Por Que Os Medicos Brasileiros Odeiam Os Cubanos? Ou Cuba > Brasil

[Johnn]

Agora eu é que lhe pergunto:

A maior potência econômica capitalista trabalha a décadas tentando desestabilizar a ordem numa pequena ilha vizinha, a sabotagem passa por financiamento de golpe invasão a Baía dos Porcos, sucessivas tentativas de matar o presidente, décadas de embargo econômico e ameaça a empresas estrangeiras que visam qualquer tipo de acordo comercial. Você não acha nada de estranho nisso tudo?

Depois da Crise dos misseis, e de todo o risco que Cuba apresentou,não estranho que tentem eliminar os causadores dessa tormenta .

O ataque á Baía dos Porcos foi um tiro no pé,já que aproximou Cuba da URSS..

Editado Janeiro 24, 2015 às 22:06 por Johnn

[Jecky]

Atualmente existem 2 tipos de cubanos

1º Os que fugiram de Cuba

2º Os quer ainda querem fugir de Cuba

[FrangoEctomorfo]

Atualmente existem 2 tipos de cubanos

1º Os que fugiram de Cuba

2º Os quer ainda querem fugir de Cuba

Imagina que foda seu país ser tão lixo que você quer fugir dele. O BR com PT não chegou neste nível, ainda é um lugar bastante agradável de viver.

Cuba registra maior êxodo desde 1994 Segundo Escritório Nacional de Estatística, mais de 46 mil deixaram a ilha em 2012

Leia mais sobre esse assunto em https://oglobo.globo.com/mundo/cuba-registra-maior-exodo-desde-1994-9310746#ixzz3PmdskSK1

Agora a zoera pq a zoera não tem limites:

Na ONU, Dilma expressa preocupação com fuga em massa de americanos para Cuba

Em discurso proferido no quarto dia da 68ª Assembleia-Geral das Nações Unidas, a presidente Dilma Rousseff expressou preocupação com a fuga em massa de cidadão americanos para Cuba.

A ilha, que fica a pouco mais de 100 km de Miame, tem sido refúgio para milhares de americanos que fogem de seu país de origem, segundo Dilma, “para fugir dos horrores do capitalismo.”

Dilma disse que “A comunidade internacional não pode fechar os olhos para isso que vem acontecendo, pois se um número significativo de cidadãos abandonam sua pátria, é porque há algo errado. É hora de repensar o sistema capitalista e reconhecer que o socialismo é um modo de produção mais compatível com o atual nível de desenvolvimento das forças produtivas”.

Em réplica, Obama se limitou a dizer que “essa situação é culpa da cultura materialista e consumista, que incentiva as pessoas a trocarem o altruísmo e austeridade que o capitalismo impõe, por uma satisfação material imediatista, que somente o progresso incomensurável dos países socialistas pode proporcionar.”

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LOL

"O levantamento do "Pew Hispanic Center" também registrou a visão política dos cubanos. Ela é a mais conservadora entre as comunidades latinas: 28% consideraram-se republicanos, mais do que mexicanos (15%), porto-riquenos (11%) e centro e sul-americanos (7%)."

Cubano sabe o que é bom!

Engraçado os barcos que os caras usam, tudo remendado:

Editado Janeiro 24, 2015 às 23:18 por FrangoEctomorfo

[ozmagic]

Velho, o mlk é troll, defendendo regime da coreia do norte e cuba.

[proxy]

Opa, finalmente alguém com curso superior decente para debater por aqui. Você está repetindo o mesmo discurso idêntico do meu irmão que se forma ano q vem em medicina, suponho que sua faculdade seja a UCS certo ?

A questão é que a concentração existe nas áreas urbanas. O médico se forma depois de uns 8 anos, vamos contar especialização também e não apenas residência médica.

É uma pedreira, muito dinheiro investido e sei que médico estuda muito, muito mesmo.

Achas que um médico depois de passar por tudo isto não vai pensar em ter um vidão, na cidade que ele escolher ?

Ninguém vai para o interior do Amazonas ou Maranhão brother, é irracional a gente pensar nisso. Quem faz medicina é classe média alta com raras exceções e ninguém é bobo, todos querem pegar a melhor lotação possível, querem distância de pobreza.

Também o alto grau de especialização dos médicos de boas universidades, com pós, com mestrado, etc... não é necessário para o tipo de atendimento emergencial que o mais médicos vem trazer. Não há material e infraestrutura, eles vem para fazer algo do tipo médicos sem fronteiras aqui. Sabes que um bom hospital só é instalado com milhões e milhões, as máquinas custam muito, máquina de tomografia uns 2 milhões uma só. Os cubanos não tem profundidade, mas o básico e diagn´stico eles podem fazer, o emergencial e triagem - casos graves e específicos não são para o programa.

Esses médicos cubanos são apenas uma saída emergencial para o problema dos grotões onde o Estado não chega.

Não irão competir com os médicos nacionais no interior do Brasil.

Apenas nas capitais e centros maiores é que serão um problema pois como eu disse antes, eles aumentam a oferta de médicos para determinadas emergências e podem servir para aumentar o poder de barganha do Estado em relação a classe médica, talvez seja até esse um dos objetivos do programa. E agora que o conselho apoiou o Aécio nas eleições podem esperar por represálias com toda certeza.

Quanto ao Lula não participar das eleições acho difícil, nem que seja para ganhar o pleito e depois abdicar em proveito de outro companheiro do partido igual ao Hugo Chavez fez.

O certo é que o PSDB não tem condições reais de vencer a eleição no país nos próximos 12 anos, SP não repetirá a votação de 2014 devido ao problema da água, e o nordeste apoia o PT até o fim, vantagem de 13 milhões lá. É uma vitória matematicamente impossível.

Eu se fosse médico seria realista ao invés de otimista e me adaptaria às mudanças.

Exato, estudo na UCS.

Essa questão da medicina estar concentrada em áreas urbanas é, de certa forma, normal. Veja, não há mercado sustentável para as cidades manterem todas as especialidades médicas. Naturalmente, sempre vai existir mais opção médica nas maiores cidades. Pegamos, por exemplo, uma cidade com 10 mil habitantes: não há campo de atuação para o cirurgião plástico, para o intensivista, para o nefrologista. Nessas cidades menores, um bom clínico, um bom pediatria, um bom ginecologista e obstetra podem tratar 90-95% da população sem sombra de duvida. Além disso, naturalmente haverá maior população médica em cidades maiores visto que existe uma tendência de maior e melhor infraestrutura em centros grandes e essa tendência também está atrelada ao nível de custo da medicina praticada. Infelizmente o custo da medicina atual é impraticável para a maioria absoluta das cidades brasileiras. Saúde é caro, não há o que argumentar. A título de curiosidade, um aparelho de ressonância magnética custa em média 2 milhões de reais. Existem prefeituras que não possuem essa orçamento em 1 ano inteiro, e caso adquirirem o aparelho, ele se tornaria obsoleto em diversos momentos uma vez que não haveria demanda de doenças necessárias para ocupar a máquina.

