Afinal, o que eleva a LEPTINA?

[rodrigo.neves95]

Uma vez li que pra elevar os níveis de leptina em dietas restritivas como as low carb, o ideal era fazer um carb up nos fins de semana. Mas afinal, se é apenas o saldo calórico positivo que eleva os níveis de leptina, não seria mais fácil elevar o saldo calórico apenas com gordura?

[MBD]

3 minutos atrás, rodrigo.neves95 disse:

Uma vez li que pra elevar os níveis de leptina em dietas restritivas como as low carb, o ideal era fazer um carb up nos fins de semana. Mas afinal, se é apenas o saldo calórico positivo que eleva os níveis de leptina, não seria mais fácil elevar o saldo calórico apenas com gordura?

 

E quem foi que te disse que CARB UP é saldo calórico? Releia sua frase e terás sua resposta... Carb up é carb up, ou seja, CARBO PARA CIMA.

[antigoargos]

Só pra acrescentar, normalmente em CarUp, diminui-se as gorduras quando se desejar manter o saldo calórico negativo, sempre vai depender da estratégia da dieta.
Quando se deseja usar Insulina pra fazer a 'regulação' da mesma, Gordura não é eficiente, sendo Carbo melhor

[Peuzinho]

A Leptina é modulada por dois fatores: tecido adiposo do teu corpo e ingestão de carboidratos.

 

Eu entendi a tua ideia do saldo calórico, se você me passar a teoria por traz dessa afirmação fica mais fácil de eu te explicar o motivo dela ser falsa. Acredito que o embasamento dessa teoria é no fato de que 10% das calorias do lipídio e 48-52% das calorias da proteína podem passar a se tornar glicose(neoglicogênese) no fígado. Porém, não necessariamente, em um ambiente low carb, o excesso de fat e proteína levam a um aumento da neoglicogênese. Além disso, a teoria por trás do saldo alimentar não vai na raiz da compreensão desse hormônio, veja que em uma dieta sem exclusão de carboidratos com um saldo negativo leva a depleção do mesmo nas tuas reservas(fígado e músculo) e, independente do contexto em que teu corpo está inserido, o teu sistema nervoso demanda de glicose(fazendo com que o carbo da dieta não exerça a sua atividade moduladora da Leptina), por isso que um saldo negativo em uma dieta leva a uma queda de Leptina.

 

 

Editado Junho 3, 2016 às 20:34 por Peuzinho

[rodrigo.neves95]

57 minutos atrás, Peuzinho disse:

A Leptina é modulada por dois fatores: tecido adiposo do teu corpo e ingestão de carboidratos.

 

Eu entendi a tua ideia do saldo calórico, se você me passar a teoria por traz dessa afirmação fica mais fácil de eu te explicar o motivo dela ser falsa. Acredito que o embasamento dessa teoria é no fato de que 10% das calorias do lipídio e 48-52% das calorias da proteína podem passar a se tornar glicose(neoglicogênese) no fígado. Porém, não necessariamente, em um ambiente low carb, o excesso de fat e proteína levam a um aumento da neoglicogênese. Além disso, a teoria por trás do saldo alimentar não vai na raiz da compreensão desse hormônio, veja que em uma dieta sem exclusão de carboidratos com um saldo negativo leva a depleção do mesmo nas tuas reservas(fígado e músculo) e, independente do contexto em que teu corpo está inserido, o teu sistema nervoso demanda de glicose(fazendo com que o carbo da dieta não exerça a sua atividade moduladora da Leptina), por isso que um saldo negativo em uma dieta leva a uma queda de Leptina.

 

 

Na verdade onde eu li isso não havia embasamento científico, e foi em vários lugares. Por isso mesmo fiz o tópico, sempre achei que a leptina e a insulina andavam lado a lado e a ausência de insulina intereferia na produção de leptina. Só que ai derrepente me bateu a dúvida. Se insulina e leptina andam lado a lado, isso não vai totalmente contra as dietas low-carb no que se diz a respeito de perda de peso?

