Stockton 591 Postado Fevereiro 23, 2014 às 21:49 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2014 às 21:49 Gaspar, eu não quero prolongar a discussão pq (i) não quero monopolizar o tópico e (ii) não discordo, na essência, de vcs. Veja que eu não falei que movimentos explosivos são ruins para hipertrofia, que fazer devagar é melhor ou nada que o valha. Eu só disse que eu, particularmente, por motivos pessoais e por coisas que estudei aqui e acolá, fico meio receoso de fazer a execução muito rápida. Eu, como muitos aqui, treino recreativamente, 3x por semana, eu não vou me dedicar tanto a exs de assistência, pode ser que eu peque por pouco aquecimento num dia que esteja com mais pressa, que eu tenha as articulações mais fracas etc, então o risco de eu me machucar pode ser mais alto do que alguém com mais conhecimento e dedicação ao esporte (e que, principalmente, seja mais fetichista com carga do que eu sou). Veja que no seu último comentário você, em tese, vai ao encontro do que eu acho: movimentos explosivos com 30% da RM não são a mesma coisa de bater seu PR com 3 reps fazendo um movimento ultra-explosivo. É mais provável que suas articulações estejam preparadas para aguentar o tranco no primeiro caso do que no segundo. Mas encerro por aqui meus comentários sobre o assunto. Carijó, vou lhe dar meu relato, também não sou "profissional de academia", nem tenho fetiche por pesos, mas quero aumentar minha força e ter os ganhos estéticos que puder por tabela, ah, e tenho 34 anos de idade. Resumindo, muito, meu avanço: primeiro aprendi os movimentos corretos, depois aumentei minhas cargas e então descobri os movimentos explosivos??? Não, ao aumentar as cargas eu descobri os movimentos explosivos porque chega a um momento em que você só consegue realizar a parte concêntrica de um movimento com alta carga se tentar começar de forma explosiva. Então quando digo que faço movimentos rápidos não é (ainda, mas até posso incluir) esse treino explosivo que o Gaspar apresenta como alternativa, de baixo % de RM, no qual o movimento sai mesmo rápido (e que acho uma opção a ser avaliada pra quem gosta de variar treinos). No meu caso, o objetivo é explodir rápido com o peso, mas devido à carga pesada, você "de fora" no máximo ia achar que eu faço uma concêntrica "acelerada", mas nas últimas reps o movimento sai tão lento quanto um treino "cadenciado", porém tenha a certeza que não estou ali contando os segundos. Então sim, é absolutamente possível você manter a execução correta fazendo treino explosivo, agora o que não dá mesmo é fazer exercícios rápidos se não sabe sequer fazer de forma lenta. E esse parece ser o problema que você considera "perigoso". E sim, faz muito mais sentido você realizar aquecimentos bem feitos do que deixar de treinar assim por medo de contusões. Porque no dia a dia, quando a gente "põe em prática" o que treina na academia, a gente não vai poder cadenciar os movimentos. Já imaginou alguém dizendo: "Levanta esse saco de cimento aí, mas devagarzinho pra não machucar". Pois é, funcionalidade é fundamental e na vida real nossos movimentos são extremamente explosivos. PS - Ah, e não se preocupe em discutir esse assunto aqui, é certamente mais importante pra quem está começando ler sobre isso, do que debates de temas "no sense" como o das dorsais do Pokoyó. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
fcarijo 59 Postado Fevereiro 23, 2014 às 21:51 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2014 às 21:51 Stockton, bom relato! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Broly75 297 Postado Fevereiro 23, 2014 às 22:47 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2014 às 22:47 E sim, faz muito mais sentido você realizar aquecimentos bem feitos do que deixar de treinar assim por medo de contusões. Porque no dia a dia, quando a gente "põe em prática" o que treina na academia, a gente não vai poder cadenciar os movimentos. Já imaginou alguém dizendo: "Levanta esse saco de cimento aí, mas devagarzinho pra não machucar". kk essa do cimento foi boa. Depois de ver tanto exemplo assim fiquei pensando o porque desses treinos com reps negativas não levarem em conta os movimentos funcionais que usamos no nosso dia. Vocês concordam que os compostos são basicamente movimentos do nosso dia a dia, só que com mais peso? Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
gaspar 1704 Postado Fevereiro 23, 2014 às 23:22 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2014 às 23:22 Gaspar, eu não quero prolongar a discussão pq (i) não quero monopolizar o tópico e (ii) não discordo, na essência, de vcs. Veja que eu não falei que movimentos explosivos são ruins para hipertrofia, que fazer devagar é melhor ou nada que o valha. Eu só disse que eu, particularmente, por motivos pessoais e por coisas que estudei aqui e acolá, fico meio receoso de fazer a execução muito rápida. Eu, como muitos aqui, treino recreativamente, 3x por semana, eu não vou me dedicar tanto a exs de assistência, pode ser que eu peque por pouco aquecimento num dia que esteja com mais pressa, que eu tenha as articulações mais fracas etc, então o risco de eu me machucar pode ser mais alto do que alguém com mais conhecimento e dedicação ao esporte (e que, principalmente, seja mais fetichista com carga do que eu sou). Veja que no seu último comentário você, em tese, vai ao encontro do que eu acho: movimentos explosivos com 30% da RM não são a mesma coisa de bater