Torf Postado Março 24, 2017 às 07:01 Postado Março 24, 2017 às 07:01 18 horas atrás, BUSY disse: Cantar o hino e aprender moral OU idolatrar assassinos e ideologias assassinas??? Nem um, nem outro. 18 horas atrás, BUSY disse: Participar de festa junina OU surubão contra o "golpe"??? Nem um, nem outro. 18 horas atrás, BUSY disse: Qual doutrinação é mais aceitável????????? (pergunto qual é mais aceitável pq enquanto o povo não se mexer sempre haverá) Nenhuma doutrinacäo deve ser aceitável. As pessoas devem ser livres para escolher. Mas, pelos vistos, doutrinacäo relacionada a coisas que você concorda säo aceitáveis, né?
Crespo1978 Postado Março 24, 2017 às 07:08 Postado Março 24, 2017 às 07:08 Enquanto houver ensino público irá haver doutrinação, pois deixar os políticos decidirem o que seus eleitores vão apreender , claro que irá haver doutrinação. Por isso acredito no sistema de voucher, onde o pai vai decidir que tipo de ensino o filho vai ter. Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
Torf Postado Março 24, 2017 às 07:11 Postado Março 24, 2017 às 07:11 (editado) 16 horas atrás, HEAVY DUCCI disse: O que que tem cantar o hino, nada a ver isso ai, ngm nem entende a letra do hino nacional. Exatamente. Ninguém entende mas, mesmo assim é obrigado a ficar cantando e decorá-la. Já que ninguém entende, pra que obrigar a cantar? 16 horas atrás, HEAVY DUCCI disse: Doutrinação acontece dentro de sala de aula, feita pelo professor, principalmente no EM e Superior. Näo somente. Pequenos rituais como cantar o hino ou enaltecer a pátria também säo uma forma de doutrinacäo. A Juventude Hitleriana visava doutrinar os jovens alemäes no nazismo e era focada em doutriná-los durante actividades extracurriculares como esportes, acampamentos, passeios... Fazia do tempo livre, que é voltado para a diversäo, em uma oportunidade de doutrinar as criancas, afinal de contas você aproveita o momento de diversäo para associar a felicidade ao nazismo. Hitler fazia isso porque acreditava justamente que a escola sozinha näo era capaz de doutrinar as pessoas. Na escola os jovens aprediam e nas actividades da HJ eram doutrinadas. Além disso, quando vamos avaliar o contexto actual brasileiro, você acha mesmo que os alunos de escola pública prestam atencäo na aula? Eles passam a aula prestando atencäo ao que o professor diz ou ficam o tempo todo no celular ou conversando e baguncando? Os alunos respeitam os professores hoje em dia ou eles simplesmente os ignoram e os agridem verbal e fisicamente? Será mesmo que uma figura täo inútil quanto um professor (na visäo dos alunos) é capaz de doutrinar tanto assim quanto vocês imaginam? Mas, enfim, vai ver você tem razäo e Hitler estava errado, haja vista que ele näo conseguiu doutrinar ninguém... Editado Março 24, 2017 às 07:17 por Torf
Torf Postado Março 24, 2017 às 07:16 Postado Março 24, 2017 às 07:16 11 horas atrás, NewbieTrack disse: O hino era só uma vez por ano e em uma apresentação especial Isso porque, caro, no seu tempo de escola você näo tinha uma ditadura militar te obrigando a ser nacionalista, te doutrinando, como foi o meu caso. Eu nasci durante o regime militar e minha vida escolar comecou justamente na época de transicäo (governo Sarney) e, por causa disso, peguei muita coisa do governo militar que só foi ser extinta no governo Itamar Franco.
