluco completamente pirado com o volume de treino. Qual o volume ideal para bíceps na semana? E os exercícios de costas contam? Porque eles também pegam bíceps... E se eu montar uma super tabela, milimetricamente detalhada, pra chegar no volume mais do que perfeito pra cada grupo muscular? No fim esse cara pensa tanto, planeja tanto, que nem treina direito.

E os noiados com a balança, já viram? Aquele maluco que quer bater 100kg de qualquer jeito, mandando um off pra deixar de ser frango, na força do ódio. Tem os doidões da fita métrica, também. O cara que quer porque quer ter 43,5cm de braços no pump! E os piradinhos com BF... aí temos vários casos: desde o obeso que quer BF de um dígito em 2 meses, até o magrelo com físico de adolescente, que come que nem um passarinho porque não vê os cortes no abdômen!

O que todos eles têm em comum é a passagem garantida com destino pra frustração.

Quando falamos em volume ideal de treinamento, usamos médias que já foram testadas e deram certo pra grande parte das pessoas. E, dentro desse parâmetro, entram as individualidades, que precisam ser testadas na prática. Em geral, um sujeito bem treinado vai precisar de menos séries (volume geral), porque a qualidade das séries que ele executa é superior às de um iniciante. Por isso sempre digo pra quem tá começando que foque na qualidade do treino, não na quantidade. Ah, mas o ideal é chegar em 20 séries pra grupos grandes na semana. Depende, se forem séries ótimas, metade disso é suficiente. E o que seriam essas séries ótimas? Aquelas que chegam próximas da falha concêntrica (1 a 3 repetições na reserva), sem perder a técnica - é isso o que diferencia um iniciante de um avançado. Não é o volume semanal, nem a divisão do treino, nem o uso de "técnicas avançadas", é treinar bem!

Os malucos da balança, da fita métrica, ou do BF, esquecem que o mais importante quando falamos em shape é a composição corporal - chegar numa boa relação entre massa muscular (não massa magra, são coisas diferentes) e gordura. Não adianta nada bater 100kg ou 43cm de braços, parecendo uma mortadela, é frustrante. Da mesma forma, qual o sentido pra um cara sem nenhuma massa muscular, com o famoso chassi de grilo, fazer déficit calórico pra bater BF de um dígito? Ele acha que vai mostrar o abdômen, mas não vai, porque falta um detalhe: massa muscular. Sem massa muscular, não há o que mostrar!

Sabem o que é pior? Tem gente que soma essa paranoias! Números, números e mais números, prática zero.

Então deixo como conselho: antes de se apegar a esses números e detalhes, colocar em prática o básico que funciona. Treinar com volume moderado, buscando melhorar a qualidade do treino. Comer como adulto, e aqui tô falando não apenas em quantidade, mas em qualidade dos alimentos - o que vejo de adultos com paladar infantil, não é pouco. Tá gordinho (a)? Déficit calórico MODERADO. Se tá magrelo (a), superávit MODERADO, sem pressa e falsas expectativas. Usar mais o espelho e menos a balança ou a fita métrica. ESQUECER BF ENQUANTO NÃO TIVER UM FÍSICO DE QUEM TREINA. Esse número não mudam em absolutamente o que se vê num espelho! Vejo uma galera sem shape preocupada com a confiabilidade de cada método de aferição, pensando em fazer dexa (alô duduzão). Essas avaliações podem ser boas pra acompanhar a evolução, mas não podem virar motivo de paranoia, entenderam?

Menos planejamento e mais trabalho.

Fonte: meu conhecimento e experiência.

ATENÇÃO: esse conteúdo é pessoal, tem autoria, e não deve ser reproduzido em outros tópicos/sites. Não seja um cuzão.

* texto escrito por um humano, para seres humanos.

Em 25/08/2025 em 11:59, lorenzo_EP disse:

Então deixo como conselho: antes de se apegar a esses números e detalhes, colocar em prática o básico que funciona. Treinar com volume moderado, buscando melhorar a qualidade do treino. Comer como adulto, e aqui tô falando não apenas em quantidade, mas em qualidade dos alimentos - o que vejo de adultos com paladar infantil, não é pouco. Tá gordinho (a)? Déficit calórico MODERADO. Se tá magrelo (a), superávit MODERADO, sem pressa e falsas expectativas. Usar mais o espelho e menos a balança ou a fita métrica. ESQUECER BF ENQUANTO NÃO TIVER UM FÍSICO DE QUEM TREINA. Esse número não mudam em absolutamente o que se vê num espelho! Vejo uma galera sem shape preocupada com a confiabilidade de cada método de aferição, pensando em fazer dexa (alô duduzão).

🎯 Na mosca!