Relato Deca-Only [FINALIZADO]

[O Fantasma "1991"]

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Editado Março 15, 2022 às 04:28 por O Fantasma "1991"

[hugooosouza]

Pô mano, muito bom o relato, sempre bom saber da experiência dos outros nessas questões. Penso seriamente em fazer Deca only, principalmente pela questão de queda de cabelo e acne, que já tenho uma certa tendência a ter.

Ainda tô tentando aprender sobre a administração do estradiol, mas tudo certo.

A questão da baixa de líbido realmente é muito falada, mas pela maioria dos relatos que já vi, isso é bem mais comum de acontecer com a mistura de deca + testo, do que somente com Deca.

[VictorBr99]

Em 14/03/2022 em 23:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Manipulou o valerato de estradiol?

[O Fantasma "1991"]

Em 29/03/2022 em 17:56, hugooosouza disse:

Pô mano, muito bom o relato, sempre bom saber da experiência dos outros nessas questões. Penso seriamente em fazer Deca only, principalmente pela questão de queda de cabelo e acne, que já tenho uma certa tendência a ter.

Ainda tô tentando aprender sobre a administração do estradiol, mas tudo certo.

A questão da baixa de líbido realmente é muito falada, mas pela maioria dos relatos que já vi, isso é bem mais comum de acontecer com a mistura de deca + testo, do que somente com Deca.

Essa questão acredito também que esteja mais ligada com a mistura de Deca + testo , tenho algumas teorias a primeira que Deca não se dá bem com estradiol alto ,a segunda que a uma competição entre os metabólicos DHT e DHN que acabam não se ligando direito em alguns tecidos , outra que o estímulo da Deca nós receptores de progesterona + estradiol alto causado pela testo desencadean aumento de prolactina e outros sintomas mais ligado com estrogenicos .

[O Fantasma "1991"]

Em 29/03/2022 em 18:52, VictorBr99 disse:

Manipulou o valerato de estradiol?

Sim , mas não aconselho ainda oral , que dúvido muito que tenho a meia vida que dizem ter de 8 Dias ,se fosse fazer de novo escolheria o cipionato de estradiol injetável veterinário que é extremamente barato e se tem certeza que realmente a meia vida é a que dizem ter ..

Quanto usava o valerato oral sentia sensibilidade nos mamilos umas horas depois e essa sensibilidade chegava a durar 2 Dias .

[Vitor_TW]

Em 29/03/2022 em 19:59, O Fantasma "1991" disse:

Sim , mas não aconselho ainda oral , que dúvido muito que tenho a meia vida que dizem ter de 8 Dias ,se fosse fazer de novo escolheria o cipionato de estradiol injetável veterinário que é extremamente barato e se tem certeza que realmente a meia vida é a que dizem ter ..

Quanto usava o valerato oral sentia sensibilidade nos mamilos umas horas depois e essa sensibilidade chegava a durar 2 Dias .

 

Esses tempos de meia vida estão sendo bastante discutidos. Nossas fontes pra elas são bem sem base digamos assim, e salvo engano, já tem uns bons 40 anos ou mais dos formatos que conhecemos hoje. Creio que logo teremos bastante revisão a respeito, espero que com estudos sérios.

 

Sobre a deca, de verdade me surpreendeu seus resultados referentes ao estradiol. Não consigo me lembrar de jeito nenhum, se não me falha a memória o @MBD mesmo havia me indicado algo pra ler a respeito da aromatizacao dela, deixo ele marcado aqui para que se eu esteja falando besteira ele me corrija, mas deca aromatizava, em grau bem menor que a testo, mas aromatizava. 

 

De qualquer maneira, mais um relato fonte de informacao pra turma, abraco veinho.

[VictorBr99]

Em 29/03/2022 em 18:59, O Fantasma "1991" disse:

Sim , mas não aconselho ainda oral , que dúvido muito que tenho a meia vida que dizem ter de 8 Dias ,se fosse fazer de novo escolheria o cipionato de estradiol injetável veterinário que é extremamente barato e se tem certeza que realmente a meia vida é a que dizem ter ..

Quanto usava o valerato oral sentia sensibilidade nos mamilos umas horas depois e essa sensibilidade chegava a durar 2 Dias .

 Valeu, to pensando em ficar em cruise com deca only, seu relato contribuiu muito.

[Luis Henrique M I]

Muito bom seu relato e as informações! 