Crespo1978 Postado Março 24, 2017 às 07:30 Postado Março 24, 2017 às 07:30 Enviado do meu iPhone usando Tapatalk NewbieTrack reagiu a isso 1
HEAVY DUCCI Postado Março 24, 2017 às 12:00 Postado Março 24, 2017 às 12:00 4 horas atrás, Torf disse: Isso porque, caro, no seu tempo de escola você näo tinha uma ditadura militar te obrigando a ser nacionalista, te doutrinando, como foi o meu caso. Eu nasci durante o regime militar e minha vida escolar comecou justamente na época de transicäo (governo Sarney) e, por causa disso, peguei muita coisa do governo militar que só foi ser extinta no governo Itamar Franco. Meu pai, mãe, tios, tias, e todos que conheço que viveram de fato e estudaram na época da ditadura militar, não conheço nenhum nacionalista, nazista, sei la em que sentido cantar o hino nacional modifica a mente de uma pessoa, mas nenhum é doutrinado. E com ctz, a "doutrinação" era muito maior na época deles. Você é doutrinado? 4 horas atrás, Torf disse: Além disso, quando vamos avaliar o contexto actual brasileiro, você acha mesmo que os alunos de escola pública prestam atencäo na aula? Eles passam a aula prestando atencäo ao que o professor diz ou ficam o tempo todo no celular ou conversando e baguncando? Os alunos respeitam os professores hoje em dia ou eles simplesmente os ignoram e os agridem verbal e fisicamente? Será mesmo que uma figura täo inútil quanto um professor (na visäo dos alunos) é capaz de doutrinar tanto assim quanto vocês imaginam? Concordo, mas não podemos levar em consideração esses alunos bosta de escolas merda, e isso é resultado de um governo fraco, que não disciplina e deixa os alunos e os pais mandarem na escola (em relação a disciplina, não vem falar "se os pai não podem mandar na escola pq eles querem mandar na grade e no que os professores ensinam em sala de aula", te conheço kkkkk). Isso ai acontece nas piores escolas onde mandam os piores alunos, não é regra geral. Minha mãe é professora da rede pública, da aula em umas 4 escolas em 2 cidades do interior do PR, e ela se queixa muito dessa falta de respeito e relata exatamente como voce descreveu. Mas isso acontece nas escolas mais periféricas e principalmente nos períodos vespertinos e noturnos (onde se concentra o supra sumo da vadiagem, a maioria repetentes). 4 horas atrás, Torf disse: Mas, enfim, vai ver você tem razäo e Hitler estava errado, haja vista que ele näo conseguiu doutrinar ninguém... Igualzinho, como sempre acertando em cheio nas comparações, você acabou de descrever o que Hitles fazia e não tem nada a ver com o que acontece no Brasil, apenas cantamos o Hino Nacional uma vez por mês ou em ocasiões especiais. Bem parecido com o nazismo, sorte que voce me alertou...
Frangonator Postado Março 24, 2017 às 12:31 Postado Março 24, 2017 às 12:31 Teve um ano que minha escola trocou de diretora e ela pelo menos uma vez na semana ela juntava todas as salas no pátio, antes de começar as aulas, e fazia uma oração. Eu nunca vi problema nisso, e muito menos em cantar o hino. Só achava meio chato, assim como ir na escola. Ainda bem que nunca tive esse problema de doutrinação na minha escola, vai saber como seria hoje hahahaha. Acredito que o grande problema mesmo seja os professores darem aula já impondo uma ideologia, não importa o lado. É importante passar o conteúdo de maneira neutra. Eu também era como falaram mais acima, nem me ligava nesse papo de direita e esquerda, ia pra escola querendo ir embora e já era.
BUSY Postado Março 24, 2017 às 13:05 Postado Março 24, 2017 às 13:05 6 horas atrás, Torf disse: Nenhuma doutrinacäo deve ser aceitável. As pessoas devem ser livres para escolher. Mas, pelos vistos, doutrinacäo relacionada a coisas que você concorda säo aceitáveis, né? Justamente por não ser aceitável que disse isso: Em 23/03/2017 at 09:59, BUSY disse: pq enquanto o povo não se mexer sempre haverá)
Torf Postado Março 24, 2017 às 13:51 Postado Março 24, 2017 às 13:51 1 hora atrás, HEAVY DUCCI disse: Meu pai, mãe, tios, tias, e todos que conheço que viveram de fato e estudaram na época da ditadura militar, não conheço nenhum nacionalista, nazista, sei la em que sentido cantar o hino nacional modifica a mente de uma pessoa, mas nenhum é doutrinado. E com ctz, a "doutrinação" era muito maior na época deles. Você é doutrinado? Entäo todo mundo que você conhece de escola pública e de universidades federais é doutrinado?
HEAVY DUCCI Postado Março 24, 2017 às 15:08 Postado Março 24, 2017 às 15:08 1 hora atrás, Torf disse: Entäo todo mundo que você conhece de escola pública e de universidades federais é doutrinado? Claro que não... De onde vc tirou essa conclusão? Os doutrinados eram da galerinha que precisava fazer parte de grupinho e aceitava qlqr merda pra se enturmar e se tornavam uns idiotas.