Há muito mais do que viajar para o interior, no caso Amazonas, como você citou. Mesmo que alguém tenha cursado medicina em Manaus (sinceramente, não sei se existe o curso na cidade), é extremamente difícil o indivíduo sair da cidade para praticar a profissão. Aqui envolve todas as dificuldades relacionadas a medicina as quais eu já citei (falta de estrutura, falta de medicamentos, falta de equipe de auxilio, ausência de referência, etc), mas há o perigo da região, sobretudo banditismo. Além disso, o médico não busca o interior principalmente pela limitação de atuação, tanto no ponto de vista estrutural e pessoal da prática da medicina, mas também no quesito limitação no campo de diagnósticos, ou seja, sempre envolve basicamente as mesmas doenças clínicas: infecções de trato respiratório, diabetes, hipertensão, etc. Outro ponto fundamental para que os médicos fujam do interior é a falta de plano de carreira e a insegurança de não receber o salario prometido. O salário de 10 mil reais impacta muito na prefeitura de uma cidade de 5 mil habitantes, por exemplo. O resultado é que o profissional é pago no primeiro mês, no segundo recebe atrasado e no terceiro não recebe. Porque escrevi tudo isso: resumir a questão de falta de médicos no interior envolve questões muito mais abrangentes do que restringir a argumentação a "classe média alta branca com acesso ao curso e que deseja se manter nas maiores cidades". Por fim, apenas para reforçar a argumentação, mesmo em cidades com excelente padrão de qualidade de vida, no caso da serra gaúcha, faltam médicos uma vez que se repete os mesmos aspectos: falta de estrutura física para praticar uma medicina mais elaborada, limitação no campo de diagnósticos, insegurança quantos aos salários, melhores remunerações na rede privada.

Eu reforço que concordo que eles (os cubanos) representam uma medida emergencial. Também reconheço que a medicina cubana é excelente no campo da prevenção, mas no campo da emergência, como você citou, eles são extremamente fracos. A emergência de pronto socorro não envolve prevenção, envolve ação, envolve diagnostico e terapêutica rapida, e nisso eles pecam. Mas, a questão não é essa, mas sim outra: historicamente nosso país vive de soluções rapidas e sem planejamento. Tenho certeza de que os medicos cubanos permanecerem muitos e muitos anos uma vez que as principais medidas para melhoria da nossa saude não serão realizadas. Nosso pais é especial, fundamos o chamado "jeitinho brasileiro", e o "mais medicos" tem tudo para ser outro jeitinho brasileiro de arrumar a casa.

Já em relação as capitais, os médicos cubanos farão pouquissima diferença, sobretudo no quesito de desafogo das emergências e pronto-socorros. A melhor maneira de desafogar emergências e pronto-socorros não é instalando mais emergências e mais pronto-socorros, mas sim melhorando o atendimento de ambulatório especializado. A maioria absoluta dos pacientes que procuram o atendimento de urgência, com exceção dos traumas, são doenças clínicas descompensadas / não adequadamente tratadas em serviço de ambulatório. Toda essa gente mal manejada no atendimento de consultório acaba abarrotando as emergências. Como melhorar o atendimento de ambulatório? Oferecer planos de carreiras para os profissionais que ingressarão no SUS e oferecer um pagamento adequado. Cada atendimento meu, no ambulatório, meu professor recebe 5 reais. Porra, o SUS pagar 5 reais chega a ser uma piada completa.

Não vou seguir no merito da questão do Lula porque não será candidato em 2018 visto que não é o foco do tópico, não quero desvirtuar a discussão. Apenas deixo esse link aqui: https://politica.estadao.com.br/noticias/geral,marta-critica-dilma-ataca-colegas-e-afirma-ou-o-pt-muda-ou-acaba,1618119

Abraço!

Editado Janeiro 25, 2015 às 01:11 por proxy

[Conan2015]

Exato, estudo na UCS.

Essa questão da medicina estar concentrada em áreas urbanas é, de certa forma, normal. Veja, não há mercado sustentável para as cidades manterem todas as especialidades médicas. Naturalmente, sempre vai existir mais opção médica nas maiores cidades. Pegamos, por exemplo, uma cidade com 10 mil habitantes: não há campo de atuação para o cirurgião plástico, para o intensivista, para o nefrologista. Nessas cidades menores, um bom clínico, um bom pediatria, um bom ginecologista e obstetra podem tratar 90-95% da população sem sombra de duvida. Além disso, naturalmente haverá maior população médica em cidades maiores visto que existe uma tendência de maior e melhor infraestrutura em centros grandes e essa tendência também está atrelada ao nível de custo da medicina praticada. Infelizmente o custo da medicina atual é impraticável para a maioria absoluta das cidades brasileiras. Saúde é caro, não há o que argumentar. A título de curiosidade, um aparelho de ressonância magnética custa em média 2 milhões de reais. Existem prefeituras que não possuem essa orçamento em 1 ano inteiro, e caso adquirirem o aparelho, ele se tornaria obsoleto em diversos momentos uma vez que não haveria demanda de doenças necessárias para ocupar a máquina.

Há muito mais do que viajar para o interior, no caso Amazonas, como você citou. Mesmo que alguém tenha cursado medicina em Manaus (sinceramente, não sei se existe o curso na cidade), é extremamente difícil o indivíduo sair da cidade para praticar a profissão. Aqui envolve todas as dificuldades relacionadas a medicina as quais eu já citei (falta de estrutura, falta de medicamentos, falta de equipe de auxilio, ausência de referência, etc), mas há o perigo da região, sobretudo banditismo. Além disso, o médico não busca o interior principalmente pela limitação de atuação, tanto no ponto de vista estrutural e pessoal da prática da medicina, mas também no quesito limitação no campo de diagnósticos, ou seja, sempre envolve basicamente as mesmas doenças clínicas: infecções de trato respiratório, diabetes, hipertensão, etc. Outro ponto fundamental para que os médicos fujam do interior é a falta de plano de carreira e a insegurança de não receber o salario prometido. O salário de 10 mil reais impacta muito na prefeitura de uma cidade de 5 mil habitantes, por exemplo. O resultado é que o profissional é pago no primeiro mês, no segundo recebe atrasado e no terceiro não recebe. Porque escrevi tudo isso: resumir a questão de falta de médicos no interior envolve questões muito mais abrangentes do que restringir a argumentação a "classe média alta branca com acesso ao curso e que deseja se manter nas maiores cidades". Por fim, apenas para reforçar a argumentação, mesmo em cidades com excelente padrão de qualidade de vida, no caso da serra gaúcha, faltam médicos uma vez que se repete os mesmos aspectos: falta de estrutura física para praticar uma medicina mais elaborada, limitação no campo de diagnósticos, insegurança quantos aos salários, melhores remunerações na rede privada.

