Dúvida Colesterol ruim mesmo 1 ano após parar de usar oxandrolona?

[AninhaC]

Oi pessoal, bom dia!

Usei 20mg/dia de oxandrolona (comprada em farmácia de confiança com receita médica) de novembro/2020 até fim de janeiro/2021.

Treino há 6 anos, 6x/semana, tenho acompanhamento profissional (personal, nutri, etc). Dieta certinha, não bebo, peso tudo o que como, etc.

 

Acontece que meu colesterol tá ruim desde o uso da oxa e não melhora. Olha só:

 

Agosto/2020 (antes da oxa)
Colesterol total: 202mg/dL
Colesterol não HDL: 117mg/dL
LDL: 99mg/dL
HDL: 85 mg/dL
TG: 87 mg/dL
VLDL: 18 mg/dL

 

Janeiro/2021 (logo após fim do uso da oxa)
Colesterol total: 211mg/dL
Colesterol não HDL: 174mg/dL
LDL: 159mg/dL
HDL: 37 mg/dL
TG: 49 mg/dL
VLDL: 15 mg/dL

 

Janeiro/2022 (1 ano após fim do uso da oxa)
Colesterol total: 267mg/dL
Colesterol não HDL: 180mg/dL
LDL: 163 mg/dL
HDL: 87 mg/dL
TG: 71 mg/dL
VLDL: 17 mg/dL

 

HDL voltou a subir, mas o LDL continua alto!

Alguém já viu o LDL "empacar" desse jeito?? Não usei mais nada depois da oxandrolona.

Ah, e tenho diabetes tipo 1 desde os 8 anos de idade (tenho 36). Faço uso de insulina basal e insulina rápida, com contagem de carboidratos, e minha glicemia é super bem controlada. Não sei se pode ter a ver com isso.

Minha endócrino está querendo entrar com Rosuvastatina 😩 se precisar mesmo, blz. Mas queria pelo menos entender o que aconteceu (?????).

[InicianteAqui]

Tirando o treino com pesos, como é a distribuição de cardio na tua rotina?

[Visitante]

Em 10/03/2022 em 07:44, AninhaC disse:

Mas queria pelo menos entender o que aconteceu (?????)

 

E a dieta?

[lorenzo_EP]

Cardio.

[Visitante]

Em 10/03/2022 em 07:44, AninhaC disse:

Agosto/2020 (antes da oxa)
Colesterol total: 202mg/dL
Colesterol não HDL: 117mg/dL
LDL: 99mg/dL
HDL: 85 mg/dL
TG: 87 mg/dL
VLDL: 18 mg/dL

 

Janeiro/2021 (logo após fim do uso da oxa)
Colesterol total: 211mg/dL
Colesterol não HDL: 174mg/dL
LDL: 159mg/dL
HDL: 37 mg/dL
TG: 49 mg/dL
VLDL: 15 mg/dL

 

Teu colesterol já era ruim antes da oxa.

Isso pode indicar dieta ruim...

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 07:53, Zanne disse:

 

E a dieta?

É limpa. 

2,2g PTN/kg

0,7g LIP/kg (evitando gorduras saturadas e trans)

3,0g CHO/kg

 

Ctz que a dieta não é problema pq nem a nutricionista entendeu

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 07:52, InicianteAqui disse:

Tirando o treino com pesos, como é a distribuição de cardio na tua rotina?

Faço 30min de cardio pelo menos 5x/semana, geralmente 6x. Desde o uso da oxa fui orientada a fazer cardio mais leve (fico entre 100 e 130 bpm - uso o Polar H10 pra mensurar) logo após o treino com pesos.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 07:53, Alex_83 disse:

Cardio.

Eu faço. Sempre fiz.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 07:54, Zanne disse:

 

Teu colesterol já era ruim antes da oxa.

Isso pode indicar dieta ruim...

"Ruiiiimmmmmm" mesmo não era (tava sempre abaixo de 100, que é minha meta), pelo menos meus médicos nunca reclamaram e agora eles estão surtando kkkk (cara k é uma lágrima).

 

Mas em agosto de 2020 eu tava voltando pros treinos depois de uns meses parada por causa da pandemia, isso afetou sim meu LDL pq naquela época a dieta deu uma desandada. Meu LDL costuma ficar por volta de 80.

 

Mas chegar em 163 fazendo tudo certinho (e te falo isso com consciência limpa!) é que ta f*da...

Editado Março 10, 2022 às 11:06 por AninhaC

[lorenzo_EP]

Em 10/03/2022 em 08:01, AninhaC disse:

Faço 30min de cardio pelo menos 5x/semana, geralmente 6x. Desde o uso da oxa fui orientada a fazer cardio mais leve (fico entre 100 e 130 bpm - uso o Polar H10 pra mensurar) logo após o treino com pesos.