NewbieTrack Postado Março 24, 2017 às 16:26 Postado Março 24, 2017 às 16:26 9 horas atrás, Torf disse: Isso porque, caro, no seu tempo de escola você näo tinha uma ditadura militar te obrigando a ser nacionalista, te doutrinando, como foi o meu caso. Eu nasci durante o regime militar e minha vida escolar comecou justamente na época de transicäo (governo Sarney) e, por causa disso, peguei muita coisa do governo militar que só foi ser extinta no governo Itamar Franco. Sim meu filho, mas hoje não vivemos em ditadura nenhuma.
Torf Postado Março 24, 2017 às 17:03 Postado Março 24, 2017 às 17:03 35 minutos atrás, NewbieTrack disse: Sim meu filho, mas hoje não vivemos em ditadura nenhuma. Pois é, ainda bem, senäo estaria você bitolado em cantar o hino da bandeira e sair marchando toda a semana.
Crespo1978 Postado Março 28, 2017 às 01:01 Postado Março 28, 2017 às 01:01 Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
Torf Postado Março 28, 2017 às 06:55 Postado Março 28, 2017 às 06:55 5 horas atrás, Crespo1978 disse: Enviado do meu iPhone usando Tapatalk Uma coisa é ser neutro outra coisa é doutrinar apenas com coisas que você concorda.
planeta Postado Março 29, 2017 às 01:41 Postado Março 29, 2017 às 01:41 Retardado idiota cria do Paulo freire O objetivo da escola brasileira é formar idiotas que apoiem o regime que explora o povo 5 meses de trabalho por ano pra pagar impostos Igual da Noruega Mas lá é o ranking 1 em Idh Brasil não está no top50 Jackson Dexter reagiu a isso 1
Torf Postado Março 29, 2017 às 06:29 Postado Março 29, 2017 às 06:29 4 horas atrás, planeta disse: O objetivo da escola brasileira é formar idiotas que apoiem o regime que explora o povo Esse é o objectivo do PSDB, mas como você falou, ele näo é täo mal assim para o Brasil... 4 horas atrás, planeta disse: 5 meses de trabalho por ano pra pagar impostos Governo diz que faltam R$ 58 bilhões para fechar orçamento e deve elevar tributos https://g1.globo.com/economia/noticia/governo-anuncia-corte-de-r-58-bilhoes-no-orcamento-de-2017.ghtml Mas, enfim, esse governo näo é täo mal assim... Crespo1978 reagiu a isso 1
planeta Postado Março 29, 2017 às 11:09 Postado Março 29, 2017 às 11:09 1- Esse governo é péssimo 2- o déficit foi criado pelo PT, só caiu no colo desses de agora Os gastos depois que são aumentados a maioria deles não pode mais diminuir... por isso teve aquele ajuste da PEC congelando o aumento de gastos,, porque ainda nos próximos anos com volta do crescimento é como se os gastos fossem diminuídos, serão diminuídos em relação ao PIB Não me faz perder tempo, para de postar sem saber Jackson Dexter reagiu a isso 1
Crespo1978 Postado Maio 2, 2017 às 20:00 Postado Maio 2, 2017 às 20:00 Enviado do meu iPhone usando Tapatalk Torf e NewbieTrack reagiu a isso 2
Torf Postado Maio 2, 2017 às 20:48 Postado Maio 2, 2017 às 20:48 46 minutos atrás, Crespo1978 disse: Enviado do meu iPhone usando Tapatalk É triste ver isso. Um professor que quer impor suas crencas, podando a liberdade do aluno de pensar. Mal percebe ele que nessa história o intolerante é ele. Crespo1978 reagiu a isso 1
vizerdrix Postado Maio 3, 2017 às 16:49 Postado Maio 3, 2017 às 16:49 Mas Bolsonaro é intolerante com a oposição, ele não respeita nenhuma pessoa que tenha opinião contrária à dele. Quem apoia esse homem apoia intolerância política, logo merece ser censurado
Crespo1978 Postado Maio 3, 2017 às 17:04 Postado Maio 3, 2017 às 17:04 Mas Bolsonaro é intolerante com a oposição, ele não respeita nenhuma pessoa que tenha opinião contrária à dele. Quem apoia esse homem apoia intolerância política, logo merece ser censurado Então eu posso usar da minha posição para discriminar outras pessoas, e ainda mais sendo um cargo público . Stalin curtiu sua opinião. Seu comentário advoga a favor da escola sem partido. Enviado do meu iPhone usando Tapatalk
NewbieTrack Postado Maio 3, 2017 às 20:09 Postado Maio 3, 2017 às 20:09 3 horas atrás, vizerdrix disse: ele não respeita nenhuma pessoa que tenha opinião contrária à dele. Mentira, ele é contra as ideias e não contra a pessoa. Crespo1978 reagiu a isso 1