Eu reforço que concordo que eles (os cubanos) representam uma medida emergencial. Também reconheço que a medicina cubana é excelente no campo da prevenção, mas no campo da emergência, como você citou, eles são extremamente fracos. A emergência de pronto socorro não envolve prevenção, envolve ação, envolve diagnostico e terapêutica rapida, e nisso eles pecam. Mas, a questão não é essa, mas sim outra: historicamente nosso país vive de soluções rapidas e sem planejamento. Tenho certeza de que os medicos cubanos permanecerem muitos e muitos anos uma vez que as principais medidas para melhoria da nossa saude não serão realizadas. Nosso pais é especial, fundamos o chamado "jeitinho brasileiro", e o "mais medicos" tem tudo para ser outro jeitinho brasileiro de arrumar a casa.

Já em relação as capitais, os médicos cubanos farão pouquissima diferença, sobretudo no quesito de desafogo das emergências e pronto-socorros. A melhor maneira de desafogar emergências e pronto-socorros não é instalando mais emergências e mais pronto-socorros, mas sim melhorando o atendimento de ambulatório especializado. A maioria absoluta dos pacientes que procuram o atendimento de urgência, com exceção dos traumas, são doenças clínicas descompensadas / não adequadamente tratadas em serviço de ambulatório. Toda essa gente mal manejada no atendimento de consultório acaba abarrotando as emergências. Como melhorar o atendimento de ambulatório? Oferecer planos de carreiras para os profissionais que ingressarão no SUS e oferecer um pagamento adequado. Cada atendimento meu, no ambulatório, meu professor recebe 5 reais. Porra, o SUS pagar 5 reais chega a ser uma piada completa.

Não vou seguir no merito da questão do Lula porque não será candidato em 2018 visto que não é o foco do tópico, não quero desvirtuar a discussão. Apenas deixo esse link aqui: https://politica.estadao.com.br/noticias/geral,marta-critica-dilma-ataca-colegas-e-afirma-ou-o-pt-muda-ou-acaba,1618119

Abraço!

Válido o depoimento;

Não sei se me fiz entender, mas realmente não acho que seja uma questão apenas da "classe média branca" também.

Essa é postura e linguagem do PT para conseguir implantar o projeto que já está bastante criticado, então apelaram para a questão do médico cubano negro sendo xingado, etc... bem, isso não tem importância para nós, sabemos que é uma farsa, é apenas o jogo político feito para iludir as massas - que tanto direita e esquerda realizam.

A grande cartada do PT com este programa é conseguir um sobretempo e um alívio principalmente no interior dos estados mais afastados. É para isso que o programa serve e nisto ele é ótimo.

Ao mesmo tempo que é uma medida eleitoreira para usar em campanha, também tem sua utilidade prática, afinal o médico cubano é especialista na medicina familiar, no acompanhamento de pequenas enfermidades. Ele não vai para a mesa de cirurgia.

Realmente não há como comparar a qualificação destes profissionais cubanos com a de um médico esforçado com treinamento no exterior, com mestrado. Mas por outro lado de onde retirar os recursos bilionários necessários para construir hospitais completos e contratar ?

Não há dinheiro para uma revolução da saúde no Brasil, teremos que ir de remendo em remendo, ao menos diante da arrecadação atual é isto, e espero que não comecem a aumentar os impostos mais e mais.

É visível que o PT está passando o rodo na classe média alta, em verdade um dos objetivos do partido é achatar a diferença entre os salários da classe trabalhadora (chamaram de nova classe média) e a classe média alta que tem ganhos familiares até uns 40 mil mensais, tem médicos que está tirando isso com plantões por mês e este segmento será alvo eterno do governo que deseja diminuir o poder de barganha da classe em futuras contratações.

É uma diretriz do partido, se eu fosse médico não votaria no PT hehehe, apesar de que mal não irão ganhar nunca e dificilmente um médico fica sem emprego.

Bom, o pagamento não pode incidir nas receitas municipais pois é o ente que menos arrecada dos 3, devendo as contas ficarem com o orçamento da União que só com IR arrecada fortunas, é daí que deve sair o dinheiro.

Nos grandes centros, pelo menos eu acho, o PT visa enquadrar a classe médica por meio desta medida. É ideológica também.

Há uma queda de braço entre o partido e o CFM.

A medida pode ser útil também para alojar médicos em áreas difíceis, favelões mesmo que graças a deus não existem no interior do RS, mas na região metropolitana começam a se formar. É nessas "buchas" que o médico cubano deve se apresentar.

Eles estão aí para serem uma espécie de quebra-galho,nada mais, porque o dever de um país é favorecer o seu cidadão e não um estrangeiro.

O tal repasse financeiro que chegaria a Cuba por meio dos contratos é irrisório perto das necessidades deste país que sofre embargo comercial, porém estão ganhando, é uma realidade e é preciso aceitar que o Brasil já está inserido em uma organização supra-nacional socialista na qual apenas Chile e Colômbia ainda não participam.

Esta foi a decisão da esquerda latino-americana, pensou que unindo a ideologia em torno de Cuba poderiam ter um governo comum e em um momento posterior maior independência quanto ao capital internacional.

Pelo menos eu acho que é isso, abraço.

Editado Janeiro 25, 2015 às 02:12 por Conan2015

[Johnn]

Já está rolando nos jornais que na CN os pais estão comendo os filhos para não morrer de fome.

Prática comum no tempo do Mao,onde os pais trocavam ps filhos com os vizinhos,pois não tinham coragem de comer os próprios filhos..

[vhsarmento]

Esses médicos cubanos são apenas uma saída emergencial para o problema dos grotões onde o Estado não chega.

Não irão competir com os médicos nacionais no interior do Brasil.

Esse é o belo discurso do PT e da sua militância, que pra variar cai por água abaixo quando vamos pra realidade. Médicos brasileiros foram despedidos e substituídos por cubanos. Aconteceu aqui no interior do Rio Grande do Norte, no mínimo 3 casos aqui na região oeste do estado, onde minha família mora e eu passo as férias. Aí eu te pergunto: você concorda com isso?

[proxy]

Válido o depoimento;

Não sei se me fiz entender, mas realmente não acho que seja uma questão apenas da "classe média branca" também.

Essa é postura e linguagem do PT para conseguir implantar o projeto que já está bastante criticado, então apelaram para a questão do médico cubano negro sendo xingado, etc... bem, isso não tem importância para nós, sabemos que é uma farsa, é apenas o jogo político feito para iludir as massas - que tanto direita e esquerda realizam.

A grande cartada do PT com este programa é conseguir um sobretempo e um alívio principalmente no interior dos estados mais afastados. É para isso que o programa serve e nisto ele é ótimo.

Ao mesmo tempo que é uma medida eleitoreira para usar em campanha, também tem sua utilidade prática, afinal o médico cubano é especialista na medicina familiar, no acompanhamento de pequenas enfermidades. Ele não vai para a mesa de cirurgia.

Realmente não há como comparar a qualificação destes profissionais cubanos com a de um médico esforçado com treinamento no exterior, com mestrado. Mas por outro lado de onde retirar os recursos bilionários necessários para construir hospitais completos e contratar ?

Não há dinheiro para uma revolução da saúde no Brasil, teremos que ir de remendo em remendo, ao menos diante da arrecadação atual é isto, e espero que não comecem a aumentar os impostos mais e mais.

