Dúvida Ideia de treino: semana de execução rápida & semana de execução lenta

[TheAlchemist.coach]

O FT training tem tudo isso que você falou RS.

 

Um dia focado superior carga alta e inferior alta repetição.

 

Outro dia focado em inferior com carga e superior alta repetição.

 

E tem um ppl 2x do meadows que segue premissa semelhante.

 

Nesse caso que citou, não vejo muito eficiência nessa forma de periodizar, seria mais interessante fazer durante a semana ou a cada 4 semanas. 

 

Enfim... Se for o caso, faz o teste e depois nos diga se valeu a pena..

[Power_tr00]

Em 02/02/2022 em 11:06, tuner_mw disse:

 

Te fiz uma pergunta genuína. Não entendi a sua resposta

sem ser escroto, na moral, eu indiquei o livro com as informações que você precisa, se for sagaz até acha "cópias de avaliação" espalhadas na net

indiquei o livro pra vc entender o lance de uma forma muito mais completa do que daria para explicar aqui

e indiquei que procure a metodologia 5/3/1 para testar, muito mais simples que dá bons resultados sem ter de fazer muita conta 

 

aproveite

 

[tuner_mw]

Em 02/02/2022 em 10:54, debew disse:

Ainda colocaria intensidade superior a 80%.

É MUITO fácil acelerar uma barra como se não houvesse o amanhã com 70% de 1RM.

 

Mas é por isso que sempre coloco aquele "máxima intenção" no texto. Com 90% de 1RM em um agachamento, por exemplo, tu pode fazer o que tu quiser, não vai mover a barra em velocidade alta, porém, a intenção de movimento precisa ser a de.

 

Então, o que tu quer dizer que o ideal é tentar mover a barra o mais rápido possível, mas com bastante carga? Sendo que o mais rápido possivel será "lento e controlado" porque o peso não vai me permitir mover a barra igual um louco. Isso vale para hipertrofia?

[tuner_mw]

Em 02/02/2022 em 10:45, Alex_83 disse:

 

Não, não faz sentido a partir do momento que tu cogitou deixar a técnica de execução de lado e pensou em trabalhar "fibras específicas".

Não disse que iria deixar a forma de lado, porque eu sei do risco de me lesionar, e também, fazer o exercicio sem forma provavelmente não vai recrutar os musculos que eu deveria estar recrutando para aquele exercicio.

 

Só que certamente quando eu faço rápido, por exemplo, posso acabar eventualmente aproveitando o "embalo" do movimento e/ou a postura não esteja 100%, mas isso não quer dizer que é desleixado a ponto de ser gritante.

 

Em 02/02/2022 em 10:45, Alex_83 disse:

"A intensidade faz a velocidade"

Essa é muito boa

[Visitante]

Em 02/02/2022 em 15:05, tuner_mw disse:

 

Então, o que tu quer dizer que o ideal é tentar mover a barra o mais rápido possível, mas com bastante carga? Sendo que o mais rápido possivel será "lento e controlado" porque o peso não vai me permitir mover a barra igual um louco.

Exatamente!

Lembrando que isso é para a fase concêntrica.
Excêntrica é cadência auto sugerida, não é pra despencar com o peso e sim, descer em uma velocidade que tu não gaste energia atoa, e explodir o peso na concêntrica.

Em 02/02/2022 em 15:05, tuner_mw disse:

Isso vale para hipertrofia?

Para hipertrofia praticamente qualquer cadência que tu faça, desde que termine com um nível de fadiga ótimo, da resultado. Hipertrofia é dependente de taxa de esforço.

Todavia, isso gera melhores adaptações para o aumento de força, que vai te auxiliar na progressão das cargas do treinamento, que é um dos princípios mais importantes para continuar gerando hipertrofia.

[tuner_mw]

Em 02/02/2022 em 10:50, debew disse:

Benefício depende do que se espera.

É aumento de força? É hipertrofia? É melhora da taxa de produção de força? O que?

Cada objetivo fim vai fazer um meio ser mais ou menos eficiente, por isso que sempre precisa de contexto.

hipertrofia

[tuner_mw]

Em 02/02/2022 em 15:12, debew disse:

Exatamente!

Lembrando que isso é para a fase concêntrica.
Excêntrica é cadência auto sugerida, não é pra despencar com o peso e sim, descer em uma velocidade que tu não gaste energia atoa, e explodir o peso na concêntrica.