seu PR com 3 reps fazendo um movimento ultra-explosivo. É mais provável que suas articulações estejam preparadas para aguentar o tranco no primeiro caso do que no segundo. Mas encerro por aqui meus comentários sobre o assunto. Ai você se engana, tente cadenciar seu 3RM digamos contando 5 segundos na excêntrica 5 na concêntrica, e tente fazer o mais rápido que conseguir. (rápido sem deixar a gravidade agir, sempre você move o peso e não ela) O probabilidade de que você alcance a falha mecânica (falhar não é só cair é travar no meio do movimento) é muito maior fazendo cadenciado que que de forma explosiva, é falha mecânica num agachamento ou supino para 3RM pode levar a lesões graves. Além do que 3RM é parte pequena do treino se é sua RM você está indo no seu máximo e no seu máximo duvido que consiga ser muito rápido, o movimento vai acontecer na velocidade que seu preparo e carga permitem. Você não faz um treino de hipertrofia com todos os exercícios para 3RM, você faz poucas repetições máximas por dia/treino e o resto do treino de dá entre 60-90% da RM Quando a carga aumenta o movimento fica mais lento por si só, se consegue uma 1RM rápida, é bem possível que essa não seja sua 1RM verdadeira e caiba mais peso na barra. PS - Ah, e não se preocupe em discutir esse assunto aqui, é certamente mais importante pra quem está começando ler sobre isso, do que debates de temas "no sense" como o das dorsais do Pokoyó. 2 E normal ter sua preferência, só quero deixar claro que não é o único modo de treinar, e medo de lesão não é uma justificativa para não usar uma metodologia. Se lesiona quem treina errado, independente de lento ou rápido. Sprinter, Francisco Wendemberg e AlbertoAM reagiu a isso 3 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Stockton 591 Postado Fevereiro 24, 2014 às 01:28 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2014 às 01:28 kk essa do cimento foi boa. Depois de ver tanto exemplo assim fiquei pensando o porque desses treinos com reps negativas não levarem em conta os movimentos funcionais que usamos no nosso dia. Vocês concordam que os compostos são basicamente movimentos do nosso dia a dia, só que com mais peso? Mais ou menos por aí, e vou dar uns exemplos: - Sair de uma piscina sem usar a escada é um muscle up - Subir numa árvore, num muro, começa com um pull up - Levantar de uma cadeira com braço é uma paralela - Erguer uma criança (ou uma garota) no ar é um OHP - Empurrar um carro é um supino com agacho - Ajudar um colega a se levantar é geralmente um RDL ou uma remada inclinada - E terra... putz, quase todo movimento na vida exige um levantamento terra. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Broly75 297 Postado Fevereiro 24, 2014 às 05:12 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2014 às 05:12 (editado) Mais ou menos por aí, e vou dar uns exemplos: - Sair de uma piscina sem usar a escada é um muscle up - Subir numa árvore, num muro, começa com um pull up - Levantar de uma cadeira com braço é uma paralela - Erguer uma criança (ou uma garota) no ar é um OHP - Empurrar um carro é um supino com agacho - Ajudar um colega a se levantar é geralmente um RDL ou uma remada inclinada - E terra... putz, quase todo movimento na vida exige um levantamento terra. É, e talvez pegar uma caixa pequena ou um cachorrinho do chão possa ser remada curvada? (terra também). Eu sei que talvez esse exemplo não seja tão fiel a esse movimento, mas fiquei pensando em algo que pudesse encaixar em remada curvada. Edit: acabei de ver aqui e remada inclinada e curvada é a mesma coisa, foi mal hehe Editado Fevereiro 24, 2014 às 05:14 por Broly75 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Arex 264 Postado Fevereiro 25, 2014 às 01:23 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2014 às 01:23 muito boa a discussão, pessoal, eu aprendi mais um pouco. valeu a todos que colaboraram. Broly75 reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Visitante Pokoyô Postado Fevereiro 25, 2014 às 11:09 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2014 às 11:09 Taí o resultado da aplicação do Sistema de Treinamento e Nutrição Pokoyô. O Pokoyô reinventou a malhação NATURAL agora resumida a três princípios: - Pesos pesados (não só pesados) - Progressão - Calibragem. Fala a verdade...dá ou não dá vontade de jogar os veneno fora???? Quero ser Maior e Gabriel1989 reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
VinixD 563 Postado Fevereiro 25, 2014 às 11:36 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2014 às 11:36 Taí o resultado da aplicação do Sistema de Treinamento e Nutrição Pokoyô. O Pokoyô reinventou a malhação NATURAL agora resumida a três princípios: - Pesos pesados (não só pesados) - Progressão - Calibragem. Fala a verdade...dá ou não dá vontade de jogar os veneno fora???? Fevereiro 25.2014 3.jpg uasdiouasioduasioduasoiduioasduoiaoaisudoisudoiasuioduasoiduasoiduasioduasioduasioduasioduasioduasioduaiosudioasudioasu cara, vc é uma figura! Quero ser Maior reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Quero ser Maior 22 Postado Fevereiro 25, 2014 às 12:01 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2014 às 12:01 uasdiouasioduasioduasoiduioasduoiaoaisudoisudoiasuioduasoiduasoiduasioduasioduasioduasioduasioduasioduaiosudioasudioasu cara, vc é uma figura! 2 Mestre Pokoyo das Dorsais!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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