Cara, eu acho impossível um cara que treina há 10 anos(sem faltar um único dia na academia), fazendo dieta direito, não ter resultado muito satisfatório com ABCDE, me desculpa, mas não tem como não ter resultados fodas com essa sequência e uma boa dieta.

Sim, mas convenhamos q se o mesmo parasse com essa merda de treino e focasse em outro com progressão de cargas ele se desenvolveria melhor com certeza.

Eu tenho uma convicção que parte de uma análise de caras grandes.

Hormonizado ou não, nunca vi um cara pequeno e fraco que fizesse agachamento com 200% do peso de seu próprio corpo, supino com 150%, terra com 250%, desenvolvimento com 80%.

Então meu conselho, além de tudo o que os caras já disseram aí, que foram ótimos conselhos, em especial ter consistência, disciplina, perseverança e paciência, é que o natural treine arduamente para desenvolver suas forças para treinar com cargas respeitáveis.

Tudo, é claro, com uma ótima técnica de execução.

Podem falar o que quiserem, mas na minha opinião para naturais, hipertrofia é um produto da força.

Concordo com cada linha.

Hipertrofia é um produto da força

Uma frase super verdadeira essa^^

vi caras levantando 4x mais peso que eu, com menos volume muscular

Ou vc é extremamente fraco...ou esses caras são mutantes .

Um cara levantando 2 x vezes minhas cargas com boa técnica e amplitude seria campeão americano de powerlifting sem grandes esforços e ficaria em boa colocação em um mundial rsrsr, vc exagerou e muito mano na sua afirmação.

Bom, as versões um pouco mais avançadas dos fulbody do reg park(criador do 5x5) são high reps ..

Tem uns posts vergonhosos nesse tópico se ta loco, nego com vários post, ou que se diz entendido ou que quer se passar por fodão do fórum, querendo complicar porra de hipertrofia, falando de treino funcional e o caralho, treino hibrido, treino do raio que o parta, só pra complicar a vida de iniciantes. Sendo que progressão de tensão + dieta + consistencia é tudo.

Ai um natural iniciante/intermediario entra aqui, e começa a ver essa complicação toda ai, quando se se concentrasse apenas naquelas 3 coisas ali ja teria ótimos resultados.

Vão pro inferno

Tem uns posts vergonhosos nesse tópico se ta loco, nego com vários post, ou que se diz entendido ou que quer se passar por fodão do fórum, querendo complicar porra de hipertrofia, falando de treino funcional e o caralho, treino hibrido, treino do raio que o parta, só pra complicar a vida de iniciantes. Sendo que progressão de tensão + dieta + consistencia é tudo.

Ai um natural iniciante/intermediario entra aqui, e começa a ver essa complicação toda ai, quando se se concentrasse apenas naquelas 3 coisas ali ja teria ótimos resultados.

Vão pro inferno

Simplisidade e bom mas se nao souber fazer corretamente essas tres coisas ai que nao vai crescer mesmo,se tudo fosse tao simples como vc acha eu ia injetar qualquer merda sem saber porra nenhuma da droga e ia ficar grande,ia comer qualquer lixo pensando q ia ficar foda ia treinar de qualquer jeito e ta bom.

As coisas nao sao tao simples cara.

grande merda posso me pagar de entendido do que eu quiser.... tem gente muito preocupada com os outros... deviam se preocupar mais com a própria vida

Vc esquece q mesmo os caras da era pré esteroides só utilizavam treinos visando força pura, e assim atingiam shapes q hoje muito cara q cicla custa atingir.