É visível que o PT está passando o rodo na classe média alta, em verdade um dos objetivos do partido é achatar a diferença entre os salários da classe trabalhadora (chamaram de nova classe média) e a classe média alta que tem ganhos familiares até uns 40 mil mensais, tem médicos que está tirando isso com plantões por mês e este segmento será alvo eterno do governo que deseja diminuir o poder de barganha da classe em futuras contratações.

É uma diretriz do partido, se eu fosse médico não votaria no PT hehehe, apesar de que mal não irão ganhar nunca e dificilmente um médico fica sem emprego.

Bom, o pagamento não pode incidir nas receitas municipais pois é o ente que menos arrecada dos 3, devendo as contas ficarem com o orçamento da União que só com IR arrecada fortunas, é daí que deve sair o dinheiro.

Nos grandes centros, pelo menos eu acho, o PT visa enquadrar a classe médica por meio desta medida. É ideológica também.

Há uma queda de braço entre o partido e o CFM.

A medida pode ser útil também para alojar médicos em áreas difíceis, favelões mesmo que graças a deus não existem no interior do RS, mas na região metropolitana começam a se formar. É nessas "buchas" que o médico cubano deve se apresentar.

Eles estão aí para serem uma espécie de quebra-galho,nada mais, porque o dever de um país é favorecer o seu cidadão e não um estrangeiro.

O tal repasse financeiro que chegaria a Cuba por meio dos contratos é irrisório perto das necessidades deste país que sofre embargo comercial, porém estão ganhando, é uma realidade e é preciso aceitar que o Brasil já está inserido em uma organização supra-nacional socialista na qual apenas Chile e Colômbia ainda não participam.

Esta foi a decisão da esquerda latino-americana, pensou que unindo a ideologia em torno de Cuba poderiam ter um governo comum e em um momento posterior maior independência quanto ao capital internacional.

Pelo menos eu acho que é isso, abraço.

Então, como falei, concordo e apoio a medida como sendo um quebra-galho, mas nada além disso.

Contudo, como também já disse, historicamente somos especiais em transformar soluções quebra-galho em soluções permanentes. Somo especiais em colocar nosso "jeitinho brasileiro" para funcionar. E acredito fortemente que os cubanos passarão de quebra-galhos para solução definitiva. Veja: não temos um projeto de gestão / uma política definida para a saúde. Isso fica a cargo dos municípios e governos estaduais, sendo que o governo federal apenas repassa a verba, que deveria ser 8% do PIB, conforme regulamenta a constituição. Mas isso não ocorre, e os cubanos se perpetuaram e perpetuaram, e a nossa situação nada ou pouco mudará. Já que você citou o PT, olha só o que o "mais médicos" deixou bem claro: não valorizam o profissional brasileiro que trabalha no SUS, nossa infraestrutura é decadente, burocrática, desorganizada e acreditam que os cubanos mudarão esse espectro, utilizam o programa como ferramenta política, utilizam o programa para mostrar estatísticas falsas, atrelam o repasse de verbas das cidades a estar inserido no programa. Ainda pra constar, nossos portos estão um lixo, mas garantimos a construção de um porto novo em Cuba. Entenda, Conan, não é uma questão de direita e esquerda, capitalismo e socialismo, Marx e Mises, mas sim uma questão de bom senso. Não dá pra enxergar tudo isso e dizer "nossa, que solução interessante essa que o PT encontrou".

Já que critiquei o governo, aproveito também para deixar minha crítica a cultura do solucionismo aqui. Historicamente nosso capacidade de resolver problemas só é acionada nos últimos momentos, na última hora de tomar ou não alguma decisão. E historicamente nos fazemos tudo com base do solucionismo, na base do canetaço, sem nenhum tipo de planejamento ou gestão. Só que isso está errado e a sociedade está percebendo que não dá pra fazer economia com base no canetaço (aumento de juros, austeridade fiscal), não dá pra gestão elétrica na base do canetaço (importar energia da Argentina e aumento de combustiveis), não dá pra fazer saúde na base do canetaço ("mais médicos, "mais especialidades"). E novamente, não entro no aspecto de direita e esquerda. Acho que o governo Lula foi uma bom governo para o Brasil. Embora o governo do Lula tenha colhido os benefícios da politica neoliberal do FHC, o PT pagou o FMI, fez uma boa política externa, manteve a economia estável, cresceu a uma taxa razoável por ano e ainda fez políticas razoáveis de distribuição de renda. Contudo, tudo isso foi muito na base do solucionismo e do canetaço. Mas Lula é um iletrado e teve apoio de pessoas com conhecimento técnico e assim conseguiu levar o governo adiante. Já a Dilma é economista formada, e achou que centralizando e governo no canetaço, sem plano de gestão e apenas no solucionismo, conseguiria governar. Não conseguiu e agora estamos em retrocesso. E olha só: crise energetica, crise no preço dos combustíveis, crise na distribuição de água, aumento de juros, aumento da inflação. Com todos esses problemas, os cubanos serão deixados de lado e ficarão aqui como solução definitiva e não como quebra-galho. Ou seja, o "mais médicos" será mais um solucionismo nosso. E repito, Conan: não é uma questão de direita e esquerda, capitalismo e socialismo, Marx e Mises. É uma questão de bom senso e competência, que infelizmente estão faltando ambos para os nossos gestores.

Editado Janeiro 26, 2015 às 00:57 por proxy

[FrangoEctomorfo]

Discordarei de uma frase.

O Lula não fez uma boa política externa. Se aliou com ditaduras e países pobres. Fora que vários especialistas dizem que o Mercosul fodeu nossa balança comercial. O Lula foi campeão em fazer parceria com ditadores, seja numa ilha-prisão, seja no oriente médio. Se você estudar o Foro de São Paulo, você vai entender a malícia da política externa do governo Lula. Lula também apoiou dois golpes de estado (Honduras e Paraguai). Lembrando que lula visitava e elogiava ditaduras, inclusive na África.

O próprio embaixador do BR nos EUA fala de sua atuação com o governo Lula:

"Que balanço o senhor faz da política externa do governo Lula? (…) A política externa brasileira, nos últimos oito anos atuou com base na visão de que no mundo ainda há claramente uma contraposição entre ricos e pobres, norte e sul. Isso não faz mais sentido em um mundo globalizado (…) Apesar dessa nova realidade, a política externa de Lula tem procurado apresentar o Brasil como líder dos países pobres. É preciso abandonar essa visão."

O próprio PT admitindo que estava com uma visão marxistas e, portanto, atrasada. Isso é bom. E parece que até a esquerda vem admitindo que a Dilma corrigiu um pouco a política externa do lula. Eles estão notando que o marxismo não serve para explicar nada. Uma pena que o mundo comunista notou muito antes da esquerda chegar ao poder no Brasil.

E parece-me que o povo sabe muito bem que o Brasil tem de fazer acordo com os poderosos e parar de apoiar ditaduras:

Fora a vergonha que o brasileiro passou no mundo todo quando o imbecil do presidente culpou uma etnia por uma crise como ato deselegante, obsceno e repugnante de racismo. Até hoje somos zoados mundo a fora por esta declaração.