💪👏

[O Fantasma "1991"]

Em 29/03/2022 em 20:35, Vitgtw disse:

 

Esses tempos de meia vida estão sendo bastante discutidos. Nossas fontes pra elas são bem sem base digamos assim, e salvo engano, já tem uns bons 40 anos ou mais dos formatos que conhecemos hoje. Creio que logo teremos bastante revisão a respeito, espero que com estudos sérios.

 

Sobre a deca, de verdade me surpreendeu seus resultados referentes ao estradiol. Não consigo me lembrar de jeito nenhum, se não me falha a memória o @MBD mesmo havia me indicado algo pra ler a respeito da aromatizacao dela, deixo ele marcado aqui para que se eu esteja falando besteira ele me corrija, mas deca aromatizava, em grau bem menor que a testo, mas aromatizava. 

 

De qualquer maneira, mais um relato fonte de informacao pra turma, abraco veinho.

Sempre se teve um consenso sobre Deca aromatizar principalmente no meio underground do bodybuilder , acredito que isso nem seria discutido a alguns anos atrás,no entanto com a banalização do uso principalmente no meio médico onde de uns anos para cá esses profissionais começaram a expor melhor suas experiências no consultório e passaram a monitorar de perto esses números chegou a conclusão que somente Deca não aromatiza ,e se aromatizar é porque não é pura ,um dos grandes defensores do Deca only aqui no BR médico Rômulo Jogaib que podemos dizer que foi quem popularizou o uso de nandrolona sozinha aqui  nos últimos anos ,defende arduamente que Deca não aromatiza ,eu tinha essa dúvida e paguei pra ver , realmente  Deca além de não aromatizar quase não retém se for usada isoladamente e ainda segura a função sexual quase tão bem quanto a testosterona ,nada daquilo que se propagou por anos em fóruns ou no meio maromba .

Inclusive pra quem for usar nandro sozinha o único jeito de saber se realmente é pura se  não é testosterona é fazer o exame de testosterona total por quimioresence e dosar estradiol e DHT ,se a testosterona total tiver alta estradiol baixo quase zerado e DHT baixo é Deca original .

Editado Março 30, 2022 às 01:36 por O Fantasma "1991"

[Vitor_TW]

Em 29/03/2022 em 22:30, O Fantasma "1991" disse:

Sempre se teve um consenso sobre Deca aromatizar principalmente no meio underground do bodybuilder , acredito que isso nem seria discutido a alguns anos atrás,no entanto com a banalização do uso principalmente no meio médico onde de uns anos para cá esses profissionais começaram a expor melhor suas experiências no consultório e passaram a monitorar de perto esses números chegou a conclusão que somente Deca não aromatiza ,e se aromatizar é porque não é pura ,um dos grandes defensores do Deca only aqui no BR médico Rômulo Jogaib que podemos dizer que foi quem popularizou o uso de nandrolona sozinha aqui  nos últimos anos ,defende arduamente que Deca não aromatiza ,eu tinha essa dúvida e paguei pra ver , realmente  Deca além de não aromatizar quase não retém se for usada isoladamente e ainda segura a função sexual quase tão bem quanto a testosterona ,nada daquilo que se propagou por anos em fóruns ou no meio maromba .

Inclusive pra quem for usar nandro sozinha o único jeito de saber se realmente é pura se  não é testosterona é fazer o exame de testosterona total por quimioresence e dosar estradiol e DHT ,se a testosterona total tiver alta estradiol baixo quase zerado e DHT baixo é Deca original .

 

Não gosto muito do Rômulo pq ele vende tudo oque fala como verdade absoluta, principiante nesse meio nosso acho difícil agir desta forma, já que estudos descentes eh oque menos temos.

Referente a retenção, nunca tive problemas, nem com deca, nem com testo, jogo essa responsabilidade mais na dieta, entendo claro q tem drogas que vão reter mesmo, diana por ex, mas com a deca nunca tive esse problema. Individualidades talvez também contem aqui.

 

Lendo seu relato me parece propício não fazer deca only,  e adicionar um pouco de testo justamente pra buscar um pouco de aromatizacao, a relação de e2 não ficou bacana (eu sei,  denovo não temos estudos sobre), mas em mim me sinto melhor com o e2 mais elevado um pouco. Claro que tem a solução de injetar estradiol, mas me parece legal buscar isso pondo pra dentro mais um pouco de droga anabolica e fazendo o e2 subir naturalmente pela aromatizacao.

 

De qualquer forma seu relato eh bom, abre bastante base pra discussão e quem sabe novas tentativas/ajustes.

Bacana Man!

Editado Março 30, 2022 às 02:33 por Vitgtw

[Mr. Lucão]

Relato muito bem feito. Tem intenção de realizar novamente esse "ciclo", mas com mais semanas? Acredito que seria bom avaliar o perfil lipídico pensando na longevidade durante o uso dessas substâncias.