Cara...desculpa se aos seus olhos isso parecer arrogante mas: '' A esmagadora maioria NÃO vai desenvolver bem com método algum q não vise progressão...esses caras q vc ve nas academias por aí...só vão conseguir bons físicos e desestagnar até chegar a um bom nível muscular pra estagnar de novo próximo ao limite natural, ou no limite usando treinos visando a progressão...era assim antigamente e continua sendo assim cara...(comigo foi assim) ...infelizmente pra quem não gosta de treinar pesadão priorizando aumento progressivo de carga ou tensão o cara vai ter q aceitar o fato de treinar e estagnar longe do limite genético porque é isso q vc vê ao seu redor ... é isso o q acontece eu digo sem medo de errar ...acontece com 90% das pessoas ...eu tenho certeza q assim como desestagnei e cresci bem mais com treinos de ''força'' é isso q essa galera das academias q se prendem a treinos de fisiculturistas precisam pra ter um resultado ótimo estando natural...é incrível como o pessoal não enxerga essas coisas.Na época q passei de 96 pra 111 Kgs em 8 meses fazendo o 5x5 o pessoal ficava estranhando e comentava q não entendia como eu poderia desenvolver tão bem com poucos exercícios...treinando apenas 3 vezes na semana...e sem isoladores meus músculos estarem crescendo todos simetricamente... mas eles não repararam q o q vale ali é a progressão de cargas.

Sobre dieta todos entendem...descanso também, então meu maior conselho é esse ...foquem na progressão de carga e tensão, assim como faziam os antigos q atingiram físicos invejáveis sem tomar nenhum AE.

Estou certo q quem estagnou com essas fichas de instrutor irá desestagnar quando fizer um bom treino focado em progressão de carga.

você simplesmente falou tudo nesse post

excelente.

Voltando às dicas....

- Não se regule pelo peso a curto prazo, regule-se pelo espelho (ou pelas medidas se preferir). Eu estou em bulking, pesei 81,6kg na balança da academia sábado e hoje, quatro dias depois (e umas duas pizzas e vários litros de guaraná do amazonas no meio) pesei 80,4kg. E nem por isso acho que "ferrei" meu bulking, ou coisa do tipo. Peguei hoje minha maior carga no agacho e continuo evoluindo de boa, daqui a pouco a balança dá 82kg e esqueço essa medição de hoje (tudo é variação de água, alimentação, momento de ida à academia, etc). Por isso, mais uma vez, aponto que é preciso fazer análises a médio e longo prazo, nunca a curto prazo.

Desculpe, mas não lembro em momento algum ter citado dicas para iniciantes/intermediário/avançado.. caso contrário o título do tópico seria: reúna aqui as melhores dicas para iniciantes naturais ou algo do gênero.

Sendo assim, não faz sentido certas citações feitas, tais como:

Tem uns posts vergonhosos nesse tópico se ta loco, nego com vários post, ou que se diz entendido ou que quer se passar por fodão do fórum, querendo complicar porra de hipertrofia, falando de treino funcional e o caralho, treino hibrido, treino do raio que o parta, só pra complicar a vida de iniciantes. Sendo que progressão de tensão + dieta + consistencia é tudo.

Ai um natural iniciante/intermediario entra aqui, e começa a ver essa complicação toda ai, quando se se concentrasse apenas naquelas 3 coisas ali ja teria ótimos resultados.

Vão pro inferno

Nem tanto o céu, nem tanto o inferno.

Tem umas besteiras aí sim.

Um monte de conselhos que seriam aplicáveis apenas a avançados e olhe lá.

Mas também tem um monte de conselho bom.

Mas na essência eu concordo com seu post.

Enfim, sendo iniciante ou não, isso não implica qualquer desculpa para poder dizer que estamos complicando algo.

Afinal o conhecimento não é algo fácil e sim complicado, por qual motivo/razão não falar de treinos hibridos e funcionais?

O que adianta ter um corpo bom (muscularmente) sendo que a mesma não serve para nada, de que adianta ser grande (ou quase) e não conseguir fazer repetições dignas na barra-fixa, flexões, paralelas..

O corpo deve ser trabalhado de forma ampla (claro, respeitando individualidades e rotinas)

Melhor dica de todas:

" Conheça seu corpo, aprenda a ler o biofeedback dele."