Caraca mas eu não me vejo aguentando 4x10 nessa forma kkk
 

Pra ter essa força aplicada contra mim de forma que eu não jogue o peso pro alto, desde a primeira rep e da primeira série, eu vou ter que ter aumentar e muito a carga que eu faço hoje. Porque me parece que pra ter essa situação eu teria que usar, desde o começo, uns 80% 1RPM

Como eu faço isso?

[tuner_mw]

Em 02/02/2022 em 11:14, TheAlchemist.coach disse:

FT training

O que é isso?

 

Em 02/02/2022 em 11:14, TheAlchemist.coach disse:

ppl 2x do meadows

E isso? kkk

[Guimers]

Em 04/02/2022 em 09:44, tuner_mw disse:

O que é isso?

R: Fortitude Training, um tipo de treino.

 

E isso? kkk

R: Push Pull Legs 2x, uma divisão comum, porem um treino feito em cima pelo John Meadows.

 

[Ericles96]

Em 02/02/2022 em 15:12, debew disse:

Exatamente!

Lembrando que isso é para a fase concêntrica.
Excêntrica é cadência auto sugerida, não é pra despencar com o peso e sim, descer em uma velocidade que tu não gaste energia atoa, e explodir o peso na concêntrica.

Para hipertrofia praticamente qualquer cadência que tu faça, desde que termine com um nível de fadiga ótimo, da resultado. Hipertrofia é dependente de taxa de esforço.

Todavia, isso gera melhores adaptações para o aumento de força, que vai te auxiliar na progressão das cargas do treinamento, que é um dos princípios mais importantes para continuar gerando hipertrofia.

Ou seja, para hipertrofia, o melhor é trabalhar com cargas altas para 6, 12 repetições normais, sem invencionismos, e que tornar o movimento lento de propósito é ineficiente?! 

[Visitante]

Em 12/11/2022 em 19:34, Ericles96 disse:

Ou seja, para hipertrofia, o melhor é trabalhar com cargas altas para 6, 12 repetições normais, sem invencionismos, e que tornar o movimento lento de propósito é ineficiente?! 

Exatamente.

Não tem o porque se utilizar ranges de repetições maiores que isso se não tens no teu objetivo alguma atividade que tu precise de psicológico para suportar índice elevado de acidose muscular, pois o ponto principal de "adaptação" que isso vai lhe causa é isso, saber dosar a taxa de esforço pra não disperdiçar energia e chegar nesse range de repetições elevados.

Para o resto dos objetivos, utilizar ranges de repetições elevadas só vai gerar mais dano celular e a depender do contexto inteiro da programação, vai mais prejudicar do que ajudar, pois antes da síntese protéica ser direcionada para hipertrofia, ela vai ser utilizada para recuperação do dano. Quanto maior o dano, menor síntese direcionada para hipertrofia.

[Lucas]

Já deram aulas aí, então só vou dar duas sugestões:

 

Não faça a concêntrica lenta! A concêntrica tem que ser rápida.

 

Use excêntricas controladas, via de regra (não propositalmente lentas, mas controladas, sem despencar o peso). Use excêntricas lentas e pausas para melhorar problemas específicos, melhorar postura, controle motor, etc. O ideal é saber pq está usando uma excêntrica lenta e/ou pausa, senão entra num jogo de sorte.

 

Geralmente um agachamento e um supino com pausa no bottom vão melhorar as coisas e já resolve os problemas mais comuns. Pode usar como variação.

[Ericles96]

Em 12/11/2022 em 20:09, Schrödinger disse:

Já deram aulas aí, então só vou dar duas sugestões:

 

Não faça a concêntrica lenta! A concêntrica tem que ser rápida.

 

Use excêntricas controladas, via de regra (não propositalmente lentas, mas controladas, sem despencar o peso). Use excêntricas lentas e pausas para melhorar problemas específicos, melhorar postura, controle motor, etc. O ideal é saber pq está usando uma excêntrica lenta e/ou pausa, senão entra num jogo de sorte.

 

Geralmente um agachamento e um supino com pausa no bottom vão melhorar as coisas e já resolve os problemas mais comuns. Pode usar como variação.