 

Em 10/03/2022 em 08:02, AninhaC disse:

Eu faço. Sempre fiz.

 

Então, se o cárdio tá ok, e a dieta realmente tá regrada, só sobram fatores genéticos. Conversa com um médico especialista.

 

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:06, Alex_83 disse:

 

 

Então, se o cárdio tá ok, e a dieta realmente tá regrada, só sobram fatores genéticos. Conversa com um médico especialista.

 

Pois é, vou atrás disso...

mas queria entender pq 20mg de oxan causaram esse estrago, agiu como fator desencadeante.
 

Eu tava afim de usar mais uns 2 meses, mas nem vou.

[Rafael_176Lbs]

Em 10/03/2022 em 07:44, AninhaC disse:

Minha endócrino está querendo entrar com Rosuvastatina

Apenas mascara o colesterol mas não traz nenhum beneficio na questão de melhora de saúde ou prevenção de problemas cardiovasculares. Dudu fala mt sobre esses remédios pra colesterol.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:09, Rafael_165Lbs disse:

Apenas mascara o colesterol mas não traz nenhum beneficio na questão de melhora de saúde ou prevenção de problemas cardiovasculares. Dudu fala mt sobre esses remédios pra colesterol.

Eu cheguei a discutir isso com a endócrino (acompanho o Dudu Haluch), mas ela ta surtada.
Ela falou "se dieta e atividade física não funcionam, só te sobra remédio" e eu não soube o que argumentar.

[Visitante]

Em 10/03/2022 em 07:58, AninhaC disse:

0,7g LIP/kg (evitando gorduras saturadas e trans)

 

Perae, tu fez exame logo que encerrou a oxan...experimenta refazer agora ou mês que vem que já deve ter voltado ao normal. 

 

Perfil lipídico demora uns meses pra retornar ao normal.

 

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:15, Zanne disse:

 

Perae, tu fez exame logo que encerrou a oxan...experimenta refazer agora ou mês que vem que já deve ter voltado ao normal. 

 

Perfil lipídico demora uns meses pra retornar ao normal.

 

Então, o terceiro exame que eu coloquei é 1 ano após o fim do uso! Esse aqui:

Janeiro/2022 (1 ano após fim do uso da oxa)
Colesterol total: 267mg/dL
Colesterol não HDL: 180mg/dL
LDL: 163 mg/dL
HDL: 87 mg/dL
TG: 71 mg/dL
VLDL: 17 mg/dL

De qq forma to com o pedido pra refazer no próximo sábado. Desde esse resultado de janeiro fiz umas implementações com alimentos mais funcionais que eu tenho ctz que não vão ajudar kkkk mas pelo menos tentei....

Editado Março 10, 2022 às 11:36 por AninhaC

[tmz]

Se já faz 1 ano que encerrou o uso da oxan, não tem mais relação com a droga.

 

Isso é genético, refaz o exame primeiro, se continuar alta eu usaria rosuvastatina por 30 dias conforme recomendado pelo médico e depois faria o possível pra manter isso dentro dos parâmetros com dieta e treino bem alinhados.

 

Por ser fator genético, eu não usaria mais droga como oxandrolona e stanozolol, se uma hora quiser usar hormônio parta pra masteron que é uma droga menos agressiva.

Oxandrolona bagunça perfil lipídico mesmo, é da droga. Como você ainda tem o fator genético, ai complica.

 

 

 

[AlemãoVazquez]

Seu colesterol não era ruim antes do uso da oxa, pelo contrário, era muito bom.

Os esteroides 17aa tem a característica de arregaçar o perfil lipídico mesmo, então era esperado essa alteração durante o uso e pouco após.

 

O que você poderia tentar, se já não tentou, visto que a dieta é limpa e vc faz cardio frequentemente, é baixar a gordura ainda mais por algumas semanas pra ver como responde. 0,7g/kg é o comum/saudável, mas como é um caso atípico, não teria problema em baixar mais pra testar.

 

Eu tenho o LDL geneticamente fudido, então ele dificilmente baixa mais que 135. 

 

Acho que a principal questão seria avaliar outros fatores de risco cardiovascular, pra se ter um diagnóstico mais assertivo. Se apenas o LDL está desregulado, mas todos os outros indicadores estão ok, não tem porque se preocupar tanto.

 

No entanto, nos mantenha informado da resolução, será interessante e vai agregar ao fórum.

[tmz]

Em 10/03/2022 em 08:09, Rafael_165Lbs disse:

Apenas mascara o colesterol mas não traz nenhum beneficio na questão de melhora de saúde ou prevenção de problemas cardiovasculares. Dudu fala mt sobre esses remédios pra colesterol.