Estude muito, tudo ( de boas fontes ), aplique em si .

O que eu vejo bastante por aqui é coisas do tipo "Comigo funciona assim", "Tem gente que faz isso e dá certo". Esse pra mim é um dos maiores problemas no bodybuilding, porque ignora toda a parte científica e trata o assunto como se as coisas acontecessem por acaso.

Lógico que existe individualidade, só que ela está nos detalhes e não no processo todo. Eu não conheço o programa perfeito de musculação, mas a gente devia buscar o básico que todos consideram importante.

Um natural precisa: Ficar mais forte, conhecer os macronutrientes e ser consistente. Partindo disso, qual a melhor maneira para chegar nesses objetivos?

- Ficar mais forte seria um treino Powerlifting ou Powerbuilder.

- A melhor maneira de conhecer bem os macronutrientes é calcular tudo que come por pelo menos dois meses para criar uma noção dos alimentos.

- Para ser consistente é preciso que o treino não tenha muito volume, mantendo a intensidade alta para ganhar força.

Melhor dica de todas ta na minha camiseta.

"Não use drogas, use a inteligência" issae rs

Vou colocar minha opinião aqui:

Um natural precisa: Ficar mais forte, conhecer os macronutrientes e ser consistente. Partindo disso, qual a melhor maneira para chegar nesses objetivos?

- Ficar mais forte seria um treino Powerlifting ou Powerbuilder.

Acho que um treino hibrido é a melhor opção... Desde que continue a bater PRs de tempos em tempos ta valendo...

- A melhor maneira de conhecer bem os macronutrientes é calcular tudo que come por pelo menos dois meses para criar uma noção dos alimentos.

É uma boa... Mas atualmente já existem melhores opções como apps que calculam os macros e pa... Economiza um tempo do caralh...

- Para ser consistente é preciso que o treino não tenha muito volume, mantendo a intensidade alta para ganhar força.

Aqui nem vou opinar... Abri um tópico sobre o volume de um treino powerbuilding aqui se quiser comentar ou acompanhar...

Dica de site para iniciantes preguiçosos (eu sou um exemplo disso) calcular seus macros.

www.dietaesaude.com.br

Editado 2/10/2013 às 15:50 10/2, 2013 por mathhh (veja o histórico de edições)

seja forte e coma bem... é só olhar os naturais bem sucedidos aqui do forum, todos eles apesar de treinos diferentes, tem algo em comum

Pode me dizer quem são esses caras?

Eles tem tópicos com dicas de treino/dieta?

Valeu!!

Pode me dizer quem são esses caras?

Eles tem tópicos com dicas de treino/dieta?

Valeu!!

Craw69, Hellgod, Keeper, julio_smg32 ( esse não treina visando estética, apesar do shape grande ), o último não tem diário aqui, os outros relatam/ relatavam aqui, vc vai perceber que todos tem cargas consideráveis, e treinam visando progressão, essa é a ideia básica

Julio é all naturale?

Julio é all naturale?

segundo ele sim, mas pretente usar uns "sucos" daqui um tempo se não me engano faz remada unilateral com uns 90 kg

Craw69, Hellgod, Keeper, julio_smg32 ( esse não treina visando estética, apesar do shape grande ), o último não tem diário aqui, os outros relatam/ relatavam aqui, vc vai perceber que todos tem cargas consideráveis, e treinam visando progressão, essa é a ideia básica

Valeu, o tópico do Craw69 eu já dei uma olhada e faz muito sucesso!

Geral querendo ver as fotos dele mas ele não posta quase. Por outro lado ele responde todas as perguntas e entende bastante do assunto pelo que eu vi!

segundo ele sim, mas pretente usar uns "sucos" daqui um tempo se não me engano faz remada unilateral com uns 90 kg

Nossa cara achava justamente o contrario.Ele me parece ter um conhecimento muito bom sobre ae's.