Ou seja, apenas fazer o movimento normal. Vejo muito o pessoal desacelerando principalmente em pernas. Mas vejo que isso é ineficiente pois num supino, por exemplo, se for descer lentinho, a probabilidade de você falhar na concêntrica é alta mesmo com carga moderada.

 

[Ericles96]

Em 12/11/2022 em 19:56, debew disse:

Exatamente.

Não tem o porque se utilizar ranges de repetições maiores que isso se não tens no teu objetivo alguma atividade que tu precise de psicológico para suportar índice elevado de acidose muscular, pois o ponto principal de "adaptação" que isso vai lhe causa é isso, saber dosar a taxa de esforço pra não disperdiçar energia e chegar nesse range de repetições elevados.

Para o resto dos objetivos, utilizar ranges de repetições elevadas só vai gerar mais dano celular e a depender do contexto inteiro da programação, vai mais prejudicar do que ajudar, pois antes da síntese protéica ser direcionada para hipertrofia, ela vai ser utilizada para recuperação do dano. Quanto maior o dano, menor síntese direcionada para hipertrofia.

O dano seria mais dor muscular tardia, mas pouca sinalização para hipertrofia? Notei que se você fizer um treino mal elaborado, com altas repetições e técnicas, mesmo com cargas baixas, você passa vários dias com dor muscular e não se recupera até a próxima sessão. 

[Visitante]

Em 12/11/2022 em 20:49, Ericles96 disse:

O dano seria mais dor muscular tardia, mas pouca sinalização para hipertrofia?

Dano = dano; quebra da parede da célula muscular.

DMT vem adjunta disso e outros fatores.

Não é pouca sinalização para hipertrofia, é pouca síntese protéica sendo direcionada para isso, pois como disse, antes do tecido muscular "crescer", ele precisa se recuperar de todo dano causado. Quanto maior o dano, mais tempo o corpo "perde" para reparar o dano e menos síntese vai ser utilizada para aumento.

Treino é uma relação de estímulo ótimo, a dose certa de estímulo com o mínimo possível de dano.

Em 12/11/2022 em 20:49, Ericles96 disse:

Notei que se você fizer um treino mal elaborado, com altas repetições e técnicas, mesmo com cargas baixas, você passa vários dias com dor muscular e não se recupera até a próxima sessão. 

Justamente porque altas repetições e técnicas de densidade (dropset, rest pause, dentre outras) geram elevado dano estrutural.

[Ericles96]

Em 12/11/2022 em 20:56, debew disse:

Dano = dano; quebra da parede da célula muscular.

DMT vem adjunta disso e outros fatores.

Não é pouca sinalização para hipertrofia, é pouca síntese protéica sendo direcionada para isso, pois como disse, antes do tecido muscular "crescer", ele precisa se recuperar de todo dano causado. Quanto maior o dano, mais tempo o corpo "perde" para reparar o dano e menos síntese vai ser utilizada para aumento.

Treino é uma relação de estímulo ótimo, a dose certa de estímulo com o mínimo possível de dano.

Justamente porque altas repetições e técnicas de densidade (dropset, rest pause, dentre outras) geram elevado dano estrutural.

Então, com o objetivo sendo puramente hipertrofia, basta você fazer treinos intensos sem necessidade de drops ou quaisquer técnicas que for e reps a cima de 15 só causariam danos e atrapalhariam?! 

 

[Visitante]

Em 12/11/2022 em 21:04, Ericles96 disse:

Então, com o objetivo sendo puramente hipertrofia, basta você fazer treinos intensos sem necessidade de drops ou quaisquer técnicas que for e reps a cima de 15 só causariam danos e atrapalhariam?! 

 

Basicamente, todavia como disse um pouco mais a cima, dependendo do contexto, adicionar alguma série com reps elevadas ou adicionar alguma técnica de densidade pode ser necessário.

Uma semana programada para cargas de choque por exemplo, podem necessitar de algum set com ranges elevados propositalmente, se quer uma descarga fisiológica alta. Não significa que o treino inteiro vai ser feito em cima disso.

As técnicas de densidade mesma coisa. Uma carga de choque demanda volume de treino elevado, caso o aluno/praticante já esteja em um teto de tempo disponível para treinar, adicionar uma técnica de densidade vai fazer com que ele chegue no volume de treino proposta para semana.

Tudo depende de contextualização.

De maneira geral, não tem o porque fazer ranges de reps elevadas e nem colocar técnica de densidade no treino.