 

Particularmente, não vejo necessidade nesse uso de estradiol a menos que ele esteja tendendo a cair (considerando que mais estradiol não te trará benefícios enquanto menos estradiol pode te trazer queda na libido, fratura óssea, perfil lipídico na casa do caralho etc.)

[O Fantasma "1991"]

Em 30/03/2022 em 00:22, Mr. Lucão disse:

Relato muito bem feito. Tem intenção de realizar novamente esse "ciclo", mas com mais semanas? Acredito que seria bom avaliar o perfil lipídico pensando na longevidade durante o uso dessas substâncias.

 

Particularmente, não vejo necessidade nesse uso de estradiol a menos que ele esteja tendendo a cair (considerando que mais estradiol não te trará benefícios enquanto menos estradiol pode te trazer queda na libido, fratura óssea, perfil lipídico na casa do caralho etc.)

Em um grupo de telegram a galera também tava testando , algumas pessoas não usaram estradiol e no exame após algumas semanas estava abaixo de 10 n/g com "testosterona total" de mais de 4k assim como a minha ,e tinha um desses jovens estava reclamando de líbido e do humor estar uma merda .

Até dá pra tentar porém as chances de manter a função sexual talvez não seja a mesma , assim como errar a mão e deixar o estradiol muito alto acredito que também não seja uma boa escolha a se fazer como fazemos com a testo.

Pretendo usar Deca com algum derivado de DHT como oxandrolona ou estano e aumentar um pouco o estradiol algo em torno de 1/1,5mg semana ,a princípio seria masterom mas além de caro provavelmente que iria estar subdosado ou substituído por outra droga.

Também se tem relatos lá da Gold era onde se misturava muito Deca com primabolam ,o próprio tom plantz relata que gosta da combinação de Deca e estano .

 

Editado Março 30, 2022 às 03:56 por O Fantasma "1991"

[ROMERA]

Em 30/03/2022 em 00:53, O Fantasma "1991" disse:

Em um grupo de telegram a galera também tava testando , algumas pessoas não usaram estradiol e no exame após algumas semanas estava abaixo de 10 n/g com "testosterona total" de mais de 4k assim como a minha ,e tinha um desses jovens estava reclamando de líbido e do humor estar uma merda .

Até dá pra tentar porém as chances de manter a função sexual talvez não seja a mesma , assim como errar a mão e deixar o estradiol muito alto acredito que também não seja uma boa escolha a se fazer como fazemos com a testo.

Pretendo usar Deca com algum derivado de DHT como oxandrolona ou estano e aumentar um pouco o estradiol algo em torno de 1/1,5mg semana ,a princípio seria masterom mas além de caro provavelmente que iria estar subdosado ou substituído por outra droga.

Também se tem relatos lá da Gold era onde se misturava muito Deca com primabolam ,o próprio tom plantz relata que gosta da combinação de Deca e estano .

 

derivados de DHT como a primobolan não teriam efeito ainda maior de supressao de estradiol?

 

uso testo + primobolan e o E2 abaixa em comparacao a usar apenas testo

[O Fantasma "1991"]

Em 03/04/2022 em 12:18, ROMERA disse:

derivados de DHT como a primobolan não teriam efeito ainda maior de supressao de estradiol?

 

uso testo + primobolan e o E2 abaixa em comparacao a usar apenas testo

Na verdade já com a Deca vc tem total supressão do estradiol ,Deca não aromatiza como a testosterona ,por isso que o ideal se usar somente Deca o certo é repor estradiol junto , principalmente pra manter a função sexual .

Só que a particularidade da Deca é ser menos androgenica e por ser um derivado da progesterona ela também tem certa propriedade estrogenica,por isso a razão estrogenica/androgenidade comparado com a testo também é diferente .

Exemplo vc usando Deca e repondo estradiol não pode deixar esse estradiol tão auto como deixaria com a testo ,um exemplo foi esse meu ciclo estava com testo livre de 6k ( que na verdade não é testo e sim nandro ) e meu estradiol 30n/g , provavelmente se esses 6k fossem de testo meu estradiol passaria dos 100n/g ,e se eu seguisse essa linha repondo estradiol e deixasse ele no mesmo nível que seria se tivesse tomando testo ou seja perto dos 100n/g provavelmente teria problemas relacionados com estradiol alto , já que essa razão androgenidade/estrogenica estaria comprometida justamente pela Deca ser menos androgenica que a Testosterona e por também agir em alguns receptores como o estradiol .

