Ginecomastia Absurda.

[Rmg Competicion]

Oi pessoal, fiz um ciclo de 8 semanas

de trembolona, 125 mg dia sim é dia não, quer dizer q foram 375 mg por semana e na outra 500 mg e assim por diante.

Testosterona 500 mg por semana

Oxandrolona 60 mg por semana

Tpc. Além das vitaminas, usei 40 mg de tamoxifeno e hcg

Tive muita ginecomastia, tive que fazer cirurgia pra tirAr pq como a glândula mamária fica grande começas os incômodos além do estético o chato são as dores,

Onde errei?

[eurafael]

No ciclo!

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

[Rafael_B]

inibidor de aromatase talvez

anastrozol durante o ciclo

[Rmg Competicion]

Claro a gineco acontece pq aromatiza , vc acha q anastrozol resolve ?

[thiagobass]

Boa noite.

1 - Durante o ciclo você usou algum anti estrogênio? Tamox, Anastrozol, exemestano. Algum fármaco para inibir a prolactina (cabergolina)? Ou usou o tamox somente depois?

2 - Você sentiu alguma sensibilidade nos mamilos durante o ciclo? Ou somente depois? Teve algum outro colateral?

3 - A gineco aconteceu durante ou após o ciclo?

Respondendo isso da para tirar alguma conclusões e te dar algumas respostas mais fieis.

Editado Junho 23, 2015 às 03:54 por thiagobass

[Rmg Competicion]

Claro a gineco acontece pq aromatiza , vc acha q anastrozol resolve ?

Oi , tomei tamoxifeno começando na última do ciclo antes do término do ciclo , 40 mg diários durante 30 dias

Senti sensibilidade só no final do ciclo.

Foi o único colateral, fiz um monte de exames e está tudo ok.

Mais tive q fazer cirurgia pra tirar pq as glândulas mamarias estavam bem grandes

Claro a gineco acontece pq aromatiza , vc acha q anastrozol resolve ?

Oi , tomei tamoxifeno começando na última do ciclo antes do término do ciclo , 40 mg diários durante 30 dias

Senti sensibilidade só no final do ciclo.

Foi o único colateral, fiz um monte de exames e está tudo ok.

Mais tive q fazer cirurgia pra tirar pq as glândulas mamarias estavam bem grandes

[Torf]

Você fez exames durante o ciclo e durante a TPC e tudo foi ok? E quando foi que essa ginecomastia comecou a surgir?

[thiagobass]

Oi , tomei tamoxifeno começando na última do ciclo antes do término do ciclo , 40 mg diários durante 30 dias

Senti sensibilidade só no final do ciclo.

Foi o único colateral, fiz um monte de exames e está tudo ok.

Mais tive q fazer cirurgia pra tirar pq as glândulas mamarias estavam bem grandes

Bom dia.

Você entrou com tamox na última semana do ciclo e sentiu a sensibilidade nesta semana, se neste caso não reverteu a gineco, provavelmente foi causada devido ao aumenta da prolactina (hormônio responsável pelo processo de lactação, aumento das mamas...).

Se você realmente tivesse feito os exames adequados, verificaria a prolactina alta e entraria com o rescurso adequado... Apesar de que com trembo não se brinca, ela aumenta significativamente os níveis de prolactina, faz parte dos efeitos e perfil da droga.

Se você tivesse entrado com cabergolina, desde o inicio ou no mínimo quando sentisse a sensibilidade, poderia ter revertido.

[FBO]

Errou em não ter pesquisado o suficiente antes de iniciar o protocolo.

Se tivesse usado um IA (além do tamox) durante o ciclo, muito provavelmente teria evitado esse problema.

Como já aconteceu, fica o aprendizado.

Próxima vez pesquise bastante a respeito do protocolo bem como de todas as "proteções" necessárias.

[thiagobass]

Errou em não ter pesquisado o suficiente antes de iniciar o protocolo.

Se tivesse usado um IA (além do tamox) durante o ciclo, muito provavelmente teria evitado esse problema.

Como já aconteceu, fica o aprendizado.

Próxima vez pesquise bastante a respeito do protocolo bem como de todas as "proteções" necessárias.

FBO, a trembolona não sobre aromatização, nem perto de drogas que obrigatoriamente aromatizam (testosterona, dianabol, nadrolona, boldenona). O problema é que ela é uma progestina, se liga necessariamente ao receptor de progesterona e ai pode elevar a prolactina, ciclo longo de trembo, mesmo em doses médias/baixas vai elevar a prolactina, a droga faz isso no corpo, o que pode acontecer e em alguns elevar menos que em outros, mas vai elevar.

