Eu Estou Ficando Louco? Abc Não Funciona Cmg Só Abcde

this is TRANCE · Novembro 26, 2014 às 16:19

Uma das coisas que acho criticável nas suas postagens é que você posta suas próprias experiências como evidências válidas mas, ao mesmo tempo, rejeita a experiência dos outros como experiência válida.

Comigo também era assim, quando treinava ABCDE ou mesmo ABCD, se ficasse uma semana sem treinar perdia 4~5 kg.

Era músculo que eu perdia? Com certeza não, certamente era retenção.

Mas mesmo assim, o efeito psicológico era devastador, porque murchava visivelmente, perdia um volume considerável.

E assim como eu, muitas outras pessoas relatam efeitos semelhantes.

Significa que treinos infrequentes só produzem inchaço? Mas é OBVIO que não.

Significa apenas que existem pessoas com maior propensão a acúmulo de sarcoplasma com treinos infrequentes e de alto volume do que outras.

Mas então devo simplesmente acreditar e desconsiderar todos outros fatores relevantes? e também, contrariar o que a prática me mostrou diferente?

Sinceramente, eu acredito que vocês só perderam água porque faziam treinos volumosos, 100% metabólicos e tinham pouca massa muscular.

errado.

Tem como ficar forte e não ficar hipertrofiado, mas NUNCA ficar BEM hipertrofiado NATURALMENTE sem focar progressão de carga ( TODO natural vai estagnar nos ganhos quando estagnar nas cargas , isso vc nota em qualquer academia q passa) , é o q sempre digo NENHUM fisiculturista natural ( década de 40 pra trás) treinava sem visar progressão nem mesmo recomendava outra coisa porque sabia o q funcionava, note q esse lance de '' carga não importa'' foi se tornando cada vez mais comum no BB a medida q esses usavam mais e mais drogas pra promover os ganhos.

BBs tem mais miofibras do q PLs...Strongmans e caras do LPO ??? NUNCA.

GH15 diz muita bullshit...mas uma coisa q ele disse q é uma grande verdade... ele diz q MUITO do volume q vemos nos top BB não é miofibra e sim sarcoplasma + óleos por isso a diferença gritante de volume entre BBs da década de 70 pra trás e 90 pra frente mesmo estes erguendo as mesmas cargas nos exercícios.

Que que isso Danilão?

Quer dizer então que os kilos e kilos de músculos que os caras colocam são apenas ÁGUA? Usam toneladas de drogas, kilos de proteína, TUDO pra reter água dentro do músculo?

:laughingsmiley: :laughingsmiley:

Aí tu pegou pesado amigão.

Não conheço o gh15 muito bem, só li alguns posts dele aqui no fórum mas pelo o que eu vi ele se tratava diretamente do Phil Heath que abusava de insulina e assim boa parte dos seus músculos eram apenas inchaço, diferente do Zane e os caras do século passado.

Quer dizer, seguindo tua lógica é claro, os caras construiram miofibrila só até o ponto que aumentaram a carga? doses e doses de testosterona, hormônio do crescimento, kilos de comida, peptídeos, e não construiram 1 fibra sequer? porque não aumentaram a carga?

:lmaosmiley: :lmaosmiley:

Sobre os óleos, são mililitros caras, os caras pesam 140kgs, como você pode dizer que aquilo é só água e óleo?

E outra, como eles conseguiriam manter esse balanço de água subcutânea e muscular em pré contest? tem um novo diurético mágico que excreta só agua subcutânea? QUERO O CONTACTO JÁ!

Peguei pesado na ironia, foi mal, mas Danilão, tu é um cara inteligente, mas não seja assim minimalista.

não é porque eu uso aes que não posso dizer que alguem chegaria por exemplo no meu shape sem eles, com uma boa genética e um pouco mais de paciencia eu acho que talvez alguns até teriam um shape melhor que o meu,

os atletas que não tinham acesso a aes são prova disso...

Esse é o comentário mais humilde que já vi nesse fórum.

Parabéns irmão.

Stein · Novembro 26, 2014 às 16:24

Esse é o comentário mais humilde que já vi nesse fórum.