vizerdrix Postado Maio 4, 2017 às 02:17 Postado Maio 4, 2017 às 02:17 (editado) Esse homem não respeita ninguém, pra ele tudo se resolve na base da grosseria. O cara parece um maluco falando desse maldito nióbio, ele acha realmente que explorar essa merda vai fazer o BR virar potência mundial. Só rindo mesmo duma desgraça dessas kkkkkk Nego só dá alguma moral pra ele por causa da cosmovisão conservadora dele, mas é nítido que é um sujeito que entende de economia tanto quanto (ou talvez menos) a Mãe Dilma ou o Lulinha. Portanto, é certo dizer que ele tem preparo para ser presidente comparável a de um político mequetrefe e baitola tipo José Serra, Geraldo Alckmin, etc, por mais que seja macho e honrado. Editado Maio 4, 2017 às 02:19 por vizerdrix perverso reagiu a isso 1
perverso Postado Maio 4, 2017 às 19:38 Postado Maio 4, 2017 às 19:38 17 horas atrás, vizerdrix disse: Esse homem não respeita ninguém, pra ele tudo se resolve na base da grosseria. O cara parece um maluco falando desse maldito nióbio, ele acha realmente que explorar essa merda vai fazer o BR virar potência mundial. Só rindo mesmo duma desgraça dessas kkkkkk Nego só dá alguma moral pra ele por causa da cosmovisão conservadora dele, mas é nítido que é um sujeito que entende de economia tanto quanto (ou talvez menos) a Mãe Dilma ou o Lulinha. Portanto, é certo dizer que ele tem preparo para ser presidente comparável a de um político mequetrefe e baitola tipo José Serra, Geraldo Alckmin, etc, por mais que seja macho e honrado. Penso o mesmo. E se analisar a carreira longa dele como deputado, vemos que ele fez muito pouco na PRÁTICA. É estranho ver essa "nova massa conservadora" elevando o Bolsonaro ao grau de salvador da pátria. Ele não passa de "um dos menos piores" candidatos que nos temos. E apenas lembrando que depois de uma crise econômica, vem um momento de recuperação e de crescimento. O próximo presidente, seja qual for, vai levar a fama de ter tirado o Brasil da crise e já vai ser praticamente reeleito para mais 4 anos. Eu posso até vir a votar no Bolsonaro, mas admito que não teria orgulho nenhum disso.
BUSY Postado Maio 4, 2017 às 19:52 Postado Maio 4, 2017 às 19:52 @vizerdrix quem vc acha melhor que ele hoje no brasil? @perverso como já disse no tópico do bolsonaro, ele tá longíssimo de ser o melhor candidato do universo, mas vejo que hoje, contra os outros que estão aí, vejo ele como o melhor sim, inclusive todos ja falei que não são militantes pensam a mesma coisa.. quem vc acha que seria melhor que ele?
NewbieTrack Postado Maio 4, 2017 às 23:08 Postado Maio 4, 2017 às 23:08 (editado) 3 horas atrás, perverso disse: E apenas lembrando que depois de uma crise econômica, vem um momento de recuperação e de crescimento. Você acha que as reformas que o Michel Temer está fazendo serão suficientes para recuperar a economia? Editado Maio 4, 2017 às 23:08 por NewbieTrack
Mandarim Postado Maio 5, 2017 às 00:09 Postado Maio 5, 2017 às 00:09 4 horas atrás, perverso disse: Penso o mesmo. E se analisar a carreira longa dele como deputado, vemos que ele fez muito pouco na PRÁTICA. É estranho ver essa "nova massa conservadora" elevando o Bolsonaro ao grau de salvador da pátria. Ele não passa de "um dos menos piores" candidatos que nos temos. E apenas lembrando que depois de uma crise econômica, vem um momento de recuperação e de crescimento. O próximo presidente, seja qual for, vai levar a fama de ter tirado o Brasil da crise e já vai ser praticamente reeleito para mais 4 anos. Eu posso até vir a votar no Bolsonaro, mas admito que não teria orgulho nenhum disso. Leo Stoppa, é vc? rsrs