 

É que normalmente o pessoal quer usar isso em todo pós ciclo ou até intra-ciclo achando que vai fazer alguma diferença, ai não resolve mesmo, porque você vai só mascarar nos exames, porém já tem 1 ano que ela está sem a droga. 

Rosuvastatina é a menos pior das statinas falando-se em colaterais.

 

 

[tmz]

 

Em 10/03/2022 em 08:49, AlemãoVazquez disse:

Os esteroides 17aa tem a característica de arregaçar o perfil lipídico mesmo, então era esperado essa alteração durante o uso e pouco após.

 

Já faz 1 ano que encerrou o uso.

 

 

Em 10/03/2022 em 08:49, AlemãoVazquez disse:

O que você poderia tentar, se já não tentou, visto que a dieta é limpa e vc faz cardio frequentemente, é baixar a gordura ainda mais por algumas semanas pra ver como responde. 0,7g/kg é o comum/saudável, mas como é um caso atípico, não teria problema em baixar mais pra testar.

 

É uma opção.. 

E cuidar nas refeições livres pra não exagerar em frituras. 

 

 

Em 10/03/2022 em 08:49, AlemãoVazquez disse:

No entanto, nos mantenha informado da resolução, será interessante e vai agregar ao fórum.

 

Com certeza!

[axegood]

Por acaso começou a tomar anticoncepcional nesse período?

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:48, tmz disse:

Se já faz 1 ano que encerrou o uso da oxan, não tem mais relação com a droga.

 

Isso é genético, refaz o exame primeiro, se continuar alta eu usaria rosuvastatina por 30 dias conforme recomendado pelo médico e depois faria o possível pra manter isso dentro dos parâmetros com dieta e treino bem alinhados.

 

Por ser fator genético, eu não usaria mais droga como oxandrolona e stanozolol, se uma hora quiser usar hormônio parta pra masteron que é uma droga menos agressiva.

Oxandrolona bagunça perfil lipídico mesmo, é da droga. Como você ainda tem o fator genético, ai complica.

 

 

 

Vai ver tenho problema de natureza genética mas nunca percebi pois sempre levei uma dieta boa (já que tenho diabetes tipo 1 desde criança). Com o aumento no LDL causado pela oxandrolona, isso ficou exposto.  Eu sou da área da genética, vou ver na literatura quais são os SNPs relacionados (se não me engano são no gene APOE) e vou tentar fazer meu sequenciamento.

Eu esperava um HDL mais baixo e LDL mais alto com o uso da oxa, tanto é que no exame logo após o ciclo eu não tomei um susto. Mas eu esperava que fosse recuperar, por isso tô ficando maluca aqui kkk

 

E de vdd, tô triste pq o plano era usar uma dose de boa de oxandrolona 1x/ano. Esse ano eu ia usar 15mg, menos do que da outra vez, exatamente pra bagunçar menos o perfil lipídico. Mas.... já era  

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:49, AlemãoVazquez disse:

Seu colesterol não era ruim antes do uso da oxa, pelo contrário, era muito bom.

Os esteroides 17aa tem a característica de arregaçar o perfil lipídico mesmo, então era esperado essa alteração durante o uso e pouco após.

 

O que você poderia tentar, se já não tentou, visto que a dieta é limpa e vc faz cardio frequentemente, é baixar a gordura ainda mais por algumas semanas pra ver como responde. 0,7g/kg é o comum/saudável, mas como é um caso atípico, não teria problema em baixar mais pra testar.

 

Eu tenho o LDL geneticamente fudido, então ele dificilmente baixa mais que 135. 

 

Acho que a principal questão seria avaliar outros fatores de risco cardiovascular, pra se ter um diagnóstico mais assertivo. Se apenas o LDL está desregulado, mas todos os outros indicadores estão ok, não tem porque se preocupar tanto.

 

No entanto, nos mantenha informado da resolução, será interessante e vai agregar ao fórum.

Vou tentar baixar pra menos de 0,5g/kg. É difícil mas não impossível. Acabo ingerindo mais gordura porque pego leve nos carboidratos por causa do diabetes tipo 1. Foco nas gorduras boas, mas pelo visto não tá fazendo tanta diferença.

Sobre os outros fatores de risco, o único seria meu diabetes tipo 1. É super mega controlado, tenho há quase 30 anos, mas me coloca automaticamente no grupo de risco cardiovascular. Por isso estou BASTANTE preocupada e minha endócrino tá surtando.

 

E pode deixar, volto aqui pra ir relatando o andamento da situação!  

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:52, tmz disse:

 

E cuidar nas refeições livres pra não exagerar em frituras. 