Parabéns irmão.

não sendo troll agradeço.. :laughingsmiley:

abraço..

xmrabbit · Novembro 26, 2014 às 16:46

É aquela velha história: não importa o quanto seu treino acumule de pump ou o quanto você cresça, se não houver progressão de carga mais cedo ou mais tarde vai estagnar. Por isso eu digo, consegue progredir carga em ABCDE? Ótimo, vai lá e faz até conseguir. Eu não consigo, fiquei seis meses fazendo ABCDE e se meu supino subiu 5kg foi muito...

Stein · Novembro 26, 2014 às 16:51

minha opinião

se for observado o modelo de treinamento usado por quem usa distribuições de baixa frequência, vc pode notar que geralmente é focado em muitos isoladores com soma de técnicas para elevar intensidade como bisets, drops, rest pause...

o que isso faz é gerar muito pump e retenção, assim quando este tipo de treinamento é cessado, esta retenção sai derrubando seu peso e te deixando "murcho"..

já em distribuições mais frequentes se usa basicamente os compóstos, sem técnicas que gerem pump, então não á queda quando cessada.

assim como o amigo citou, quando o assunto é progressão de cargas, visto por muitos aqui como essencial

( inclusive por mim ) vc pode pegar os modelos de treino voltados para força, e verá que eles são frequentes..

RAFABRAVE · Novembro 26, 2014 às 16:56

féra no post anterior deixei claro que tambem acho que o cara desta foto pode ser usuário de aes..

pessoal gosta de polemizar coisas banais...

só acho ridículo que alguém diga que quem tem braço linguiça e natural e quem é definido não é...

quem pensa assim é ..................

no mais, o tópico já foi desvirtualizado o suficiente..

ao invés de ficar "enchendo linguiça" porque é que ninguém ainda deu uma explicação lógica de porque um treino de baixa frequência seria melhor do que um treino mais frequente.????

estou até agora esperando uma resposta coerente...

a resposta exata eu nao tenho... só sei que antes dessa moda FB... 5x5... AB etc etc... as pessoas cresciam treinando os musculos no maximo 2x por semana...

Stein · Novembro 26, 2014 às 17:01

a resposta exata eu nao tenho... só sei que antes dessa moda FB... 5x5... AB etc etc... as pessoas cresciam treinando os musculos no maximo 2x por semana...

ok, mais treinar o músculo duas vezes por semana não se resume a um FB, AB, ou algo do tipo.??

vc se refere a quanto tempo atrás.??

porque se observar como treinavam antigamente, era usado um treino FB ds dn..

vlw pelo post construtivo...

abraço..

~~Yaggo Silva~~ · Novembro 26, 2014 às 17:03

É aquela velha história: não importa o quanto seu treino acumule de pump ou o quanto você cresça, se não houver progressão de carga mais cedo ou mais tarde vai estagnar. Por isso eu digo, consegue progredir carga em ABCDE? Ótimo, vai lá e faz até conseguir. Eu não consigo, fiquei seis meses fazendo ABCDE e se meu supino subiu 5kg foi muito...

A progressão vem de forma natural, carga não é o mais importante.

RangelRS · Novembro 26, 2014 às 17:04

der Stein, se esse cara da foto for natural eu corto meu pinto pra fora kkkkkkkkkkkkkk

abraços

De boa,se vcs realmente acreditam que a pessoa necessita de AE's pra chegar nesse shape, tão se "auto-subestimando"

this is TRANCE · Novembro 26, 2014 às 17:10

Não, você deve considerar que as experiências dos outros são tão válidas quanto as suas.

Deve entender que para você pode funcionar de um jeito, mas para outros funcionar de outro jeito.

E é exatamente o que estamos dizendo, que a perda de água se dava em virtude de realizar treinos volumosos e infrequentes.

E lá vem você querendo desqualificar a experiência dos outros.

A quantidade de massa muscular é irrelevante para a equação, perder 4~5kg em uma semana é muito para qualquer pessoa.

Cara, é só colocar na barra de pesquisa: Pump

90% dos comentários serão apunhalando ABCDE, alguns de iniciados que sequer fizeram ABCDE, já vi garoto de 50kgs comentando isso em tópico de avaliação. Então devo simplesmente concordar e passar pra frente igual todo mundo? sendo que nunca presenciei algo do gênero?