2 minutos atrás, rodrigo.neves95 disse:

Na verdade onde eu li isso não havia embasamento científico, e foi em vários lugares. Na verdade por isso mesmo fiz o tópico, sempre achei que a leptina e a insulina andavam lado a lado e a ausência de insulina intereferia na produção de leptina. Só que ai derrepente me bateu a dúvida. Se insulina e leptina andam lado a lado, isso não vai totalmente contra as dietas low-carb no que se diz a respeito de perda de peso?

Na verdade o objetivo desses carb-ups em dietas low carb seria justamente atingir um saldo calórico positivo. Mas a minha dúvida é única e exclusivamente sobre a produção de leptina, se ela é influenciada pelo saldo calórico ou pela produção de insulina.

Editado Junho 3, 2016 às 21:25 por rodrigo.neves95

[Ricardo Queiroz]

Tem umas coisas aí sobre leptina, divirta-se:

https://www.leangains.com/2010/03/intermittent-fasting-set-point-and.html

https://www.leangains.com/2010/06/intermittent-fasting-and-stubborn-body.html

 

https://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/the-hormones-of-bodyweight-regulation-leptin-part-1.html

https://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/the-hormones-of-bodyweight-regulation-leptin-part-2.html/

 

https://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/set-points-settling-points-and-bodyweight-regulation-part-1.html

https://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/set-points-settling-points-and-bodyweight-regulation-part-2.html

[Peuzinho]

6 minutos atrás, rodrigo.neves95 disse:

Na verdade onde eu li isso não havia embasamento científico, e foi em vários lugares. Por isso mesmo fiz o tópico, sempre achei que a leptina e a insulina andavam lado a lado e a ausência de insulina intereferia na produção de leptina. Só que ai derrepente me bateu a dúvida. Se insulina e leptina andam lado a lado, isso não vai totalmente contra as dietas low-carb no que se diz a respeito de perda de peso?

Na verdade o objetivo desses carb-ups em dietas low carb seria justamente atingir um saldo calórico positivo. Mas a minha dúvida é única e exclusivamente sobre a produção de leptina, se ela é influenciada pelo saldo calórico ou pela produção de insulina.

Bom, não se deve analisar o processo de emagrecimento em uma única ótica, toda abordagem dietética vai inibir algum eixo de emagrecimento, sempre escolha a abordagem que te dar mais resultados. Exemplo: jejum intermitente (pode aumentar o t3 reverso), comer de 3hem3h(grelina e resistência a insulina)...

Eu já li os textos de @Ricardo Queiroz, são ótimos, também recomendo a leitura.

[lucasf21]

16 minutos atrás, Peuzinho disse:

 Exemplo: jejum intermitente (pode aumentar o t3 reverso) ERRADO, JEJUM NÃO FAZ ISSO, O QUE FAZ É DIETA CETOGÊNICA, deve ter confundido.

comer de 3hem3h(grelina e resistência a insulina)... Errado, isso é pra iniciantes, que não conseguem fazer o determinado controle do carboidrato, em determinados momentos do dia.

 

 

28 minutos atrás, rodrigo.neves95 disse:

Na verdade onde eu li isso não havia embasamento científico, e foi em vários lugares. Por isso mesmo fiz o tópico, sempre achei que a leptina e a insulina andavam lado a lado e a ausência de insulina intereferia na produção de leptina. Só que ai derrepente me bateu a dúvida. Se insulina e leptina andam lado a lado, isso não vai totalmente contra as dietas low-carb no que se diz a respeito de perda de peso?

 

não.

Vc acha que carboidrato é o único liberador de insulina?

Filho, proteína libera insulina, gordura libera... tudo libera, não pense que é só o carbo, e mesmo se vc ficasse em "deficiência" de leptina durante uma dieta low carb, não vai ser um refeed que vai mudar isso, não vai ser uma única refeição... isso é conversa pra gordo comer pizza no domingo a noite.

e quando vc quer perca de peso, leptina é um dos últimos hormonios que vc deve se preocupar... primeiro vem outros muito mais importante.