perverso Postado Maio 5, 2017 às 02:02 Postado Maio 5, 2017 às 02:02 (editado) 6 horas atrás, BUSY disse: @vizerdrix quem vc acha melhor que ele hoje no brasil? @perverso como já disse no tópico do bolsonaro, ele tá longíssimo de ser o melhor candidato do universo, mas vejo que hoje, contra os outros que estão aí, vejo ele como o melhor sim, inclusive todos ja falei que não são militantes pensam a mesma coisa.. quem vc acha que seria melhor que ele? O lado bom do Bolsonaro é o fato dele não ser corrupto. Mas ao mesmo tempo, o que ele fez de relevante em termos de projetos nesse tempo todo em que foi deputado ? Ele justifica com projetos o fato de ser sempre o deputado mais votado ? Eu ainda não vi ele detalhar o plano de governo dele. Quem vai ser o ministro da Fazenda do governo dele ? O que ele vai buscar ? Qual exemplo pratico ele vai se espelhar para traçar as politicas econômicas ? Eu só vejo ele falando que é liberal...mas ele mesmo não fala no que isso vai implicar especificamente no governo dele. Eu acho que ele deveria ter se instruído muito melhor para essa campanha. Vamos aguardar... 2 horas atrás, NewbieTrack disse: Você acha que as reformas que o Michel Temer está fazendo serão suficientes para recuperar a economia? Esse tipo de ajuste fiscal interno até ajuda, mas não resolve os nossos problemas estruturais. O Brasil é um exportador de commodities e de produtos agrícolas, e quando a demanda internacional está alta e os preços dessas commodities estão em alta, as exportações brasileiras sobem bastante. E isso torna as coisas aqui dentro muito mais fáceis... é renda entrando, dólar entrando... e isso possibilita muitas manobras por parte do governo, embora também traga algumas armadilhas como o aumento das importações dado o Real mais valorizado. Mas quando a crise é geral e se espalha pelos principais países, a coisa fica feia pra gente. Aí tem que tentar criar uma dinâmica interna em setores estratégicos para tentar fomentar o crescimento, mas aí esbarra no famoso "cobertor curto" e em problemas estruturais de baixa de produtividade, inflação, falta de infraestrutura e etc. O Lula deu sorte da China estar à todo vapor durante o seu governo. E com recursos entrando aos montes, ficou mais fácil distribuir renda, baixar impostos e estimular o mercado interno de uma forma geral. Recuperação completa da economia somente com cenário externo favorável. Esse é o problema de uma economia baseada em commodities e produtos agrícolas... alem de baixíssimo valor agregado,fica-se sujeito a safras, entressafras, cotações de preços, etc. Muito melhor exportar avião ! Se tivéssemos mais empresas competitivas em setores tecnológicos e de alto valor agregado, as coisas aqui estariam bem melhores, mesmo na crise. Editado Maio 5, 2017 às 02:05 por perverso
Jackson Dexter Postado Maio 5, 2017 às 13:34 Postado Maio 5, 2017 às 13:34 (editado) Como se fosse só o deputado criar um projeto e pronto, colocar em prática. Que patético. Em 02/05/2017 at 17:00, Crespo1978 disse: Enviado do meu iPhone usando Tapatalk E continuam dizendo que censura e coisas do tipo foi só no período militar. Que piada. Aliás, me formei na escola em colégio militar. Simplesmente o melhor colégio da cidade, só perde para um outro, que é particular e a mensalidade é de quase R$ 1.000,00 por mês. Antes te obrigavam a cantar o hino do seu país, hoje o MEC te dá livros idolatrando Che Guevara e ensinando criança a como transar. Bela bosta de liberdade. Em 03/05/2017 at 13:49, vizerdrix disse: Mas Bolsonaro é intolerante com a oposição, ele não respeita nenhuma pessoa que tenha opinião contrária à dele. Quem apoia esse homem apoia intolerância política, logo merece ser censurado De certo quem respeita é o Jean Wyllys, que sai cuspindo na cara dos outros. Ou o governo do PT que boicotou várias revistas que mostravam a verdadeira realidade do governo sujo e corrupto deles. O PT ficou 12 anos destruindo o país, mas a culpa é do Temer que está lá há alguns meses. Beleza. Editado Maio 5, 2017 às 13:35 por hjr_10 Gui_Drumond e Crespo1978 reagiu a isso 2
perverso Postado Maio 5, 2017 às 20:04 Postado Maio 5, 2017 às 20:04 E o que o PT tem a ver com isso ? Alguém elogiou o PT aqui ? Engraçado que nos 8 anos de Lula ninguém reclamava desse jeito... Essa galera tem que aprender a separar as coisas. Criticar o Bolsonaro não é o mesmo que elogiar ou defender o Jean Wyllys ! Ambos são duas figuras caricatas que fizeram muito pouco pelo Brasil. vizerdrix reagiu a isso 1
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