Respondendo tua pergunta sobre aromatização e derivados do DHT + nandro...

Vc não precisa se preocupar com isso já que vc estaria repondo estradiol ,masterom, primabolam, provirom não diminuem o estradiol diretamente eles diminuem indiretamente se ligando na enzima que transforma testosterona em estradiol,como em tese vc vai usar o estradiol "pronto" vc não vai precisar dessas enzimas ,a única preocupação nesse caso é achar um equilíbrio entre os androgeneos e estrogenos , provavelmente colocando uma droga mais androgenica que não aromatiza tu vai ter que aumentar o estradiol .

[O Fantasma "1991"]

Em 03/04/2022 em 12:18, ROMERA disse:

derivados de DHT como a primobolan não teriam efeito ainda maior de supressao de estradiol?

 

uso testo + primobolan e o E2 abaixa em comparacao a usar apenas testo

Vou explicar alguns "cenários"que podem acontecer no uso de nandro isolada .

1- usuários relatam um aumento de líbido no começo ,nas primeiras semanas , só que após alguns dias o líbido e ereção vão perdendo força podemos assim dizer , isso ocorre porque o estradiol baixa ,e humor e líbido ereção ficam um lixo.

2- existe um outro cenário onde a galera erra a mão no estradiol , lembrando a quantidade é mínima 0,50,1mg semana , muita gente compra estradiol injetável , geralmente vem misturado com outros tipos de estrogenicos e isso acaba comprometendo essa razão androgenica,e gera alguns problemas principalmente na ereção.

3- pessoal sai de altas doses de testosterona um hormônio mais androgenico ,as vezes usando esteres longos ,com os receptores acostumados a essa alta androgenidade e quer entrar com Deca , é claro que isso pode gerar alguns problemas, tanto pelo corpo estar acostumado com um hormônio mais virilizante como pela mistura de testo + nandro já que alguns esteres de testosterona demoram as vezes um mês pra ficar inativo .

4- Dose ,as vezes somente a androgenidade da nandro dependendo a dose não é suficiente pra segurar todas as funções da testosterona inclusive em indivíduos naturais, então não é interessante usar uma dose menor que 200mg semana .

Obs antes de iniciar o uso fiquei um mês usando enantato 100mg por semana , minha dose usual na minha TRT é de 150mg ,a semana que antecedeu a primeira aplicação de Deca não usei nada , e aí entrei com a mesma , justamente pros meus receptores ficarem mais sensíveis a uma androgenidade mais baixa .

Editado Abril 3, 2022 às 17:33 por O Fantasma "1991"

[ForeverAlone]

Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

 

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

 

 

,mesmo usando enzimas digestivas

        

 

 

 

Quais enzimas você usou e onde comprou?

 

 

 Cadê os "manjadores" que não manjam nada dos outros tópicos recentes que falaram que não tem como saber se a nandrolona está batendo porque não aparece no exame de testo total? 🥲

Nego com quase 10 anos de fórum não sabe o que é quimioluminescência 

Editado Abril 3, 2022 às 18:59 por ForeverAlone

[ROMERA]

Em 03/04/2022 em 14:10, O Fantasma "1991" disse:

Na verdade já com a Deca vc tem total supressão do estradiol ,Deca não aromatiza como a testosterona ,por isso que o ideal se usar somente Deca o certo é repor estradiol junto , principalmente pra manter a função sexual .

Só que a particularidade da Deca é ser menos androgenica e por ser um derivado da progesterona ela também tem certa propriedade estrogenica,por isso a razão estrogenica/androgenidade comparado com a testo também é diferente .

Exemplo vc usando Deca e repondo estradiol não pode deixar esse estradiol tão auto como deixaria com a testo ,um exemplo foi esse meu ciclo estava com testo livre de 6k ( que na verdade não é testo e sim nandro ) e meu estradiol 30n/g , provavelmente se esses 6k fossem de testo meu estradiol passaria dos 100n/g ,e se eu seguisse essa linha repondo estradiol e deixasse ele no mesmo nível que seria se tivesse tomando testo ou seja perto dos 100n/g provavelmente teria problemas relacionados com estradiol alto , já que essa razão androgenidade/estrogenica estaria comprometida justamente pela Deca ser menos androgenica que a Testosterona e por também agir em alguns receptores como o estradiol .

Respondendo tua pergunta sobre aromatização e derivados do DHT + nandro...