 

 

edit, o que pode acontecer em baixo carbo, é a alta quantidade de gordura no organismo... assim "bloqueando o hipotálamo. isso acontece tbm quando a liberação de insulina é grande, não sei da onde tiraram que leptina é melhor amiga da insulina... isso não existe, uma precisa da outra, mas nada em excesso, e isso vc consegue em baixo carbo tbm.

Editado Junho 3, 2016 às 21:52 por lucasf21

[Lucas]

A leptina é bem importante num cenário de restrição calórica, junto com vários outros hormônios. Via de regra, são necessários 2-3 dias pra regularizar em um primeiro momento (nos refeeds), mas é recomendável uma pausa total (full diet breaks) de 1-2 semanas pra regularizar por completo (não só a leptina).

 

Vou colar aqui um trecho do tópico Protocolo Rapid Fat Loss, que fala de refeeds estruturados:

 

Citar

 

Refeeds Estruturados

 

Os refeeds de carboidratos tem alguns objetivos: (1) repletar glicogênio muscular; (2) normalizar hormônios como grelina, leptina, insulina...; (3) "resetar" a TMB; (4) reverter a condição catabólica do corpo; (5) dar uma folga mental pra dieta.

 

Importante notar que um aumento na ingestão de proteínas e gorduras não tem o mesmo efeito que os carboidratos em relação aos itens 1, 2.

 

(Há algumas discussões acerca da eficácia de refeeds curtos - 1 dia ou menos - quanto aos itens 2 e 3).

 

Segue tabela associando as quantidades de carboidratos e a duração dos refeeds:

Duração do refeed           Quantidade de Carboidratos

     5 horas                       3-6 g/kg de massa magra

     1 dia                          8-12 g/kg de massa magra

     2 dias                         4-6 g/kg de massa magra

 

Vale ressaltar que durante o refeed a ingestão de gordura deve ficar abaixo de 50g por dia (ou ~15% da ingestão calórica).

 

 

 

[MBD]

15 minutos atrás, lucasf21 disse:

não vai ser um refeed que vai mudar isso, não vai ser uma única refeição...

 

isso é conversa pra gordo comer pizza no domingo a noite.

 

e quando vc quer perca de peso, leptina é um dos últimos hormonios que vc deve se preocupar... primeiro vem outros muito mais 

 

Aí falou besteirassa amigo, das grandes. E leptina é importante sim na perca de peso, pode não ser na SUA opinião, mas no processo ela interfere e saber modular ela muda muita coisa.

[lucasf21]

Agora, MBD disse:

 

Aí falou besteirassa amigo, das grandes. E leptina é importante sim na perca de peso, pode não ser na SUA opinião, mas no processo ela interfere e saber modular ela muda muita coisa.

Sim, eu não disse que ela não vale pra nada, e que não é importante.

mais existe outros, que eu considero mais importante, no quesito perca de peso. até mesmo pq, pelo menos pra mim, que treino a algum tempo, é fácil controlar a fome, e isso é a função principal da leptina, creio que pra vc também não seja difícil, correto? digo isso em questão de lógica, não é necessário fazer refeed uma vez na semana, até pq isso não regula a leptina... regular ela demora algum tempo, não um dia... logo não creio que vale a pena sair de uma dieta com baixo carbo, pra uma com alto carbo durante duas semanas, só pra "Regular" algo que a pessoa nem sabe se está desregulados, os danos causados no metabolismo serão maiores. isso é minha opinião claro.

[_brunno_]

4 minutos atrás, MBD disse:

Aí falou besteirassa amigo, das grandes. E leptina é importante sim na perca de peso, pode não ser na SUA opinião, mas no processo ela interfere e saber modular ela muda muita coisa.

²

[lucasf21]

3 minutos atrás, _brunno_ disse:

²

sei que esse estudo é bem bosta, mas já da uma noção do porque meu preconceito com leptina.

https://www.nutricaoativa.com.br/arquivos/monografia6.pdf

leia...

não se sabe como é 100% controlada, e quais hormonios peptídeos interfere nela. não se sabe tudo sobre ela na ciência, não vou dizer que é um hormonio super importante, quando não se tem tudo a respeito do mesmo, não dou tiro no escuro.