[proxy]

Frango, não vou entrar no mérito na discussão porque realmente não é a minha área. Não tenho conhecimento técnico do assunto, portanto não tenho capacidade nem de concordar e nem de refutar o que tu escreveu. Acredito que tu esteja correto, afinal tu citou países e dados. Além disso, na epoca do governo Lula, eu não dava atenção para as questões políticas e economicas que viviamos, então o único fato que eu realmente lembro é do Brasil pagando o FMI.

Editado Janeiro 26, 2015 às 01:57 por proxy

[Conan2015]

Então, como falei, concordo e apoio a medida como sendo um quebra-galho, mas nada além disso.

Contudo, como também já disse, historicamente somos especiais em transformar soluções quebra-galho em soluções permanentes. Somo especiais em colocar nosso "jeitinho brasileiro" para funcionar. E acredito fortemente que os cubanos passarão de quebra-galhos para solução definitiva. Veja: não temos um projeto de gestão / uma política definida para a saúde. Isso fica a cargo dos municípios e governos estaduais, sendo que o governo federal apenas repassa a verba, que deveria ser 8% do PIB, conforme regulamenta a constituição. Mas isso não ocorre, e os cubanos se perpetuaram e perpetuaram, e a nossa situação nada ou pouco mudará. Já que você citou o PT, olha só o que o "mais médicos" deixou bem claro: não valorizam o profissional brasileiro que trabalha no SUS, nossa infraestrutura é decadente, burocrática, desorganizada e acreditam que os cubanos mudarão esse espectro, utilizam o programa como ferramenta política, utilizam o programa para mostrar estatísticas falsas, atrelam o repasse de verbas das cidades a estar inserido no programa. Ainda pra constar, nossos portos estão um lixo, mas garantimos a construção de um porto novo em Cuba. Entenda, Conan, não é uma questão de direita e esquerda, capitalismo e socialismo, Marx e Mises, mas sim uma questão de bom senso. Não dá pra enxergar tudo isso e dizer "nossa, que solução interessante essa que o PT encontrou".

Já que critiquei o governo, aproveito também para deixar minha crítica a cultura do solucionismo aqui. Historicamente nosso capacidade de resolver problemas só é acionada nos últimos momentos, na última hora de tomar ou não alguma decisão. E historicamente nos fazemos tudo com base do solucionismo, na base do canetaço, sem nenhum tipo de planejamento ou gestão. Só que isso está errado e a sociedade está percebendo que não dá pra fazer economia com base no canetaço (aumento de juros, austeridade fiscal), não dá pra gestão elétrica na base do canetaço (importar energia da Argentina e aumento de combustiveis), não dá pra fazer saúde na base do canetaço ("mais médicos, "mais especialidades"). E novamente, não entro no aspecto de direita e esquerda. Acho que o governo Lula foi uma bom governo para o Brasil. Embora o governo do Lula tenha colhido os benefícios da politica neoliberal do FHC, o PT pagou o FMI, fez uma boa política externa, manteve a economia estável, cresceu a uma taxa razoável por ano e ainda fez políticas razoáveis de distribuição de renda. Contudo, tudo isso foi muito na base do solucionismo e do canetaço. Mas Lula é um iletrado e teve apoio de pessoas com conhecimento técnico e assim conseguiu levar o governo adiante. Já a Dilma é economista formada, e achou que centralizando e governo no canetaço, sem plano de gestão e apenas no solucionismo, conseguiria governar. Não conseguiu e agora estamos em retrocesso. E olha só: crise energetica, crise no preço dos combustíveis, crise na distribuição de água, aumento de juros, aumento da inflação. Com todos esses problemas, os cubanos serão deixados de lado e ficarão aqui como solução definitiva e não como quebra-galho. Ou seja, o "mais médicos" será mais um solucionismo nosso. E repito, Conan: não é uma questão de direita e esquerda, capitalismo e socialismo, Marx e Mises. É uma questão de bom senso e competência, que infelizmente estão faltando ambos para os nossos gestores.

Perfeito, entendo sua posição.

No Brasil realmente como em várias democracias latino-americanas se criou a cultura do remendo, não se faz uma planificação de médio e longo prazo e sim soluções temporárias que como você disse acabam ocupando o espaço de uma verdadeira.

O mais médicos tem sua utilidade, porém também é uma medida de marketing e eleitoreira. Cotas, bolsas, etc... tudo isso são remendos e táticas políticas.

A questão toda da saúde no Brasil, bem como da educação é uma só: dinheiro. Precisaríamos de muitos bilhões para fazer a revolução necessária na saúde pelos meios atuais, é preciso contratações em massa e muitos hospitais.

Isso na atual conjuntura social e econômica não acontecerá, não há caixa.

Em verdade o que o PT esteve fazendo nesses 12 anos ? Concentrando poder. Acabando com a divisão de poderes, o PT é um partido socialista que se apossou do Estado e não há maneira de retirá-lo. Possivelmente ele tenha projetos amplos para saúde, educação, etc... mas primeiramente alterará aos poucos a estrutura social.

Após as alterações graduais que vão assegurar a permanência no poder aí sim veremos o verdadeiro PT dos anos 80-90, possivelmente até tente fazer uma nova Constituição e criar os projetos necessários para o país.

Por enquanto se concentrará em sua agenda para regulação da mídia e desmilitarização das polícias estaduais, infiltração do exército, etc... aí então terá condições de dar um cartada mais alta e a classe média não terá a quem recorrer pois será o principal alvo do partido.

Aí se é bom ou mal vai depender da visão de cada um, é uma revolução política. A classe média tem por obrigação lutar pela própria vida, como foi nas eleições; já os pobres e classe média baixa serão beneficiados - para quem não tem nada até um regime estatista mediano já é bom, não será luxuoso, mas será funcional - pode ser a salvação para os milhões de pobres do Brasil, já que atualmente vivemos em guetos similares a uma sociedade de castas, gradeados em condomínios.

[Malemolento]

Perfeito, entendo sua posição.

No Brasil realmente como em várias democracias latino-americanas se criou a cultura do remendo, não se faz uma planificação de médio e longo prazo e sim soluções temporárias que como você disse acabam ocupando o espaço de uma verdadeira.

O mais médicos tem sua utilidade, porém também é uma medida de marketing e eleitoreira. Cotas, bolsas, etc... tudo isso são remendos e táticas políticas.

A questão toda da saúde no Brasil, bem como da educação é uma só: dinheiro. Precisaríamos de muitos bilhões para fazer a revolução necessária na saúde pelos meios atuais, é preciso contratações em massa e muitos hospitais.

Isso na atual conjuntura social e econômica não acontecerá, não há caixa.

Em verdade o que o PT esteve fazendo nesses 12 anos ? Concentrando poder. Acabando com a divisão de poderes, o PT é um partido socialista que se apossou do Estado e não há maneira de retirá-lo. Possivelmente ele tenha projetos amplos para saúde, educação, etc... mas primeiramente alterará aos poucos a estrutura social.