Vc não precisa se preocupar com isso já que vc estaria repondo estradiol ,masterom, primabolam, provirom não diminuem o estradiol diretamente eles diminuem indiretamente se ligando na enzima que transforma testosterona em estradiol,como em tese vc vai usar o estradiol "pronto" vc não vai precisar dessas enzimas ,a única preocupação nesse caso é achar um equilíbrio entre os androgeneos e estrogenos , provavelmente colocando uma droga mais androgenica que não aromatiza tu vai ter que aumentar o estradiol .

Obrigado pela otima explicacao, faco acompanhamento do o Dr Romulo e ele sempre fala pra eu experimentar a deca , por hora estou seguindo com testo + primo, mas vou experiemntar a associacao de nandrolona + estradiol

Nao existe no mercado nacional extradiol injetavel de uso humano?

[O Fantasma "1991"]

Em 03/04/2022 em 15:58, ForeverAlone disse:

Quais enzimas você usou e onde comprou?

 

 

 Cadê os "manjadores" que não manjam nada dos outros tópicos recentes que falaram que não tem como saber se a nandrolona está batendo porque não aparece no exame de testo total? 🥲

Nego com quase 10 anos de fórum não sabe o que é quimioluminescência 

Muita gente ainda está presa nos anos 90/2000 ,ou apenas na teoria , porque um livro lá dos anos 60 diz que Deca aromatiza ,meio que se tornou verdade absoluta , quando na verdade a grande maioria dos estudos e experimentos utilizando androgenicos está ultrapassado ou foi feito porcamente .

Exemplo o estudo que diz que a nandrolona neurodegenerativa ,em nenhum momento se levou em consideração se esse efeito no sistema nervoso não acontece por causa da falta de estradiol .

Sobre as enzimas Usei um remédio que tem 4 ou 5 tipos + probióticos separado,se pedir na farmácia se não me engano vão ter de vários laboratórios .

Editado Abril 3, 2022 às 21:05 por O Fantasma "1991"

[O Fantasma "1991"]

Em 03/04/2022 em 16:13, ROMERA disse:

Obrigado pela otima explicacao, faco acompanhamento do o Dr Romulo e ele sempre fala pra eu experimentar a deca , por hora estou seguindo com testo + primo, mas vou experiemntar a associacao de nandrolona + estradiol

Nao existe no mercado nacional extradiol injetavel de uso humano?

Pelo que sei existe formulações que contém estradiol e outros derivados tipo estrona ou progesterona ,se alguém souber se existe apenas o E2 me corrija.

[Kracks]

Em 03/04/2022 em 16:16, O Fantasma "1991" disse:

Pelo que sei existe formulações que contém estradiol e outros derivados tipo estrona ou progesterona ,se alguém souber se existe apenas o E2 me corrija.

Dúvida...

Não valeria a pena usar uma dose extremamente baixa de testosterona visando um pouco de estradiol, ao invés de estradiol puro?
Pergunto pois eu aromatizo muito fácil e to estudando a Deca only (talvez deca base) após 6 anos sem usar hormônio.

[O Fantasma "1991"]

Em 03/04/2022 em 19:33, Kracks disse:

Dúvida...

Não valeria a pena usar uma dose extremamente baixa de testosterona visando um pouco de estradiol, ao invés de estradiol puro?
Pergunto pois eu aromatizo muito fácil e to estudando a Deca only (talvez deca base) após 6 anos sem usar hormônio.

Justamente o intuito de fazer Deca only é não usar testo ,no caso se tem teorias da mesma não se dar bem com testosterona ,mas existe sim protocolos assim mais aí não iria ser Deca only e sim Deca base ,pode tentar algo entre 150mg de testo + 500/400mg de Deca , até menos 300mg ,eu já testei e a diferença que reti mais , líbido ficou ótimo mas senti efeitos de estradiol alto como retenção , variação no humor espinhas etc ,a única coisa que não faria novamente seria Deca e testo na proporção de 1:1  já fiz várias vezes ,mas talvez tentaria low doses de testo + Deca ,sim ... tenho um buxão de Deca aqui sobrando e vários de testosterona enantato, cipionato durateston e a vontade de emendar um Cruise com low doses de testo e com Deca é grande ,mas pretendo ficar uns 6 meses só na TRT, tradicional mesmo .

Mas já vou adiantando ,poucas vezes fiquei com a ereção tão rígida como fiquei usando apenas nandro , não sei se cheguei a ter o famoso Deca Dick mas nas vezes que usei nandro junto com testo parecia que perdia um pouco de sensibilidade no jubileu .