[Peuzinho]

3 horas atrás, rodrigo.neves95 disse:

Na verdade onde eu li isso não havia embasamento científico, e foi em vários lugares. Por isso mesmo fiz o tópico, sempre achei que a leptina e a insulina andavam lado a lado e a ausência de insulina intereferia na produção de leptina. Só que ai derrepente me bateu a dúvida. Se insulina e leptina andam lado a lado, isso não vai totalmente contra as dietas low-carb no que se diz a respeito de perda de peso?

Na verdade o objetivo desses carb-ups em dietas low carb seria justamente atingir um saldo calórico positivo. Mas a minha dúvida é única e exclusivamente sobre a produção de leptina, se ela é influenciada pelo saldo calórico ou pela produção de insulina.

Bom, não se deve analisar o processo de emagrecimento em uma única ótica, toda abordagem dietética vai inibir algum eixo de emagrecimento, sempre escolha a abordagem que te dar mais resultados. Exemplo: jejum intermitente (pode aumentar o t3 reverso), comer de 3hem3h(grelina e resistência a insulina)...

Eu já li os textos de @Ricardo Queiroz, são ótimos, também recomendo a leitura.

2 horas atrás, lucasf21 disse:

Sim, eu não disse que ela não vale pra nada, e que não é importante.

mais existe outros, que eu considero mais importante, no quesito perca de peso. até mesmo pq, pelo menos pra mim, que treino a algum tempo, é fácil controlar a fome, e isso é a função principal da leptina, creio que pra vc também não seja difícil, correto? digo isso em questão de lógica, não é necessário fazer refeed uma vez na semana, até pq isso não regula a leptina... regular ela demora algum tempo, não um dia... logo não creio que vale a pena sair de uma dieta com baixo carbo, pra uma com alto carbo durante duas semanas, só pra "Regular" algo que a pessoa nem sabe se está desregulados, os danos causados no metabolismo serão maiores. isso é minha opinião claro.

 

2 horas atrás, lucasf21 disse:

 

não.

Vc acha que carboidrato é o único liberador de insulina?

Filho, proteína libera insulina, gordura libera... tudo libera, não pense que é só o carbo, e mesmo se vc ficasse em "deficiência" de leptina durante uma dieta low carb, não vai ser um refeed que vai mudar isso, não vai ser uma única refeição... isso é conversa pra gordo comer pizza no domingo a noite.

e quando vc quer perca de peso, leptina é um dos últimos hormonios que vc deve se preocupar... primeiro vem outros muito mais importante.

 

 

edit, o que pode acontecer em baixo carbo, é a alta quantidade de gordura no organismo... assim "bloqueando o hipotálamo. isso acontece tbm quando a liberação de insulina é grande, não sei da onde tiraram que leptina é melhor amiga da insulina... isso não existe, uma precisa da outra, mas nada em excesso, e isso vc consegue em baixo carbo tbm.

Amigo, perdão, mas, não tem como nem eu te responder/debater. Pra não ser ofensivo, não vou concordar com o que você disse é uma besteira, porém, seria bom revisar seus estudos/fontes. Abraço.

[lucasf21]

1 minuto atrás, Peuzinho disse:

Bom, não se deve analisar o processo de emagrecimento em uma única ótica, toda abordagem dietética vai inibir algum eixo de emagrecimento, sempre escolha a abordagem que te dar mais resultados. Exemplo: jejum intermitente (pode aumentar o t3 reverso), comer de 3hem3h(grelina e resistência a insulina)...

Eu já li os textos de @Ricardo Queiroz, são ótimos, também recomendo a leitura.

 

Amigo, perdão, mas, não tem como nem eu te responder/debater. Pra não ser ofensivo, não vou concordar com o que você disse é uma besteira, porém, seria bom revisar seus estudos/fontes. Abraço.

Poderia dizer sua opinião? E o que não concorda comigo? Creio que seria mais fácil de eu rever meus estudos. Gostaria de saber de vc, o porque de jejum aumentar o T3R e o porque de dieta convencional aumentar a resistência a insulina, de quem sabe utilizar essa estratêgia.