 

O óleo em casa dura mais de 1 ano rs, não faço frituras. É muuuuuuito raro.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 08:54, axegood disse:

Por acaso começou a tomar anticoncepcional nesse período?

Não! Parei com o AC há uns 5 anos pois eu tinha MUITA enxaqueca, retenção, um monte de colateral.

 

 

[tmz]

Em 10/03/2022 em 09:03, AninhaC disse:

O óleo em casa dura mais de 1 ano rs, não faço frituras. É muuuuuuito raro.

 

Sim, mas você só come em casa?

Não tem dias em que pede um lanche com fritas? Pizza? Rs.

 

Mas olha, seu exame tem uma alteração, mas você não está em fase terminal, mantenha a calma.

Que hormônio causa danos a saúde nós sabemos, quando tem algum problema pre-existente ai tem que ter mais cautela ainda, eu não ficaria abusando de esteroides que alterem tanto o perfil.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 09:06, tmz disse:

 

Sim, mas você só come em casa?

Não tem dias em que pede um lanche com fritas? Pizza? Rs.

 

Mas olha, seu exame tem uma alteração, mas você não está em fase terminal, mantenha a calma.

Que hormônio causa danos a saúde nós sabemos, quando tem algum problema pre-existente ai tem que ter mais cautela ainda, eu não ficaria abusando de esteroides que alterem tanto o perfil.

Sou a rainha da marmita kkkk

Como besteira em ocasiões, tipo sei lá... aniversário de um amigo e o cardápio é pizza. Não levo marmita né, mas uso o bom senso nessas refeições livres. Como 2 pedaços e pronto.

Como tenho diabetes e faço contagem de carboidratos eu meio que PRECISO saber, em gramas, o que estou ingerindo. Senão corro o risco de ficar com a glicemia alterada (inclusive hipoglicemia). Por isso carrego uma mala de comida todos os dias rs

E com isso acabo fazendo escolhas alimentares de maior qualidade.

 

Aí meu LDL tá 163  que tapa na cara.

Editado Março 10, 2022 às 12:12 por AninhaC

[Vitor_TW]

Vamos por partes aí moçada. Oque o Dudu falou se aplica mais a quem faz uso direto de anabols, e além do mais, médico ateh onde sei ele não eh. 

 

@AninhaC, vc tem uma dieta limpa, malha, faz cardio e mesmo após 1 ano colesterol continua elevado, e a sua médica receitou a rosuvastatina,  toma a poha do remédio.

Existe pouco a mais que vc possa fazer pra baixar o colesterol total, o principal já faz. Seu hdl subiu bem, vai ajudar a carregar o colesterol ruim pra ser metabolizado, ainda assim segue a receita da médica,  acompanha, refaça exames e veja como fica. Se o quadro estabilizar ótimo, se for necessário tomar alguma estatina de forma constante ok tbem, o importante eh o problema estar identificado e ser tratado.

[sdmnogueira123]

Provável que isso seja por histórico familiar , se a dieta ta ok e ñ quer entrar com estatinas agora sugere pra médica outras coisas como niacina,inositol.

Vc pode aumentar o cardio( diminui ldl) e rever seu treino de musculação(aumenta hdl) , eu acho bem exagerado já jogar estatina pra dentro mas se tá indo ao médico e confia nele faz oq ele mandar 

[Visitante]

Eu diria para começar a fazer cardios intervalados, sem essa de ficar se arrastando a 100bpm.

[AninhaC]

Em 10/03/2022 em 09:20, Vitgtw disse:

Vamos por partes aí moçada. Oque o Dudu falou se aplica mais a quem faz uso direto de anabols, e além do mais, médico ateh onde sei ele não eh. 

 

@AninhaC, vc tem uma dieta limpa, malha, faz cardio e mesmo após 1 ano colesterol continua elevado, e a sua médica receitou a rosuvastatina,  toma a poha do remédio.

Existe pouco a mais que vc possa fazer pra baixar o colesterol total, o principal já faz. Seu hdl subiu bem, vai ajudar a carregar o colesterol ruim pra ser metabolizado, ainda assim segue a receita da médica,  acompanha, refaça exames e veja como fica. Se o quadro estabilizar ótimo, se for necessário tomar alguma estatina de forma constante ok tbem, o importante eh o problema estar identificado e ser tratado.

Então, vou refazer os exames neste próximo sábado e voltar na endócrino. Se eu tiver que usar estatinas por um período e depois mantenho na dieta e AF, eu faço de boa.

Se for uso crônico, aí vou tentar pegar mais opiniões médicas, talvez de cardiologista e médico do esporte pra ver se realmente é a melhor e única opção.

 

Eu to bem preocupada com a situação e quero resolver isso, fico sem a oxa sem problemas, mas também quero ver todads as alternativas antes de partir pras estatinas de uso crônico.