O pior de tudo é os argumentos que vocês usam; fiquei DOENTE e perdi 5 kilos, culpa do ABCDE.

:laughingsmiley: :laughingsmiley:

O pobre coitado do autor do tópico caiu nessa ladainha e agora tá aí todo perdido, prestes a fazer um treino que não gosta e que possivelmente não dê resultados hahahahahaha

Editado Novembro 26, 2014 às 17:26 por this is TRANCE

Lander18 · Novembro 26, 2014 às 17:27

ao invés de ficar "enchendo linguiça" porque é que ninguém ainda deu uma explicação lógica de porque um treino de baixa frequência seria melhor do que um treino mais frequente.????

estou esperando isso tbm

Luís Guilherme.m · Novembro 26, 2014 às 17:29

Cara, é só colocar na barra de pesquisa: Pump

90% dos comentários serão apunhalando ABCDE, alguns de iniciados que sequer fizeram ABCDE, já vi garoto de 50kgs comentando isso em tópico de avaliação. Então devo simplesmente concordar e passar pra frente igual todo mundo? sendo que nunca presenciei algo do gênero?

O pior de tudo é os argumentos que vocês usam; fiquei DOENTE e perdi 5 kilos, culpa do ABCDE.

:laughingsmiley: :laughingsmiley:

O pobre coitado do autor do tópico caiu nessa ladainha e agora tá aí todo perdido, prestes a fazer um treino que não gosta e que possivelmente não dê resultados hahahahahaha

Será?? Garanto que não!

Lander18 · Novembro 26, 2014 às 17:37

Não, você deve considerar que as experiências dos outros são tão válidas quanto as suas.

Deve entender que para você pode funcionar de um jeito, mas para outros funcionar de outro jeito.

E é exatamente o que estamos dizendo, que a perda de água se dava em virtude de realizar treinos volumosos e infrequentes.

E lá vem você de novo querendo desqualificar a experiência dos outros.

A quantidade de massa muscular é irrelevante para a equação, perder 4~5kg em uma semana é muito para qualquer pessoa.

temo mais uma prova viva disso. eu com esses treino aí volumosos e infrequentes, cheguei a perder 6kgs e uma pequena viagem.

agora n perco nem 1/3 disso em viajando

A progressão vem de forma natural, carga não é o mais importante.

obvio que vem de forma natural, e obvio que não é o mais importante.

mas vcs quanto citam que carga não é o mais importante, acham que apartir de agora tem que treinar com pesinhos coloridos.

aquele video do kai, treinar vs puxar peso, ficou famoso na minha gym, e agora ? todo mundo supinando com 10kgs, rosca com 500g .

carga não é o mais importante, mas apartir do momento que vc tem as coisas mais importantes (execuçao boa etc) se vc não melhorar o seu treino em relação a performance, seus resultados vão ser pequenos.

Stein · Novembro 26, 2014 às 17:44

temo mais uma prova viva disso. eu com esses treino aí volumosos e infrequentes, cheguei a perder 6kgs e uma pequena viagem.

agora n perco nem 1/3 disso em viajando

tambem fui "vitima" ( vão me crucificar ) do ABCDE, 6 meses praticamente jogados fora testando.

e antes disso eu também defendia distribuições de baixa frequência..

diferença é que ao invés de ficar teimando, decidi testar ambos e estudar os porquês...

obvio que vem de forma natural, e obvio que não é o mais importante.

mas vcs quanto citam que carga não é o mais importante, acham que apartir de agora tem que treinar com pesinhos coloridos.

aquele video do kai, treinar vs puxar peso, ficou famoso na minha gym, e agora ? todo mundo supinando com 10kgs, rosca com 500g .

carga não é o mais importante, mas apartir do momento que vc tem as coisas mais importantes (execuçao boa etc) se vc não melhorar o seu treino em relação a performance, seus resultados vão ser pequenos.

acho que muita gente deveria baixar cargas para aprender a executar os exercícios de modo correto, e depois focar na progressão mantendo boa forma, um deload periódico resolveria o problema de muita gente ..

mais dai a treinar com pouco peso constantemente tambem não, nosso corpo é muito "inteligente", se ele perceber que não precisa melhorar ele se mantem como está, por é mais fácil e menos agressivo a ele..