[perverso]

2 horas atrás, MBD disse:

 

Aí falou besteirassa amigo, das grandes. E leptina é importante sim na perca de peso, pode não ser na SUA opinião, mas no processo ela interfere e saber modular ela muda muita coisa.

3 !!

 

A leptina talvez seja a principal arma de um natural na queima de gordura. Inclusive, a bromocriptina foi usada com sucesso em dietas fat loss justamente por exercer estimulação dos receptores de dopamina no cérebro, e esse é o modo pelo qual  a leptina também age. 

[Peuzinho]

11 minutos atrás, lucasf21 disse:

Poderia dizer sua opinião? E o que não concorda comigo? Creio que seria mais fácil de eu rever meus estudos. Gostaria de saber de vc, o porque de jejum aumentar o T3R e o porque de dieta convencional aumentar a resistência a insulina, de quem sabe utilizar essa estratêgia.

Eu posso não concordar com tudo e, não precisa nem me expor os "porquês" do que foi dito. Enfim, eu não vou me delongar dando explicação pra cada coisa, mas, vou te enviar 3 endereços que você vai encontrar as respostas das tuas perguntas(pode se esforçar que eu tenho certeza que você vai):

https://alanaragon.com/

https://www.bodyrecomposition.com/ (monstro)

https://www.leangains.com/

E, sobre o refeed, vou até perder tempo em te linkar esse estudo:

https://www.scielo.br/pdf/rn/v20n4/09.pdf

(dois dos três autores acima comentam bem sobre refeed(Mcdonald e Aragorn), principalmente o Mcdonald no livro "The ultimate diet 2.0")

 

 

[Jornal]

Também estou no aguardo de estudos comprovando que jejum aumenta t3 reverso...

[lucasf21]

8 minutos atrás, Peuzinho disse:

Eu posso não concordar com tudo e, não precisa nem me expor os "porquês" do que foi dito. Enfim, eu não vou me delongar dando explicação pra cada coisa, mas, vou te enviar 3 endereços que você vai encontrar as respostas das tuas perguntas(pode se esforçar que eu tenho certeza que você vai):

https://alanaragon.com/

https://www.bodyrecomposition.com/ (monstro)

https://www.leangains.com/

E, sobre o refeed, vou até perder tempo em te linkar esse estudo:

https://www.scielo.br/pdf/rn/v20n4/09.pdf

(dois dos três autores acima comentam bem sobre refeed(Mcdonald e Aragorn), principalmente o Mcdonald no livro "The ultimate diet 2.0")

 

 

Vc não respondeu nenhuma das minhas perguntas... apenas me enviou links nada haver, não vou procurar nada nos seus links, tudo que eu disse eu tenho base científica pra justificar.

fica a pergunta no ar, pq na sua opinião jejum aumenta a produção do T3R, e porque dietas convencionais em pessoas que sabe utilizar o carboidrato, aumenta a sensibilidade a insulina, se possível com estudos, ou até mesmo com as suas palavras. estamos em um fórum pra debater, e eu estou sempre em busca de novos aprendizados, mas não irei perder meu tempo em links que não tem haver com o tema, quanto ao link: https://www.scielo.br/pdf/rn/v20n4/09.pdf isso não tem nada haver com nosso tema, acho que vc se confundiu, esse "estudo" fala sobre glicogenio muscular... acho que falta argumentos no seu debate, abraços. e espero respostas, por que o que eu disse está errado, e se possível com artigos e estudos científicos, não links que não tem nada haver com o tema.

Editado Junho 4, 2016 às 01:16 por lucasf21

[lucasf21]

17 minutos atrás, perverso disse:

3 !!

 

A leptina talvez seja a principal arma de um natural na queima de gordura. Inclusive, a bromocriptina foi usada com sucesso em dietas fat loss justamente por exercer estimulação dos receptores de dopamina no cérebro, e esse é o modo pelo qual  a leptina também age. 

e a leptina é a única que estimula dopamina né? hahaha, se fosse assim...

como eu disse, de vários e vários estudos que pego, não há nada concreto sobre esse hormonio, ainda precisa de pesquisas, e não afirmações que não há conclusões, de qualquer forma, é sim um hormonio importante pra saciedade, mas como eu disse anteriormente não é nem de longe o mais importante, em quesito perca de gordura, na minha opinião é claro.