Um IA não controla a prolactina, diminuindo o estrogênio provindo da aromatase, pode até indiretamente diminuir a prolactina, mas não é furtivo o suficiente de maneira alguma se você está provocando o aumento com drogas. E como a trembo não sofre aromatização, a resposta chave ai é a cabergolina. (mas sim, um IA poderia ser utilizado de maneira benéfico no ciclo, mas dificilmente seria o caso da gineco).

[Rmg Competicion]

Bom dia.

Você entrou com tamox na última semana do ciclo e sentiu a sensibilidade nesta semana, se neste caso não reverteu a gineco, provavelmente foi causada devido ao aumenta da prolactina (hormônio responsável pelo processo de lactação, aumento das mamas...).

Se você realmente tivesse feito os exames adequados, verificaria a prolactina alta e entraria com o rescurso adequado... Apesar de que com trembo não se brinca, ela aumenta significativamente os níveis de prolactina, faz parte dos efeitos e perfil da droga.

Se você tivesse entrado com cabergolina, desde o inicio ou no mínimo quando sentisse a sensibilidade, poderia ter revertido.

Vc acha se fizer ciclo só de trembolona e testo, mais só 250 mg de trembolona por semana e 250 mg de testo, poderia acontecer a gineco de novo?

Você fez exames durante o ciclo e durante a TPC e tudo foi ok? E quando foi que essa ginecomastia comecou a surgir?

Posso estava tudo certo durante o ciclo, a gineco apareceu depois de terminar o ciclo

FBO, a trembolona não sobre aromatização, nem perto de drogas que obrigatoriamente aromatizam (testosterona, dianabol, nadrolona, boldenona). O problema é que ela é uma progestina, se liga necessariamente ao receptor de progesterona e ai pode elevar a prolactina, ciclo longo de trembo, mesmo em doses médias/baixas vai elevar a prolactina, a droga faz isso no corpo, o que pode acontecer e em alguns elevar menos que em outros, mas vai elevar.

Um IA não controla a prolactina, diminuindo o estrogênio provindo da aromatase, pode até indiretamente diminuir a prolactina, mas não é furtivo o suficiente de maneira alguma se você está provocando o aumento com drogas. E como a trembo não sofre aromatização, a resposta chave ai é a cabergolina. (mas sim, um IA poderia ser utilizado de maneira benéfico no ciclo, mas dificilmente seria o caso da gineco).

Agradeço muito as respostas mano, to querendo usar trembolona e testo de novo, ciclo curto, mais tenho medo de mais agora. Que vc sugere. Se eu usar 250 mg de trembolona por semana e 250 de testo será que pode dar esse problema de novo?

[R0m4n0]

Eu to mandando 700mg de trembo por semana e mandando com letrozol... 0 sensibilidade... vc errou em não tomar as devidas precauções

[g3n3s]

Errou além de não usar inibidor de aromatase, em usar o HCG na TPC, sendo que deveria ter usado desde a segunda semana do ciclo.

Na próxima só lembra disso e boa.

[planeta]

quando ocorreu a gineco?

durante o ciclo ou depois da tpc?

se aconteceu durante a TPC

parece que o tamox era falso

tamox 40mg por dia não deixa dar gineco

[Rmg Competicion]

Letrozol e anastrozol são iguais?

[João Brito]

letrozol é mais forte, tem que tomar cuidado para não baixar demais o E2.

Vc acha se fizer ciclo só de trembolona e testo, mais só 250 mg de trembolona por semana e 250 mg de testo, poderia acontecer a gineco de novo?

pode, use as devidas proteções. Tão simples.

FBO, a trembolona não sobre aromatização, nem perto de drogas que obrigatoriamente aromatizam (testosterona, dianabol, nadrolona, boldenona). O problema é que ela é uma progestina, se liga necessariamente ao receptor de progesterona e ai pode elevar a prolactina, ciclo longo de trembo, mesmo em doses médias/baixas vai elevar a prolactina, a droga faz isso no corpo, o que pode acontecer e em alguns elevar menos que em outros, mas vai elevar.

Um IA não controla a prolactina, diminuindo o estrogênio provindo da aromatase, pode até indiretamente diminuir a prolactina, mas não é furtivo o suficiente de maneira alguma se você está provocando o aumento com drogas. E como a trembo não sofre aromatização, a resposta chave ai é a cabergolina. (mas sim, um IA poderia ser utilizado de maneira benéfico no ciclo, mas dificilmente seria o caso da gineco).

Até onde sei, prolactina não causa ginecomastia se o E2 estiver controlado.

[thiagobass]

Até onde sei, prolactina não causa ginecomastia se o E2 estiver controlado.

João.

O desenvolvimento de ginecomastia provinda de esteróides anabolizantes, são acarretados de duas formas mais conhecidas:

1 - Ginecomastia resultada do estrógeno que atinge a mama, derivada da conversão de esteroides anabolizantes para este hormônio, através de uma enzima presente no corpo masculino chamada aromatase. Ela é capaz de converter a testosterona e outras substâncias em estradiol (e2).