 

Editado Abril 3, 2022 às 23:40 por O Fantasma "1991"

[PG8]

Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

Irmãos me orientem, vi alguns relatos sobre o uso de Dianabol para manter o estradiol em uma quantidade ok, porém pretendo fazer blast com Deca e creio que a longo pra usar Dianabol poderá ferrar com meu estômago, o que me dizem?

Em 15/03/2022 em 00:06, O Fantasma "1991" disse:

Primeiro galera o intuito não é estimular ninguém ou estabelecer verdades ,cada um é responsável por sua saúde e bem estar .

 

Vou deixar aqui meu breve relato do uso de Nandrolona + valerato de estradiol sem testosterona ,conhecido como Deca only no meio bodybuilder .

Já estava a algum tempo me planejando sobre isso ,estudei bastante e tive referencias no meu dia dia e como sou usuário a praticamente 15 anos de hormônios e tenho uma certa experiencia e vivencia ,principalmente com Nandrolona e testosterona não encontrei dificuldades  ,já fiz todas as combinações possíveis testo base ,deca base 1:1,2:1,3:1,1:2 e assim por diante , como também  já usei muita testo sozinha ,no entanto nunca tinha usado somente Nandro.

a estrutura do ciclo foi a seguinte: 

10 semanas 500mg de nandrolona com aplicações divididas 2 vezes  por semana, segunda e quinta administrada via subcutânea + 0,50mg de valerato de estradiol oral toda segunda (sim o intuito era fazer algo totalmente fora daquilo já estabelecido)

resultados dos exames feitos semana passada ,mais ou menos entre a penúltima e ante penúltima semana antes do fim do protocolo (que termina essa semana).

testosterona total ....................................4,394 ng/dl

estradiol ...................................................32 pg/ml

Prolactina ..............................................9,14 mg/ml

DHT ...................................................... 680,0 pg/ml

Pelos exames da pra ver que realmente é nandrolona ,pra quem não sabe aparece como testosterona ,porém DHT e estradiol não sobem ,outra particularidade prolactina não aumentou ,pelo contrario diminui até .

exames feitos alguns meses antes com dose de TRT 100mg de cipionato:

testosterona total .................................... 732,89 ng/dL

estradiol ................................................... 28 pg/ml

Prolactina ..............................................  13,05 ng/mL

DHT ......................................................  715,0 pg/ml

 

Na pratica me senti mais lento menos agressivo ,menos ansioso podemos assim dizer mais 'Zen",e também letárgico as vezes mas não posso dizer que não tenha sido a dieta ,meus planos era fazer um bulking limpo algo entre 6,000 calorias por dia até o final do protocolo ,só que fiz apenas as primeiras 5 semanas ,a dieta estava literalmente atrapalhando minha vida já que não sou acostumado a comer tanto ,foi um sacrifício ,praticamente passava o dia "cagando" e comendo,mesmo usando enzimas digestivas comecei a ter problemas gástricos como refluxo,náuseas,gastrite etc ,então na quinta semana após ter ganhado praticamente 6 kilos ,cortei pela metade a ingestão calórica no entanto sempre mantendo os macros altos principalmente proteína e acabei fazendo um cuting meio que sem querer ,e esses problemas sumiram ,passei a treinar melhor ,dormir melhor e fiquei menos letárgico durante o dia .

tenho que frisar também que senti bastante força ,bastante resistência tanto no treino como nos aeróbicos,e uma recuperação infinitamente melhor que a testo ,eu saia morrendo dos treinos ,poucas horas depois estava "pronto pra outra" ,também senti um ganho mais lento que a testosterona pura ou misturada com a própria nandro,demorava para o peso subir na balança,mas isso pode ser explicado ,senti menas retenção que a testo e bem menas que a testo+nandro ,até meu rosto ficou menos inchado ,"menos bochechudo",outra questão ,pele e cabelo ,também foram menores ,tive muito pouca  queda de cabelo  e praticamente não tive espinhas então mais um ponto pra deca .

questão de ganhos ,quando comecei o ciclo estava com uns 14% de BF Pesando 80 kilos com 1,76 de altura ,hoje estou 86 kilos e uns 12% de BF ,na pratica notei que comparada com a testo o poder lipolítico da nandro é menor mas a retenção é bem menor também ,principalmente no rosto região abdominal ,culotes ,pernas etc e rosto ,parece que a distribuição da retenção e da gordura muda ,minha cintura está mais fina meu pescoço também ,e os músculos parecem mais cheios ,hidratados ,como não faço questão de fazer avaliação ,sempre uso o espelho e notei ganhos maiores de braços no geral anti braço ,tríceps ,bíceps e peito(mais isso pode ser apenas treino) e também quádriceps,senti uma força absurda nos membros inferiores o que me fez massacrar bastante as pernas .