Editado Junho 4, 2016 às 01:24 por lucasf21

[perverso]

1 minuto atrás, lucasf21 disse:

e a leptina é a única que estimula dopamina né? hahaha, se fosse assim...

como eu disse, de vários e vários estudos que pego, não há nada concreto sobre esse hormonio, ainda precisa de pesquisas, e não afirmações que não há conclusões, de qualquer forma, é sim um hormonio importante pra saciedade, mas como eu disse anteriormente não é nem de longe o mais importante, em quesito perca de gordura, na minha opinião é claro.

E bota na sua opinião nisso !!! hahaha !! Porque na opinião dos cientistas e especialistas controlar a leptina é fundamental para o sucesso de uma dieta...

Vai ver vc sabe mais do que eles... 

 

Leptin and the regulation of thyroid function by the brain.

The mechanism by which the brain orchestrates this adaptation is now becoming increasingly clear. The dominant, and perhaps sufficient, signal to the brain that suppresses TRH expression in the PVN is a drop in the level of the hormone leptin. This 16-kD hormone is expressed predominantly in adipose cells, and its absence, as in the ob/ob mouse, produces severe obesity (7). Initially viewed primarily as a hormone designed to prevent obesity, a substantial body of work now suggests that leptin also signals the switch from the fed to the starved state (3, 8). A fall in leptin acts through the hypothalamus to increase appetite, decrease energy expenditure, and modify neuroendocrine function in a direction that favors survival. The consequences of falling leptin include suppression of reproduction, linear growth, and the thyroid axis, as well as activation of the stress axis (3). As with the mouse gene, mutation of the human leptin receptor gene can also cause obesity with central hypogonadism and hypothyroidism (9).

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC377492/

[Peuzinho]

7 minutos atrás, alex ander disse:

Também estou no aguardo de estudos comprovando que jejum aumenta t3 reverso...

 

6 minutos atrás, lucasf21 disse:

Vc não respondeu nenhuma das minhas perguntas... apenas me enviou links nada haver, não vou procurar nada nos seus links, tudo que eu disse eu tenho base científica pra justificar.

fica a pergunta no ar, pq na sua opinião jejum aumenta a produção do T3R, e porque dietas convencionais em pessoas que sabe utilizar o carboidrato, aumenta a sensibilidade a insulina, se possível com estudos, ou até mesmo com as suas palavras. estamos em um fórum pra debater, e eu estou sempre em busca de novos aprendizados, mas não irei perder meu tempo em links que não tem haver com o tema, quanto ao link: https://www.scielo.br/pdf/rn/v20n4/09.pdf isso não tem nada haver com nosso tema, acho que vc se confundiu, esse "estudo" fala sobre glicogenio muscular... acho que falta argumentos no seu debate, abraços. e espero respostas, por que o que eu disse está errado, e se possível com artigos e estudos científicos, não links que não tem nada haver com o tema.

Alex, dá uma olhada nos papers publicados pelo Alan Aragorn.

Lucas, infelizmente, não tenho como te ajudar a falar menos besteira, por favor, pode se poupar de comprovar o que você disse. Inclusive, o motivo de você ter dito besteira e, provavelmente, continuar dizendo besteira por um bom tempo é o fato de você  "não vou procurar nada nos seus links". O Aragorn tem como expoente as suas pesquisas no "nutrient timming"; Mcdonald, tudo, lol, principalmente dieta cetogênica; Martin, jejum intermitente. Realmente o tal do glicogênio não tem nada a ver com refeed e nem esses malucos com o que foi dito, inclusive, peço que o @Ricardo Queiroz edite o post dele pra não passar vergonha junto comigo.

Como já respondi o autor do tópico, tenho que voltar a minha rotina e não tenho nenhum interesse em debater nada com você, devo me retirar do tópico, abraço!