Após as alterações graduais que vão assegurar a permanência no poder aí sim veremos o verdadeiro PT dos anos 80-90, possivelmente até tente fazer uma nova Constituição e criar os projetos necessários para o país.

Por enquanto se concentrará em sua agenda para regulação da mídia e desmilitarização das polícias estaduais, infiltração do exército, etc... aí então terá condições de dar um cartada mais alta e a classe média não terá a quem recorrer pois será o principal alvo do partido.

Aí se é bom ou mal vai depender da visão de cada um, é uma revolução política. A classe média tem por obrigação lutar pela própria vida, como foi nas eleições; já os pobres e classe média baixa serão beneficiados - para quem não tem nada até um regime estatista mediano já é bom, não será luxuoso, mas será funcional - pode ser a salvação para os milhões de pobres do Brasil, já que atualmente vivemos em guetos similares a uma sociedade de castas, gradeados em condomínios.

Pelo que você escreveu, eu só consigo imaginar duas coisas: classe média se fodendo de todos os jeitos (não entendo porque tanta raiva com a classe média), e a economia/sociedade indo para o buraco. Brasil vai ter o mesmo fim de Cuba, um país que tá na merda, mas passa tanta maquiagem política que faz a maioria crer que as coisas estão boas lá.

Afinal, não seria muito mais inteligente investir em educação de qualidade, incentivar a liberdade econômica e regular somente o que for essencial, ao invés de interferir totalmente na vida das pessoas e deixar quase toda sociedade em um nível econômico baixo (exceto quem tá no poder e alguns poucos empresários)? Se não deu certo em Cuba, que é uma ilha minúscula, porque daria certo aqui no Brasil? Ainda mais pelo "jeitinho brasileiro", como o Proxy mesmo citou.

Você citou que a visão de cada um é o que vai determinar se (caso isso venha a acontecer) todas essas mudanças serão boas ou ruins. Eu discordo. Aplicar todo esse aparato ideológico vai criar, a lingo prazo, somente um estado de mal estar social. Veja, quem tiver mais condições vai embora do país (classe média e alta), e vai ficar no país somente as pessoas com menores condições econômicas/sociais (que atualmente ainda tem a possibilidade de trabalhar na área privada). O governo simplesmente não tem condições de abarcar toda essa gente, e alguns ainda vão querer se aproveitar da situação. Resultado, vai todo mundo ficar pior do que já tava.

Sinceramente, não consigo imaginar como isso vai ser bom pra sociedade, e penso que até você tenha receio de que toda essa "revolução" dê muito errado. No final, o que os grupos armados queriam, na época da ditabranda, vai ser realizado.

[FrangoEctomorfo]

Pelo que você escreveu, eu só consigo imaginar duas coisas: classe média se fodendo de todos os jeitos (não entendo porque tanta raiva com a classe média), e a economia/sociedade indo para o buraco. Brasil vai ter o mesmo fim de Cuba, um país que tá na merda, mas passa tanta maquiagem política que faz a maioria crer que as coisas estão boas lá.

Afinal, não seria muito mais inteligente investir em educação de qualidade, incentivar a liberdade econômica e regular somente o que for essencial, ao invés de interferir totalmente na vida das pessoas e deixar quase toda sociedade em um nível econômico baixo (exceto quem tá no poder e alguns poucos empresários)? Se não deu certo em Cuba, que é uma ilha minúscula, porque daria certo aqui no Brasil? Ainda mais pelo "jeitinho brasileiro", como o Proxy mesmo citou.

Você citou que a visão de cada um é o que vai determinar se (caso isso venha a acontecer) todas essas mudanças serão boas ou ruins. Eu discordo. Aplicar todo esse aparato ideológico vai criar, a lingo prazo, somente um estado de mal estar social. Veja, quem tiver mais condições vai embora do país (classe média e alta), e vai ficar no país somente as pessoas com menores condições econômicas/sociais (que atualmente ainda tem a possibilidade de trabalhar na área privada). O governo simplesmente não tem condições de abarcar toda essa gente, e alguns ainda vão querer se aproveitar da situação. Resultado, vai todo mundo ficar pior do que já tava.

Sinceramente, não consigo imaginar como isso vai ser bom pra sociedade, e penso que até você tenha receio de que toda essa "revolução" dê muito errado. No final, o que os grupos armados queriam, na época da ditabranda, vai ser realizado.

Relaxa, parece até o Olavo com seu alarmismo. O PT tá perdendo poder, não viu que a Dilma quase tomou um solapo? Os petistas estão desesperados, ainda mais agora que quem votou no PT já se arrependeu. O PT é um partido, sobretudo, burguês, de classe média.

A verdadeira ameaça é bem pequena. O PSOL tomou muito voto nesta eleição e os partidos de esquerda vão montar uma frente única para as próximas eleições:

Veja a treta: o PSOL quer socialismo por meios democráticos, o PSTU só aceita a ditadura. Todos partidos acusam o PSOL de estar ficando burguês como o PT, por estar aceitando doação privada.

O mais louco é que a direita esta ressurgindo no mundo. Ano passado, tivemos três best sellers de direita no BR. Nosso Congresso é considerado o mais conservador desde a ditadura. Os republicanos levaram nos EUA. Os partidos neo-nazistas da Europa estão crescendo a doses cavalares. O mundo todo tá lendo e estudando Mises depois da grande crise. Enfim... Estamos em um momento bom para a direita e péssimo para a esquerda. Até o nosso partido social democrata (PSDB) tá sendo tomado por olavettes conservadoras e liberais hayekianos.

Veja esta minha analise um pouco antiga mas ainda válida:

Congresso eleito é o mais conservador desde 1964, afirma Diap (no Brasil)

Republicanos assumem controle do Congresso americano (nos EUA)

Na europa:

"As eleições europeias confirmaram uma tendência observada já há alguns anos na maior parte dos países do continente: o crescimento espetacular da extrema direita. Esse é um fenômeno sem precedente desde os anos 1930. Em muitos países, essa corrente obtinha entre 10 e 20%. Hoje, em três países (França, Inglaterra e Dinamarca), ela já atinge entre 25 e 30% dos votos. Na verdade, sua influência é mais vasta do que seu eleitorado: ela contamina com suas ideias a direita “clássica” e até mesmo uma parte da esquerda social-liberal. O caso francês é o mais grave; o avanço da Frente Nacional ultrapassa todas as previsões, mesmo as mais pessimistas. Como escreveu o site Mediapart em um editorial recente: “São cinco para meia-noite”." https://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrissima/171148-dez-teses-sobre-a-ascensao-da-extrema-direita-europeia.shtml

Ainda esse ano:

Direita ganha eleições para o Senado na França e confirma enfraquecimento da esquerda

Mais:

Como mostra o mapa abaixo, dos 27 países que fazem parte da União Europeia, apenas seis possuem governos de esquerda: Espanha, Áustria, Eslovênia, Finlândia, Grécia e Chipre.