Luís Guilherme.m · Novembro 26, 2014 às 17:46

Concordo com o Lander, CARGA É SIM um fator importantíssimo!! Mas claro executada corretamente!

Questão é controlar o ego, pq o que vejo é que muito nego tem vergonha de colocar 1kg de cada lado no supino (na progressão), querendo aumentar só se for de 5/5, ai não evolui nunca e ainda fode a execução quando decidi evoluir além do que pode.

Editado Novembro 26, 2014 às 17:48 por Luís Guilherme.m

Lander18 · Novembro 26, 2014 às 18:18

Concordo com o Lander, CARGA É SIM um fator importantíssimo!! Mas claro executada corretamente!

Questão é controlar o ego, pq o que vejo é que muito nego tem vergonha de colocar 1kg de cada lado no supino (na progressão), querendo aumentar só se for de 5/5, ai não evolui nunca e ainda fode a execução quando decidi evoluir além do que pode.

realmente ...

uma vez revezei com um cara, no supino, e a minha carga era 39-39, tinha acabado de aumentar 1kg de cada lado.

aí ele colocou 40-40, sempre quando eu ia fazer a minha colocava 39-39.

ele falava," mano faz com 40-40, 1kg não muda nada''.

saber controlar o ego é essencial .

FUARKBRAH · Novembro 26, 2014 às 18:19

Carga é só mais 1 fator de intensidade do treino, dentre vários outros.

é claro que é necessário bom senso, pra que as pessoas não usem isso como desculpa para usar cargas pífias e fazer um treino merda

eu particularmente prefiro cargas moderadas, focando sempre no estimulo ao músculo

(só pra constar, treino a 3 anos, faço supino com 30kg de cada lado e agacho com 40kg cada lado)

Da para chegar a natural sim, meu amigo que faz academia a 1,5 ano tem quase o mesmo braço só que mais definido e um pouco menor, só não tem esse ombro ae, agora o ombro desse cara também chega a natural...

meu caro, tenho mais notícias pra vc kkkkkkkkkkkkkk

duas hipoteses, das duas, uma é verdade:

1. ele é bem menor (não apenas "um pouco")

2. ele tá tomando venenos e nao te contou

De boa,se vcs realmente acreditam que a pessoa necessita de AE's pra chegar nesse shape, tão se "auto-subestimando"

repito: se acharem alguem totalmente natural com shape igual o cara da foto eu corto meu pau pra fora

Editado Novembro 26, 2014 às 18:19 por FUARKBRAH

RAFABRAVE · Novembro 26, 2014 às 18:27

ok, mais treinar o músculo duas vezes por semana não se resume a um FB, AB, ou algo do tipo.??

vc se refere a quanto tempo atrás.??

porque se observar como treinavam antigamente, era usado um treino FB ds dn..

vlw pelo post construtivo...

abraço..

bem, final dos anos 90 todos treinavam ABC ABCDE etc etc...

marlonws · Novembro 26, 2014 às 18:31

Em 26/11/2014 at 16:19, FUARKBRAH disse:

.

.

Editado Outubro 3, 2016 às 03:40 por marlonws
N/A

Tanin · Novembro 26, 2014 às 18:37

kkk ele e natural mesmo, ele deve tem 1,72, bem seco, não exagerado igual usuarios de AE's, só não posto foto dele aqui por respeito.

O cara da foto foi o Garoto Fitness de São Paulo , eu duvido que seu amigo seja igual a ele natural . Se tem cara aqui que mesmo com AE's nem chegou perto do shape dele , imagina um natural.

~~Yaggo Silva~~ · Novembro 27, 2014 às 03:22

repito: se acharem alguem totalmente natural com shape igual o cara da foto eu corto meu pau pra fora

UHEUHEUHEUHUEHE Cuidado, cara. Já vi umas aberrações genéticas por aí.

VinixD · Novembro 27, 2014 às 10:54

...

eu particularmente prefiro cargas moderadas, focando sempre no estimulo ao músculo

(só pra constar, treino a 3 anos, faço supino com 30kg de cada lado e agacho com 40kg cada lado)

....