[lucasf21]

7 minutos atrás, perverso disse:

 

se eu digitar no google academico leptine(a) Vou ficar horas postando estudos aqui, que não há nada concreto sobre ela (já disse isso umas 500x)

logo como alguém pode levar algo 100% a sério sendo que não há estudos o suficiente?? é a mesma coisa de dizer que a cura do câncer existe, se existe, cade???

leia: https://www.ufrgs.br/lacvet/restrito/pdf/leptina.pdf  fala muito bem sobre. e em algum momento eu disse que leptina não deve ser controlada??? se eu disse, me mostre porfavor. eu apenas disse, que não adianta um individuo sair de uma dieta zero carboidrato, e fazer um refeed no fim de semana, jogando muito carboidrato, primeiro que isso não seria nada saudável pro metabolismo, sair de um zero carbo e se encher de carbo de uma vez, Segundo que excesso de insulina inibe a leptina, logo essa teoria de refeed cairia por água abaixo, é só vc pesquisar em livros de faculdade, vai ver o mecanismo dela. terceiro, leptina não é regularizada totalmente por 1 refeed, e sim vários dias. 

@Peuzinho eu li o que o ricardo postou, e concordo com a grande maioria das coisas, apenas não concordo que ela pode ser regularizada com um refeed. e seus argumentos realmente são nulos, me da tédio discutir com pessoas que nem você, teria o total prazer de me redimir, e pedir desculpas se o que eu disse estiver errado, realmente não sou o dono da verdade... mas da maneira que vc trata o que eu disse, você é sim o dono da verdade, e tudo que há de estudos sobre leptina, ou artigos aqui no Brasil são nulos, e não devem ser levados em consideração né?

Editado Junho 4, 2016 às 01:38 por lucasf21

[perverso]

4 minutos atrás, lucasf21 disse:

se eu digitar no google academico leptine(a) Vou ficar horas postando estudos aqui, que não há nada concreto sobre ela (já disse isso umas 500x)

logo como alguém pode levar algo 100% a sério sendo que não há estudos o suficiente?? é a mesma coisa de dizer que a cura do câncer existe, se existe, cade???

leia: https://www.ufrgs.br/lacvet/restrito/pdf/leptina.pdf  fala muito bem sobre. e em algum momento eu disse que leptina não deve ser controlada??? se eu disse, me mostre porfavor. eu apenas disse, que não adianta um individuo sair de uma dieta zero carboidrato, e fazer um refeed no fim de semana, jogando muito carboidrato, primeiro que isso não seria nada saudável pro metabolismo, sair de um zero carbo e se encher de carbo de uma vez, Segundo que excesso de insulina inibe a leptina, logo essa teoria de refeed cairia por água abaixo, é só vc pesquisar em livros de faculdade, vai ver o mecanismo dela. terceiro, leptina não é regularizada totalmente por 1 refeed, e sim vários dias.

Refeed semanal não normaliza a leptina, apenas AUMENTA os níveis da mesma !! O objetivo do refeed é aumentar a leptina em algum grau,tirar ela da lona, e não volta-la para níveis normais !!

E esse estudo que vc postou é muito ruim !! Cara, ao se falar sobre leptina hoje em dia, estamos mais preocupados com a SENSIBILIDADE à leptina do que com os níveis do hormônio em si. 

[lucasf21]

1 minuto atrás, perverso disse:

 

sensibilidade a maioria das vezes só acontece em gordinhos.

vc nem leu o estudo, fiquei 1 hora lendo... a gente tá discutindo isso faz nem 30min, mas ok, desconsiderando esse estudo. vou postar mais alguns estudos, e pra ninguém dizer que sou contra esse hormonio, vou postar os dois lados da moeda, que fique claro, que tudo o que eu disse, eu peguei de artigos científicos, e de estudos ok? se possível, leia eles, vai lhe ajudar entender muito sobre a mesma. primeiro vamos de: 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17212793 mostra que não há nada certo sobre leptina, e precisa ser bem estudada.