questão de treinos realmente a agressividade e foco é menor ,mas em compensação a resistência é maior ,notei que a fadiga/falha tava demorando mais pra aparecer ,enquanto meu humor ,que é meu fraco ,doses supra fisiológicas de testo me deixam irritado,ansioso com períodos de euforia outros de tristeza,mas isso é comigo pois tenho distimia e já tive depressão ,com a deca me senti menos ansioso e irritado,mas os sintomas de tristeza apareciam de vez enquanto principalmente pela manhã ,mas como eu disse testosterona alta também me dá isso a diferença que a "montanha russa" foi menor ,não tive euforia ou irritabilidade,sono também ,testo fode meu sono em doses altas com nandro não foi diferente ,principalmente nas primeiras semanas devido as calorias que ingeria a noite e os refluxos.

 

Vamos para parte que mais interessa,questão de libido ereção ,parte sexual como um todo ,meu libido ficou ótimo ,ereção bem rígida nada do que se propaga por ai de deca dick ou queda de libido ,muito pelo contrario ,acordava de barraca armada chegava a ser constrangedor picos de libido durante o dia ,ereções noturnas e por ai vai , a unica coisa que eu mudaria seria a administração do estradiol por via oral ,no dia que tomava que era toda segunda ,poucas horas depois sentia sensibilidade nos mamilos ,porém um dia ou 2 depois parava ,talvez por causar picos ,quem sabe nesse caso a administração de um cipionato de estradiol injetável seja melhor ,quem sabe até o humor possa ser mais estável. 

 

então resumindo foi uma boa experiência nada fora do comum apenas uns detalhes que chamaram a atenção como menas retenção ,recuperação ,pele melhor ,menas queda de cabelo, foram 6 kilos ,mas se continuasse em bulking provável que conseguiria uns 8 ou 10, talvez a qualidade não teria sido a mesma, então no final valeu a pena ,até queria seguir a TRT  um tempo apenas com deca uns 150mg ou 200mg por pelo menos 1 ano para ter um veredito melhor ,só que  tenho um estoque de testo aqui em casa ,sem falar que é um saco ficar manipulando estradiol,vi que tem gente que usa DHEA em fóruns gringos no lugar,mas ai tem varias particularidades não é algo que se tenha certeza se vai  suprir realmente a falta de estradiol .

 

talvez futuramente tente outras alternativas com deca base ,como Deca + estano ou Deca + oxam ,talves com diana ,deca se mostrou pra mim uma droga bem versátil como base principalmente para cuting .   

        

 

 

 

 

Editado Abril 4, 2022 às 18:32 por PG8

[O Fantasma "1991"]

Em 04/04/2022 em 15:28, PG8 disse:

Irmãos me orientem, vi alguns relatos sobre o uso de Dianabol para manter o estradiol em uma quantidade ok, porém pretendo fazer blast com Deca e creio que a longo pra usar Dianabol poderá ferrar com meu estômago, o que me dizem?

 

Tu pode tentar com Diana,mas o problema é esse , tanto questão de fígado como estômago e perfil lipídico , então não acho a uma boa estratégia a longo prazo ,tem gente que ralata em alguns fóruns gringos o usou de DHEA ,mas algo entre 50 e 100mg , mas como disse é algo que não é bem certo só tomando e ir medindo o estradiol pra realmente ter certeza que ele vai sofrer aromatização .

Então ainda acredito que a melhor opção é usar o próprio estradiol de preferência esterificado e puro ,a maioria das farmácias de manipulação manipula o valerato , só que aquilo que disse , não confio em drogas orais com uma meia vida longa , provavelmente que de picos e quedas ,e a maioria dos injetáveis de uso humano vem com outras formulações juntas , então só resta o veterinário que tem o Ester cipionato bem parecido com o decanoato e é bem barato , praticamente 100% que o princípio ativo seja verdadeiro .

 vou optar daqui pra frente a não usar mais altas doses de testosterona como base ,e incluir Deca , devido a queda de cabelo e retenção .

Voltei pra dose usual de TRT de 150mg de testo semana e o shaipe já deu uma embaçada , fiquei com a cara redonda novamente 😂

 

Editado Abril 8, 2022 às 16:35 por O Fantasma "1991"

[tarzan92]

Em 08/04/2022 em 13:33, O Fantasma "1991" disse:

Tu pode tentar com Diana,mas o problema é esse , tanto questão de fígado como estômago e perfil lipídico , então não acho a uma boa estratégia a longo prazo ,tem gente que ralata em alguns fóruns gringos o usou de DHEA ,mas algo entre 50 e 100mg , mas como disse é algo que não é bem certo só tomando e ir medindo o estradiol pra realmente ter certeza que ele vai sofrer aromatização .