Aquela dorsal dele é top.

o shape do craw ele postou depois de muito tempo a galera insistindo haha https://www.hipertrofia.org/forum/topic/108211-atualizado-2-fotos-020113-fotos-craw69/

Tem uns posts vergonhosos nesse tópico se ta loco, nego com vários post, ou que se diz entendido ou que quer se passar por fodão do fórum, querendo complicar porra de hipertrofia, falando de treino funcional e o caralho, treino hibrido, treino do raio que o parta, só pra complicar a vida de iniciantes. Sendo que progressão de tensão + dieta + consistencia é tudo.

Ai um natural iniciante/intermediario entra aqui, e começa a ver essa complicação toda ai, quando se se concentrasse apenas naquelas 3 coisas ali ja teria ótimos resultados.

Vão pro inferno

Discordo um pouco, o tópico não é para iniciantes e eu sinceramente não tive essa sensação do tópico(se bem que acho que ignorei vários posts, mas eram de foristas menos consagrados).

Mas concordo plenamente na questão da simplicidade.

O que deu certo pra mim:

- Pouco volume (de 5 a 7 séries por músculo, apenas - sem contar as séries de aquecimento).

- 6 a 10 repetições por série.

- Progressão de peso em pirâmide.

- Falha total na última série de todos exercícios (repetição forçada, rest-pause, drop-set).

- Descansar uma semana inteira periodicamente.

- Seguir a dieta quase à risca de segunda a sexta.

- Aeróbicos apenas no final de semana (futebol).

- Treino ABCD (de seg a quinta).

O que atrapalhou meus ganhos:

- O fato de desandar totalmente da dieta durante os finais-de-semana (longos períodos em jejum, fast-food e muita bebida alcoólica).

Obs:

- Tenho um tipo físico que acumula pouca gordura (um pouco de gordura abdominal, apenas), portanto nunca faço cutting. Prefiro ficar com o bf não muito baixo, com mais volume, mesmo que tenha que sacrificar o 6-pack.

- Durante viagens, carnaval e doenças (gripes, viroses, refriados, etc), esqueço totalmente treino e dieta (o que gera perda de peso, mas nada absurdo). É bom para a mente comer às vezes como uma pessoa comum, sem ter que ficar se preocupando com a comida (ou não).

Resumo: Após vários anos de treino, mesmo fazendo essas cagadas, possuo um corpo que umas 95% das pessoas que me conhecem gostariam de ter (é estranho, porque não vejo meu corpo tão legal quanto dizem). Acredito que sempre vou continuar natural. Se for pra um dia utilizar AEs, vai ser algo focado para a perda de gordura com manutenção da massa magra (acho que resisto continuar assim).

Obs 2: A foto do avatar já tem uns 3 anos.

Editado 2/10/2013 às 19:20 10/2, 2013 por tupete11 (veja o histórico de edições)

Bom, já dei minha opinião antes mas agora vou falar um pouco mais. Minha ideia sobre treinos vai de encontro ao que o Iceman e o Danilo pregam. Hoje treino visando força mas já treinei visando tudo quanto é objetivo, desde tamanho, corrigir simetrias a condicionamento. Não sou formado em ed. física, o pouco que sei limita-se a conhecimento prático com algum embasamento teórico e estou muito longe de ser algum atleta do meio, tanto powerlifter quanto fisiculturista, mas sobre treino em naturais entendo um pouco. Digo isso pois além de treinar de forma natural, acompanhei e montei treinos pra amigos também naturais, ao todo em torno de uns 15, e destes a maioria teve bons resultados. O que eu defendo pra quem quer hipertrofia é:

· É iniciante, até 1 ano de treino? Não faça isoladores, no máximo rosca direta/scott, elevação plantar ou abdominais. Faça básicos e concentre-se em ficar mais forte e técnico neles. Rosca alternada com halteres de 3kg de forma descordenada vai gerar um estímulo tão ridículo que não vale o tempo investido. Faça supinos, remadas, puxadas, terra, agachamento, desenvolvimentos, qualquer coisa que você consiga manipular pesos significativos em relação ao seu próprio peso corporal.