Fala de tudo um pouco, e fala que a leptina ainda precisa ser estudada da mesma forma: https://www.vivo.colostate.edu/hbooks/pathphys/endocrine/bodyweight/leptin.html

 

esse aqui fala dos benefícios, e de todo o mecanismo de ação, realmente vale a pena ler, irei terminar de ler amanhã é incrível: https://circres.ahajournals.org/content/101/6/545.full

Agora vem a parte boa, HAHAHA.

esse aqui fala dos efeitos colaterais, da querida e adorada leptina: https://www.livestrong.com/article/150644-what-are-the-side-effects-of-leptin/

existe vários outros, e só pra lembrar. refeed não tira a leptina da "lona" tendo em vista, o que eu já postei 500 milhões de vezes, Grande quantidade de insulina, inibe a leptina no hipotálamo, logo um refeed liberaria muita insulina, não é? isso só prejudicaria uma pessoa que está a muito tempo com restrição de carboidrato.

Gostei da nossa discussão, pelo menos você acrescentou argumentos válidos, espero que você leia os estudos e artigos, e se possível diga o que achou, e se acha que estou totalmente errado assim, abraços.

[perverso]

Meu camarada, eu sempre tive a impressão de uma certa imaturidade nos seus posts e no seu jeito de se expressar. Agora que eu fui ver que vc tem 18 anos !! E fiquei surpreso ! Parece que tem 12 !!

Se vc acha que com 18 anos já tem experiencia o suficiente com treino , dieta e artigos científicos, sinto muito em dizer, mas ainda falta muita bagagem !! Muita mesmo !!

Eu tenho 33 anos, treino e leio sobre dieta há mais de 15 anos e sou o primeiro a admitir que eu não sei P.O.R.R.A nenhuma !!

E não me leve à mal, mas fica um pouco complicado levar à sério as conclusões de alguém que escreve "nada haver". Eu acho muito difícil alguém que não domina nem o próprio idioma ser capaz de interpretar um estudo em inglês. A prova disso é esse último link que vc postou !! Artigo bobo e NADA A VER !! 

 

Eu vou citar ponto por ponto esses supostos "efeitos colaterais" da "querida e adorada" leptina desse artigo ridículo da LIVESTRONG...

 

EFEITO NO SISTEMA NERVOSO SIMPÁTICO :   Reported in the January 2010 issue of “Current Opinion in Nephrology and Hypertension” high levels of leptin in obese individuals may play a role in the development of hypertension and other cardiovascular abnormalities.  

Uma belíssima conclusão ! Grandes níveis de leptina em OBESOS pode causar hipertensão !! Eu disse OBESOS !!! Obeso tem boa sensibilidade à leptina ?? Serve de parâmetro para indivíduos com o metabolismo normal ??

 

INFLAMAÇÃO : O texto diz que um estudo mostrou que a leptina parece aumentar a inflamação e o risco de artrite reumatoide. MAS, ao mesmo tempo cita estudos em que a leptina melhorou o sistema imunológico em homens e animais.

 

CÂNCER DE MAMA : Um estudo descobriu que a leptina aumenta o crescimento de células mamarias em LABORATÓRIO !! Isso mesmo, em LABORATÓRIO !! E fala também do maior número de receptores de leptina em quem tem câncer de mama. Isso não significa que a leptina CAUSE o câncer !! Parece com história da testosterona e o câncer de próstata !! Causar tumor é uma coisa, fazer crescer o tumor é outra !!

 

GLICOSE SANGUÍNEA : O texto diz que um estudo descobriu que a leptina potencializa os efeitos da insulina. E desde quando isso é ruim ????? O CROMO(mineral) faz a mesma coisa !! E ao potencializar os efeitos da insulina,significa que menos quantidade de insulina será necessária para levar os nutrientes para dentro da célula !! Acho que seria bom para um diabético usar menos insulina né ??

 

 

Como vc pode ver, acho que será necessário vc estudar e pesquisar mais outras 500 milhões de vezes !!!

 

E por último, onde está escrito que refeed obrigatoriamente libera grande quantidade de insulina ??? Só pode ser nesse site maravilhoso no qual vc foi cuidadosamente buscar as suas referencias cientificas...  HAHAHAHAHAHAHAHA

Quer dizer que se eu me entupir de AVEIA em um refeed a minha insulina vai subir vertiginosamente ?? HAHAHAHAHAHA