Obs.: Estrógenio é uma designação genérica dos hormônios responsáveis pela ovulação, características femininas e etc... O hormônio que resulta da aromatase é o estradiol.

2 - Devido ao uso de esteróides anabolizantes que se ligam ao receptor da progesterona (outro tipo de estrógeno), é o caso das progestinas (trembolona entre outros), isso acarreta o aumento da prolactina, devido ao fato de você utilizar uma progestina e ela exercer um papel similar a progesterona.

Você pode elevar a prolactina através da progesterona sem ter aromatização de andrógenos em estrógenos.

Então, no caso, você está dizendo que se eu elevar a prolactina, mas não aromatizar, eu não tenho gineco? Por que isso?

O estradiol é um hormônio, a progesterona é outro, a prolactina é outro, ambos são estrógenos. No homem, e durante o uso de esteroides anabolizantes, eles são aumentados através de mecanismos diferentes , estradiol através da aromatização, a prolactina através da progesterona.

Se a prolactina foi aumentada por conta da progesterona, o que o estradiol tem haver?

Realmente isso é que foi difundido pra mim, se eu estiver errado, peço por favor que me explique o por que, para ficar bem entendido.

Obrigado

[João Brito]

thiagobass, o hormônio chave para o desenvolvimento de ginecomastia é o estrogênio, a prolactina só irá trabalhar de forma sinérgica a ele. Se controlar corretamente o E2, não haverá ginecomastia de forma alguma (pode haver galactorreia, ai é outro caso).

sei que o povo odeia Dudu Haluch como referência, mas acredito que ele esteja certo nesse caso:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/78278-diferentes-tipos-de-ginecomastia-dudu/

O Hitch elucida bem também nesse post:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/185543-surfers-guia-completo-sobre-trembolona/?p=2536094

[MauvaDeX]

Também sou dessa vertente,essa modinha de usar dostinex creio que seja balonie em relação a gineco,pode até usar pra problemas de libido ja que prolac alta inibe libide,etc,mas prolac alta sem E2 alto não gera gineco,ja vi estudos demonstrando que sem E2 Alto é impossível ter gineco somente por prolac,além do que E2 alto automaticamente tende a aumentar a prolac.

Uma boa ideia pra tremb seria low test e high tren,justamente pq tren n aromatiza,e usar a test só pra manter a libido etc.

Editado Junho 24, 2015 às 16:47 por MauvaDeX

[João Brito]

Também sou dessa vertente,essa modinha de usar dostinex creio que seja balonie em relação a gineco,pode até usar pra problemas de libido ja que prolac alta inibe libide,etc,mas prolac alta sem E2 alto não gera gineco,ja vi estudos demonstrando que sem E2 Alto é impossível ter gineco somente por prolac,além do que E2 alto automaticamente tende a aumentar a prolac.

Uma boa ideia pra tremb seria low test e high tren,justamente pq tren n aromatiza,e usar a test só pra manter a libido etc.

mesmo assim é bom ter um IA em mãos, existe uma interligação entre prolactina e estrógeno, um aumento significativo da prolactina pode levar ao aumento do estrógeno ou vice versa. Sempre bom ter um IA em mãos independente do ciclo. Como pegar alguns casos de oxandrolona, ela não aromatiza, mas o desbalanço hormonal pode levar a gineco.

[MauvaDeX]

mesmo assim é bom ter um IA em mãos, existe uma interligação entre prolactina e estrógeno, um aumento significativo da prolactina pode levar ao aumento do estrógeno ou vice versa. Sempre bom ter um IA em mãos independente do ciclo. Como pegar alguns casos de oxandrolona, ela não aromatiza, mas o desbalanço hormonal pode levar a gineco.

Sim sim,pra mim não tem pq ciclar sem IA.Antes limitar os ganhos do que ter colateral.

[Stein]

Errou em não ter pesquisado o suficiente antes de iniciar o protocolo.

Se tivesse usado um IA (além do tamox) durante o ciclo, muito provavelmente teria evitado esse problema.

Como já aconteceu, fica o aprendizado.

Próxima vez pesquise bastante a respeito do protocolo bem como de todas as "proteções" necessárias.

+1

sem mais..

[Tico.]

Fala Thiagobass Blz?

Então vi que vc entende bem de tpc de trembo, vou terminar meu ciclo agora e não usei nenhuma medicação preventiva, oq vc aconselha agora no final do ciclo?

Ciclo:

1-8 Acetato de Trembolona 100mg ds/dn

1-8 Propionato de Testoterona 300mg por semana.

Editado Julho 19, 2015 às 00:59 por Tico.