Notícia:

Cada vez menos países europeus são governados pela esquerda Há muitas teorias para a fraqueza da esquerda na Europa

Sabe pq o número de eleitores do Aécio aumentou? Muito pq muita gente subiu na vida, tanto por mérito próprio quanto por ajuda do governo. Nego vota no PT, sobe na vida, e vota no Aécio. Por isso a intelectual do PT, Marilena Chauí, fala que "odeia a classe média". kk

Alemanha dá partida para festa dos 25 anos da queda de Muro de Berlim

Editado Janeiro 26, 2015 às 14:27 por FrangoEctomorfo

[Conan2015]

Malemolento, para mim a mudança política radical seria péssima também pois tenho um razoável nível de vida, tenho investimentos, etc... Porém há milhões de pessoas excluídas da sociedade, vivemos em castas.

O que há o momento é o lançamento de uma luta de classes pelo PT e sua linha dura, o conflito entre regiões representado pelo bolsa família nordestino e a avenida paulista em São Paulo. Negros contra brancos, mulheres e minorias contra classe média conservadora...

Esse é um bom caminho ? De jeito nenhum, é boçal, mas o antigo sistema também era e não é opção.

O PSDB se desmoralizou quando falsificou a social democracia e começou a vender as empresas nacionais, a venda da Vale foi uma vergonha. Também FHC preparou as bases da implementação do projeto petista, FHC é até maconheiro, acabou com o exército, etc... O plano Real perdura até hoje, mas as custas de tremendo endividamento e o PT endividou ainda mais o país, temos que fazer superávit primário e pagar juros, não sobra pra investir.

A farra do crédito do governo Lula se deve ao crescimento chinês que comprou commodities do Brasil de 203-2009, Lula era o cara, agora não sei mais. Crédito não é renda, mas o povão é bobo.

O partidão pensa em demolir a classe média mesmo, se não avança mais é porque não consegue domar o PMDB.

Acaba que o Brasil não tem representação de esquerda moderada para criar projetos sérios de desenvolvimento, ou é PT ou é neo-liberalismo e tendente a ser cada vez mais de livre-mercado que é uma tendência nascente nos últimos anos, não a toa está surgindo uma molecada com essas idéias Mises, Hayek, etc... estão sendo direcionados, a própria direita neo-con está pegando no Brasil.

Porém livre iniciativa e favelões não combinam, é preciso conquistar o mínimo de condições sociais para talvez depois colocar em prática a meritocracia. Nesse momento seria absurdo propor um governo liberal.

Acaba que o país não tem projetos, uma enorme tensão regional e de classes sendo criada pelo PT (como Chavez fez na Venezuela, mas lá ele tinha o exército e os coletivos). Vão ser anos difíceis para o Brasil porque não usou a grana chinesa para investir em projetos e sim no bolsismo e concentrar poder.

E o que fazemos ? Sei lá, eu só tenho 1 voto, só observo e vou investindo meus trocados, se o Brasil cair em um governo mais social tanto faz também, não preciso de luxo, tendo uma garagem e uns ferros sou feliz. Abraço.

[flexão29]

O PSOL é a esquerda modernosa, com feministas, militância gay, etc. Conheço pessoas que votam no PSOL sem necessariamente serem socialistas.

Hoje PSDB virou sinônimo de conservadorismo LOL, por isso que a revista Veja inventou essa balela de congresso conservador.

Hoje em dia nem o papa é conservador mais. Casais gays já casam de papel passado, PCdoB ganha eleição estadual LOL O conservadorismo já está morto e enterrado.

[vhsarmento]

O PSOL é a esquerda modernosa, com feministas, militância gay, etc. Conheço pessoas que votam no PSOL sem necessariamente serem socialistas.

Hoje PSDB virou sinônimo de conservadorismo LOL, por isso que a revista Veja inventou essa balela de congresso conservador.

Hoje em dia nem o papa é conservador mais. Casais gays já casam de papel passado, PCdoB ganha eleição estadual LOL O conservadorismo já está morto e enterrado.

E o que você entende por conservadorismo? Conservadorismo não é sinônimo de preconceito contra gays, negros e outras minorias. O homossexualismo por exemplo, sempre existiu e sempre existirá, é uma coisa TOTALMENTE DIFERENTE de movimentos como o gayzismo, feminismo, ou essas outras escrotisses que existem hoje em dia e que a direita condena.

[flexão29]

Eu não disse que os conservadores são preconceituosos. Disse que são irrelevantes, nada mais.

[FrangoEctomorfo]

Eu não disse que os conservadores são preconceituosos. Disse que são irrelevantes, nada mais.

Verdade, muito irrelevantes:

Congresso eleito é o mais conservador desde 1964, afirma Diap (no Brasil)

Republicanos assumem controle do Congresso americano (nos EUA)

Como mostra o mapa abaixo, dos 27 países que fazem parte da União Europeia, apenas seis possuem governos de esquerda: Espanha, Áustria, Eslovênia, Finlândia, Grécia e Chipre.

[Malemolento]

Malemolento, para mim a mudança política radical seria péssima também pois tenho um razoável nível de vida, tenho investimentos, etc... Porém há milhões de pessoas excluídas da sociedade, vivemos em castas.

O que há o momento é o lançamento de uma luta de classes pelo PT e sua linha dura, o conflito entre regiões representado pelo bolsa família nordestino e a avenida paulista em São Paulo. Negros contra brancos, mulheres e minorias contra classe média conservadora...

Esse é um bom caminho ? De jeito nenhum, é boçal, mas o antigo sistema também era e não é opção.

O PSDB se desmoralizou quando falsificou a social democracia e começou a vender as empresas nacionais, a venda da Vale foi uma vergonha. Também FHC preparou as bases da implementação do projeto petista, FHC é até maconheiro, acabou com o exército, etc... O plano Real perdura até hoje, mas as custas de tremendo endividamento e o PT endividou ainda mais o país, temos que fazer superávit primário e pagar juros, não sobra pra investir.

A farra do crédito do governo Lula se deve ao crescimento chinês que comprou commodities do Brasil de 203-2009, Lula era o cara, agora não sei mais. Crédito não é renda, mas o povão é bobo.

O partidão pensa em demolir a classe média mesmo, se não avança mais é porque não consegue domar o PMDB.

Acaba que o Brasil não tem representação de esquerda moderada para criar projetos sérios de desenvolvimento, ou é PT ou é neo-liberalismo e tendente a ser cada vez mais de livre-mercado que é uma tendência nascente nos últimos anos, não a toa está surgindo uma molecada com essas idéias Mises, Hayek, etc... estão sendo direcionados, a própria direita neo-con está pegando no Brasil.

Porém livre iniciativa e favelões não combinam, é preciso conquistar o mínimo de condições sociais para talvez depois colocar em prática a meritocracia. Nesse momento seria absurdo propor um governo liberal.

Acaba que o país não tem projetos, uma enorme tensão regional e de classes sendo criada pelo PT (como Chavez fez na Venezuela, mas lá ele tinha o exército e os coletivos). Vão ser anos difíceis para o Brasil porque não usou a grana chinesa para investir em projetos e sim no bolsismo e concentrar poder.