Como seria esse seu "focando sempre no estimulo ao músculo"?

Porque sem querer ser chato cara, mas com 3 anos de treino levantar 30/30 no supino, acho bem ruim.

calebe747 · Novembro 27, 2014 às 10:58

Tava fazendo ABC desde o começo do ano, tinha dia que dava 1h40 de treino. Creio que perco kcal demais assim, já vou mudar pra ABCDE

Stein · Novembro 27, 2014 às 11:15

Tava fazendo ABC desde o começo do ano, tinha dia que dava 1h40 de treino. Creio que perco kcal demais assim, já vou mudar pra ABCDE

ta mais do que na cara que vc não sabe treinar então....

e quem montou seu treino não tinha a menor noção do que estava fazendo.

com certeza ABCDE não é pra vc, ainda mais se for vc na foto aí.

abraço..

Wilton Marciano · Novembro 27, 2014 às 11:19

Tava fazendo ABC desde o começo do ano, tinha dia que dava 1h40 de treino. Creio que perco kcal demais assim, já vou mudar pra ABCDE

1h40? Mano tu faz come na academia? :ph34r_anim:

~~Yaggo Silva~~ · Novembro 27, 2014 às 11:58

Tava fazendo ABC desde o começo do ano, tinha dia que dava 1h40 de treino. Creio que perco kcal demais assim, já vou mudar pra ABCDE

Como assim 1h40? que treino era esse?

FUARKBRAH · Novembro 27, 2014 às 12:27

Como seria esse seu "focando sempre no estimulo ao músculo"?

Porque sem querer ser chato cara, mas com 3 anos de treino levantar 30/30 no supino, acho bem ruim.

executando o movimento sempre pensando em estimular o musculo alvo (no caso do supino, foco no peito), com cadencia, amplitude e execução boas

eh a vida né jovem, cada um em seu ritmo, oq importa é ter evoluido bastante, quando comecei era uma tripa seca e não sabia nada

Editado Novembro 27, 2014 às 12:28 por FUARKBRAH

BDM · Novembro 27, 2014 às 12:31

Como seria esse seu "focando sempre no estimulo ao músculo"?

Porque sem querer ser chato cara, mas com 3 anos de treino levantar 30/30 no supino, acho bem ruim.

Posta pra gente a faixa de peso e em quanto tempo devemos trabalhar ela.

E cita a fonte também.

Obs: faço AB2x e sei da importância das cargas.

Editado Novembro 27, 2014 às 12:32 por BDM

Stein · Novembro 27, 2014 às 12:39

Como seria esse seu "focando sempre no estimulo ao músculo"?

Porque sem querer ser chato cara, mas com 3 anos de treino levantar 30/30 no supino, acho bem ruim.

amigo entendo a sua indagação, mais como a gente não conhece a tecnica do amigo aí, cadencia, numero de reps que ele gosta de usar, e tudo mais, não da pra julgar..

eu uso 100 kg, mais posso fazer um treino usando apenas 60 digamos e quase morrer..

existem infinitas variáveis....

sem contar que tem gente que recheia a barra e não toca ela no peito nen fodendo..

param ela a a um palmo do peito...

daí é mesma coisa de fazer rosca direta levantando o cotovelo, não serve de nada..

se não tocar o peito eu nen conto a rep...

é apenas um comentário construtivo, que ninguém leve a mau..

abraço..

Saintgraal · Novembro 27, 2014 às 12:41

kkk ele e natural mesmo, ele deve tem 1,72, bem seco, não exagerado igual usuarios de AE's, só não posto foto dele aqui por respeito.

aham

VinixD · Novembro 27, 2014 às 13:25

Já estou levando em consideração que a execução é correta ao dizer que acho 30/30 pouco pra 3 anos de treino.

E outra, do jeito que o cara postou lá em cima, ficou parecendo que 30/30 era o máximo que ele consegue pegar. Diferente de vc der Stein, que consegue pegar 100kg, mas pode treinar com 60kg (mudando outras variáveis).

Enfim, se acham normal levantar 30/30 no supino com 3 anos de treino levados a sério, tudo bem. Eu não acho.

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