· É iniciante/intermediário (1-2 anos de treino)? Faça isoladores, se quiser, mas não faça dos isoladores o motor principal do seu treino. Os use para corrigir assimetrias, melhorar pontos fracos, fortalecer elos fracos, mas mantenha os básicos como os principais. Evite máquinas guiadas. Exercícios com cabos são bem vindos.

· É intermediário (mais de 2 anos)? Use técnicas de aumento de intensidade, se quiser. Se quiser continuar só fazendo básicos, beleza também. A essa altura você já saberá distinguir o que funciona melhor e se tiver feito o feijão com arroz, já terá uma estrutura e força razoáveis. Máquinas podem ser úteis para corrigir ponto fracos.

Depois disso, acho que já terá experiência para distinguir o que funciona ou não pra você. Eu já treinei e já vi naturais treinarem de diversos modos, baixas e altas repetições, cadência explosiva ou lenta, com e sem isoladores, e todos cresceram. O segredo é tentar evoluir sempre , ficando mais forte e aumentado a intensidade. Agora, supersets com séries de 20 repetições, pesos ridículos, igual alguns culturistas fazem, papo de ‘pump’ e queimação, não funcionou nem pra mim nem pra nenhum de meus amigos. Uma coisa é você pesar 80kg e fazer supino com 80kg, cadência lenta e tirando leite de pedra pra completar 7-8 repetições. Outra coisa é fazer supino com 50kg, pra 15 repetições, visando pump sem nem demonstrar esforço. Progressão de cargas não significa só você colocar o máximo de peso possível, mas o máximo de peso possível para o treino que você se dispôs a fazer. Agora, isso vale pra intermediários/avançados, como eu disse.

· Na minha experiência pessoal, os treinos que mais me fizeram crescer foram os com cadência lenta e repetições entre 5-8. Os pesos não eram enormes, mas eram significativos. E a cada semana eu tentava aumentar 2kg no exercício ou fazer uma repetição a mais, até estagnar e mudar o treino (em torno de 8 a 12 semanas depois).
Parei de treinar assim por mudança de objetivo e por achá-los entediantes, além de fazer decair muito a força.

· Sobre falha muscular: treinei muito até a falha e cresci muito também, mas não acho que o desconforto gerado durante o treino (vomitei depois de treinos, mais de uma vez) e a dor tardia compense o fato. Prefiro treinar de forma mais frequente e sem visar falha.

· Treino sem careta, sem muito suor e sem muito esforço não vai te dar resultado.

· Intervalos: não acredito em ganho de força ou hipertrofia com intervalos curtíssimos como alguns pregam, com menos de 2 minutos em exercícios básicos, ou até mesmo 30 segundos. Uma coisa é crossfit, outra coisa é treino de hipertrofia.

· Musculação é simples, só que o simples é mais difícil de realizar que o complexo. É mais fácil fazer um super set no voador/supino máquina/crossover, seguido de um drop set no crucifixo do que fazer supino pra uma série pesada de 5 repetições. Qual deles vai exigir mais do corpo? Qual deles vai exigir mais concentração? É fácil perceber.

· Pra intermediários/avançados: Gosto muito de treinos mistos, com os primeiros 1-2 exercícios básicos com baixas repetições, carga alta e intervalo longo, seguido de 1-2 exercícios básicos com repetições mais altas e cadenciadas e pra finalizar algum isolador ou até mesmo alguma técnica de intensidade.
Exemplo:
Supino reto: aquecimento + 4 séries de 3 a 6 repetições, intervalo de 3-4 minutos
Supino inclinado e declinado: 3 séries de cada 6 a 10 repetições, intervalo de 2 minutos
Crossover e crucifixo: 2 séries de 10 a 12 repetições, intervalo de 1 minutos

Não tem nada ver com treinos de basismo, mas é um bom modo de dar ênfase a certos grupos deficientes e manter uma boa força. Diria que metade do meu tempo de treino foi assim (5 anos).