E o que fazemos ? Sei lá, eu só tenho 1 voto, só observo e vou investindo meus trocados, se o Brasil cair em um governo mais social tanto faz também, não preciso de luxo, tendo uma garagem e uns ferros sou feliz. Abraço.

Aprecio sua honestidade em reconhecer os problemas do governo atual, principalmente na forma de governar do PT. Acredito que o problema não está necessariamente na ideologia, uma vez que tem coisa boa tanto no capitalismo quanto no socialismo, mas sim na nossa cultura, que é totalmente passiva com relação aos problemas reais e e totalmente reativa aos problemas superficiais. Acaba abrindo espaço pra sensacionalismo, deturpação de ideias, corrupção, inversão de valores e mais um bocado de coisas.

Enfim, o buraco é bem mais embaixo, e exige uma análise profunda, coisa que eu, atualmente, não tenho condições de fazê-la. Só espero que o futuro, seja lá qual for ele, traga o melhor para todos, e não só para pobres.

Relaxa, parece até o Olavo com seu alarmismo. O PT tá perdendo poder, não viu que a Dilma quase tomou um solapo? Os petistas estão desesperados, ainda mais agora que quem votou no PT já se arrependeu. O PT é um partido, sobretudo, burguês, de classe média.

A verdadeira ameaça é bem pequena. O PSOL tomou muito voto nesta eleição e os partidos de esquerda vão montar uma frente única para as próximas eleições:

Veja a treta: o PSOL quer socialismo por meios democráticos, o PSTU só aceita a ditadura. Todos partidos acusam o PSOL de estar ficando burguês como o PT, por estar aceitando doação privada.

O mais louco é que a direita esta ressurgindo no mundo. Ano passado, tivemos três best sellers de direita no BR. Nosso Congresso é considerado o mais conservador desde a ditadura. Os republicanos levaram nos EUA. Os partidos neo-nazistas da Europa estão crescendo a doses cavalares. O mundo todo tá lendo e estudando Mises depois da grande crise. Enfim... Estamos em um momento bom para a direita e péssimo para a esquerda. Até o nosso partido social democrata (PSDB) tá sendo tomado por olavettes conservadoras e liberais hayekianos.

Veja esta minha analise um pouco antiga mas ainda válida:

Não é alarmismo, apenas baseei minha perspectiva na possibilidade que o Conan citou. Mas o futuro é incerto né, vai que a esquerda (que está no poder atualmente) queira ignorar de vez a democracia e foder totalmente com o país...Esperemos que nunca aconteça.

Tenho acompanhado essa crise do PT, desfiliação em massa, "caça as bruxas" em Mato Grosso do Sul, Marta Suplicy e Zé Dirceu dando perspectiva de uma possível volta do Lula, que aliás, tem se mostrado bastante descontente com a Dilma e seu modo de governar (péssimo por sinal). Vamos ver qual vai ser o desenrolar dessa história, e dos outros partidos também.

[vhsarmento]

Eu não disse que os conservadores são preconceituosos. Disse que são irrelevantes, nada mais.

A degradação moral pode estar mais viva do que nunca, mas uma nova direita está surgindo, não há como negar. Não diria que os conservadores são irrelevantes, temos aí o Bolsonaro e o Feliciano campeões de voto, novos deputados de direita surgindo e jovens brasileiros cada vez mais engajados na política. Hoje realmente só temos esquerda (PT) VS esquerda (PSDB), mas num futuro não tão distante, quem sabe apareça uma direita inteligente e pronta pro debate com a sociedade.

[MrCrowley]

É inegável que a direita tá crescendo. Aqui na universidade (federal) a direita (principalmente a direita liberal) tá crescendo exponencialmente enquanto a esquerda tá sendo ridicularizada.

Nego que antes usava camisa do Che Guevara hoje tem vergonha de dizer que é marxista.

[flexão29]

A direita é tão gigante e maravilhosa que não consegue ganhar do PT em meio a um escândalo de corrupção e com o país crescendo a 0,1% ao ano.

E isso dependendo do Aécio que nem de Direita é.

Aí o cara me vem citar Feliciano e Bolsonaro como exemplos de grandes estadistas. Prova que ando ficando muito tempo na internet ultimamente.

Degradação moral é esse cabelo do Feliciano. O cara parece o Wesley Safadão LOL.

[Joao Souza]

A direita é tão gigante e maravilhosa que não consegue ganhar do PT em meio a um escândalo de corrupção e com o país crescendo a 0,1% ao ano.

E isso dependendo do Aécio que nem de Direita é.

Aí o cara me vem citar Feliciano e Bolsonaro como exemplos de grandes estadistas. Prova que ando ficando muito tempo na internet ultimamente.

Degradação moral é esse cabelo do Feliciano. O cara parece o Wesley Safadão LOL.

nããão cara, como vc é burro

são grandes estadistas sim. defendem estado pra impor o conservadorismo deles, do mesmo jeito que a esquerda usa o estado pra impor o progressismo.

Editado Janeiro 26, 2015 às 19:14 por Joao Souza

[Johnn]

Tudo bem ser lésbica ou gay.

Mas não precisa forçar a barra.

Aposto que vocês não gostam de Vegetariano que quer convencer a todos(a qualquer custo),não é ?

O Feliciano estava em um culto,e duas lésbicas foram lá pra tirar saro,e começaram a se pegar no meio de todos(estavam levantadas).

Isso é certo ?

E parece que ele é que vai se fuder na história.

Isso é inaceitável,ao meu ver..

Não sei vocês.

Editado Janeiro 26, 2015 às 20:35 por Johnn

[vhsarmento]

Santa interpretação hein, cito Bolsonaro e Feliciano por serem os únicos nomes da direita com um pouco de influência, aí nego insinua que estou chamando eles de grandes estadistas. Não jovem, pra mim eles dois estão longe de serem candidatos ideais para representar a direita. No Brasil infelizmente ainda não há nenhum.

[Joao Souza]

Tudo bem ser lésbica ou gay.

Mas não precisa forçar a barra.

Aposto que vocês não gostam de Vegetariano que quer convencer a todos(a qualquer custo),não é ?

O Feliciano estava em um culto,e duas lésbicas foram lá pra tirar saro,e começaram a se pegar no meio de todos(estavam levantadas).

Isso é certo ?

E parece que ele é que vai se fuder na história.

Isso é inaceitável,ao meu ver..

Não sei vocês.

É típico da esquerda usar uma causa pra justificar aumento do estado.

Não falta muito pra conseguirem regular o único lugar em que não tem poder, a igreja.

É uma instituição privada com regras privadas, não ta adepto das regras? Cai fora. Simples assim.

[flexão29]

Video Bomba!

PHA, o fim do PSDB e a vitória acachapante da esquerda na Grécia:

[Joao Souza]

paulo henrique amorim, o repórter financiado pelo nossos impostos... Tem muita moral, tem sim...

[Johnn]

Acho que aqui não seria o local correto,mas :

https://www.abc.es/internacional/20150130/abci-cuba-tiene-hombres-preparados-201501301656.html

Cuba tiene 20.000 hombres preparados para luchar en Venezuela, según el general Rivero