Então ainda acredito que a melhor opção é usar o próprio estradiol de preferência esterificado e puro ,a maioria das farmácias de manipulação manipula o valerato , só que aquilo que disse , não confio em drogas orais com uma meia vida longa , provavelmente que de picos e quedas ,e a maioria dos injetáveis de uso humano vem com outras formulações juntas , então só resta o veterinário que tem o Ester cipionato bem parecido com o decanoato e é bem barato , praticamente 100% que o princípio ativo seja verdadeiro .

 vou optar daqui pra frente a não usar mais altas doses de testosterona como base ,e incluir Deca , devido a queda de cabelo e retenção .

Voltei pra dose usual de TRT de 150mg de testo semana e o shaipe já deu uma embaçada , fiquei com a cara redonda novamente 😂

 

 

vc acredita que 50mg deca da lander por semana daria pra manter as funcoes sexuais ok? eu aromatizo demais com testo. tipo como reposicao (trt) mas sem testo

[O Fantasma "1991"]

Em 10/04/2022 em 10:18, tarzan92 disse:

 

vc acredita que 50mg deca da lander por semana daria pra manter as funcoes sexuais ok? eu aromatizo demais com testo. tipo como reposicao (trt) mas sem testo

50mg é muito pouco , reposição de Deca no mínimo tem que ser o dobro da reposição padrão de testosterona ,no caso se uma reposição de testo na maioria dos casos é 100mg ,se for em tese substituir a testosterona pela Deca teria que ser uns 200mg , já que ela é menos androgenica e em doses baixas pode ser que não segure a função sexual nem alguma outra relacionada com esse aspecto .

[b0dybuilder]

De qual LAB foi essa nandro?

[O Fantasma "1991"]

Em 13/04/2022 em 14:38, b0dybuilder disse:

De qual LAB foi essa nandro?

GPP pharma ...

[O Fantasma "1991"]

Atualizando aqui , mais de 4 semanas após descontinuar a nandro e introduzir a dose que uso em TRT usualmente ,nas primeiras semanas já senti uma maior retenção principalmente no rosto , tanto que minha sobrinha de 9 anos notou que eu estava mais "buchechudo" , líbido e ereção deram uma baixada também , acredito que em tese esteja como de um indivíduo natural,mas como ainda estou com a lembrança do ciclo parece que está ruim se comparar com antes , algumas espinhas na região da testa e um pouco de sensibilidade nos mamilos nada preocupante , recuperação nos treinos também diminuio junto com a fome , tô comendo menos e treinando menos também ,mas tirando a retenção não vi nenhuma mudança no físico ,peso se manteve o mesmo com poucas variações.

Obs provavelmente que tenha dado um reboot de estradiol , devido eu ter tirado o mesmo na última semana ,o corpo tentou compensar formando mais enzimas aromatases mas como o subproduto não era testo ele deve ter aumentado a demanda dessas enzimas e quando joguei a testo ela aromatizou mais que deveria , então é uma coisa pra se levar em conta .

[faell87]

Também estou pensando em fazer deca only, mas, antes de começar pela deca only, estava pensando em uma deca base, algo mais conversador digamos assim 100mg de testo + 300mg de nadrolona acha válido? @O Fantasma "1991"

[O Fantasma "1991"]

Em 05/05/2022 em 08:13, faell87 disse:

Também estou pensando em fazer deca only, mas, antes de começar pela deca only, estava pensando em uma deca base, algo mais conversador digamos assim 100mg de testo + 300mg de nadrolona acha válido? @O Fantasma "1991"

Acho válido sim , porém eu tenho teoria e prática pelo menos pra mim de nandro na minha opinião não se dá bem com testo , mais isso é questão de indivíduo para indivíduo no meu caso acho que o shaipe fica mais "embasado" e sinto alguns efeitos de estradiol alto mesmo em tese no exames o mesmo estando baixo .

Existe inúmeras teorias uma delas que a nandro compete pelos receptores de testo fazendo as duas não se ligarem bem em alguns receptores AR , outra DHN não se dar bem com o Dht (ambos matabolicos das mesmas) , mais acredito que na verdade o que acontece é que o estradiol alto não se dá bem com nandrolona , então talvez em uma dosagem de 100mg de testo tu não sinta nada já que em tese o mesmo ficaria em Niveis fisiológicos.