Enfim, não existem segredos nem milagres. Existe esforço, conhecimento, tempo e paciência.

Editado 2/10/2013 às 20:11 10/2, 2013 por hellgod (veja o histórico de edições)

Reforçando e acrescentando alguns pontos do post do @Hellgod (pra algum preguiçoso que pulou porque não quis ler tudo)

· É iniciante, até 1 ano de treino? Não faça isoladores, no máximo rosca direta/scott, elevação plantar ou abdominais. Faça básicos e concentre-se em ficar mais forte e técnico neles. Rosca alternada com halteres de 3kg de forma descordenada vai gerar um estímulo tão ridículo que não vale o tempo investido. Faça supinos, remadas, puxadas, terra, agachamento, desenvolvimentos, qualquer coisa que você consiga manipular pesos significativos em relação ao seu próprio peso corporal. (e se forem fazer isolador, não incluam scott, custo-benefício péssimo, quem fala teve tendinite e tem o maior carinho agora pelos tendões)

O segredo é tentar evoluir sempre , ficando mais forte e aumentado a intensidade. (se você não conseguir virar um Arnold, pelo menos vai ter condições de manter e ampliar a força e depois, quando tiver na minha idade, virar um coroa com capacidade de um jovem, ou quase isso)

Agora, supersets com séries de 20 repetições, pesos ridículos, igual alguns culturistas fazem, papo de ‘pump’ e queimação, não funcionou nem pra mim nem pra nenhum de meus amigos. (se perceberem, pra todos que conhecemos também, que não usam AEs)

· Sobre falha muscular: treinei muito até a falha e cresci muito também, mas não acho que o desconforto gerado durante o treino (vomitei depois de treinos, mais de uma vez) e a dor tardia compense o fato. Prefiro treinar de forma mais frequente e sem visar falha. (no pain no gain é bonito de falar, mas se levar isso ao pé da letra voc\~e vai estragar bons momentos da vida sofrendo e ter menos eficiência nos resultados)

· É iniciante, até 1 ano de treino? Não faça isoladores, no máximo rosca direta/scott, elevação plantar ou abdominais. Faça básicos e concentre-se em ficar mais forte e técnico neles. Rosca alternada com halteres de 3kg de forma descordenada vai gerar um estímulo tão ridículo que não vale o tempo investido. Faça supinos, remadas, puxadas, terra, agachamento, desenvolvimentos, qualquer coisa que você consiga manipular pesos significativos em relação ao seu próprio peso corporal. (e se forem fazer isolador, não incluam scott, custo-benefício péssimo, quem fala teve tendinite e tem o maior carinho agora pelos tendões)

Quais exercícios você usou/usa pra trabalhar o bíceps sem causar ou piorar tendinite?

Quais exercícios você usou/usa pra trabalhar o bíceps sem causar ou piorar tendinite?

Levantamento terra, barra fixa, em suma todos que utilizam puxada pegam de alguma forma o bíceps.

só quem já fez cutting all natural sabe o que é desgraça

aprendendo muito com esse tópico. foda

Quais exercícios você usou/usa pra trabalhar o bíceps sem causar ou piorar tendinite?

Um ótimo é chin-up com pegada neutra (penduro o triângulo da remada baixa na barra) e faço ainda alternada e rosca direta COM BARRA EM W. São bem menos agressivos que os que se usa barra reta.

Um ótimo é chin-up com pegada neutra (penduro o triângulo da remada baixa na barra) e faço ainda alternada e rosca direta COM BARRA EM W. São bem menos agressivos que os que se usa barra reta.

Engraçado sempre vi ao contrario,a barra W deixa os pulsos numa posição desfavoravel,aumentando o risco de lesão.

Rosca direta gosto mais com a barra reta,pq utiliza mais o antebraço.