Massa Muscular X Gordura Localizada

[yeah_buddy]

É realmente possível perder gordura e ganhar massa magra, mas para isso precisa de três fatores ao mesmo tempo: 1) não ter experiência com treino com pesos; 2) estar acima do peso; e 3) fazer uma dieta hipocalórica.

cara, para de postar

pra postar uma merda dessa como se fosse uma verdade consolidade, é notório que você não tem idéia do que tá falando

à respeito do que o Gustavo falou, uma simples análise lógica permite a devida interpretação: gordura localizada realmente é gordura concentrada em determinada área; dizer perda de gordura localizada não pressupõe dizer perda EXCLUSIVAMENTE de gordura localizada

abaixa a bola amigo, tá cagando pela boca nesse tópico

Editado Outubro 25, 2012 às 22:15 por yeah_buddy

[Gustavo Almeida]

Gente, vou aproveitar o "fio da meada" e fazer uma perguntinha:

Eu treino há 2 anos, faço musculação de seg à sexta a noite e terça e quinta faço spinning de manhã.

Há um mês comecei uma dieta para definição (pouca gordura, etc) com uma nutricionista especialista em esporte.

Então ela disse que eu não precisava mais fazer circuito, que eu poderia levantar peso e voltar a fazer meu treino pirâmide que eu não ficaria com a perna maior do que já é, ela teria um enrijecimento maior e definição.

A pergunta é, sou alta, do quadril pra baixo é tudo bem "avantajado" ahuahuahua eu não queria que isso aumentasse, tá num tamanho legal, não tenho barriga, nem nada, tudo belezinha, rs.

Eu tomo proteína isolada depois do treino com maxiwaise. E sempre tomo termogênico antes de treinar.

Procede a informação da nutricionista? Mesmo levantando peso eu vou ter definição?

Eu queria sim, como toda mulher, perder gordura, mas em compensação não quero ganhar muita massa,

quero definição. Eu não sou superdefinida e parece que não to "evoluindo" mais. Talvez melhores agora

que comecei a fazer a dieta certinha né?

O que acham?

procede... Sempre fiz cutting com treino normal de hipertrofia (alias to fazendo um agora ). O que manda eh a dieta

Com certeza ela fez uma dieta hipocalorica pra voce, entao voce nao precisa se preocupar porque vai só perder mesmo. Como ela disse, vai ficar mais densa.

Editado Outubro 25, 2012 às 22:17 por Gustavo Almeida

[Danny Muñoz]

procede... Sempre fiz cutting com treino normal de hipertrofia (alias to fazendo um agora ). O que manda eh a dieta

Com certeza ela fez uma dieta hipocalorica pra voce, entao voce nao precisa se preocupar porque vai só perder mesmo. Como ela disse, vai ficar mais densa.

Ufa, que bom!

To querendo dar uma secadinha

Obrigada!

[Kazuya Mishima]

olá,

Na verdade o corpo não hipertrofia ao mesmo tempo que queima gordura corporal. O que acontece com os iniciantes que mantem uma dieta entre as linhas do deficit e do superavit calórico é que durante determinados períodos do dia ocorrem hipertrofia enquanto em outros ocorrem queima de gordura. Por isso é possível perceber ganha do músculo e perca de gordura num espaço de tempo relativamente pequeno.

Eu particularmente prefiro usar cilos mais curtos e ''caprichados'' na dieta, e acho muito pouco vantajoso usar cilos longos e/ou desmazelados. Porque o excesso de hoje resulta na falta do do amanhã.

E mesmo num nível mais alto, não só acho que dê pra ''ganhar músculo e perder gordura'' num espaço de tempo menor que o tradicional dos marobas como também acho que seja a ''melhor'' e mais ''saudável'' forma de se levar as coisas.

[Saintgraal]

cara, para de postar

pra postar uma merda dessa como se fosse uma verdade consolidade, é notório que você não tem idéia do que tá falando

à respeito do que o Gustavo falou, uma simples análise lógica permite a devida interpretação: gordura localizada realmente é gordura concentrada em determinada área; dizer perda de gordura localizada não pressupõe dizer perda EXCLUSIVAMENTE de gordura localizada

abaixa a bola amigo, tá cagando pela boca nesse tópico

acho que é você quem tá viajando

[Gustavo Almeida]

à respeito do que o Gustavo falou, uma simples análise lógica permite a devida interpretação: gordura localizada realmente é gordura concentrada em determinada área; dizer perda de gordura localizada não pressupõe dizer perda EXCLUSIVAMENTE de gordura localizada

Exato! Fui compreendido aahuhuahu

[yeah_buddy]

acho que é você quem tá viajando

me mostre como, amigo

em primeiro lugar, se a assertiva dele está correta, pode me considerar um bruxo, pq tenho 7 anos de musculação e sempre consegui (quando me dedico à isso) perder gordura e aumentar a minha massa muscular ao mesmo tempo

claro que é algo gradativo, não é algo como o tal do bulking ou do cutting que tantos pregam aqui no fórum (que na minha opinião só tem vez p/ quem é profissional e tem data certa p/ estar na melhor forma)

não estou viajando amigo, as pessoas tem que ter mais cuidado com o que postam aqui nesse fórum, pois o mesmo é visitado por milhares de leigos sedentos por informação

aí vem o cara (que é um usuário com um número considerável de posts e que, inclusive, ostenta um título diferenciado) e coloca q perder gordura e ganhar massa concomitantemente só é viável para iniciantes... quantos leigos você acha que vão acreditar nisso?? pois é, muitos

Editado Outubro 26, 2012 às 12:17 por yeah_buddy

[Barbs_87]

A treinadora Daniele Tamega tem uma teoria legal sobre essa coisa de ganho de massa x queima de gordura que eu acho legal, a meu ver funciona, pelo menos pra mim e vai ao encontro do que o Kazuya disse. Ela defende a dieta cíclica que tanto pode ser ciclos high e low carb dentro da mesma semana, tipo 2 dias high e um dia low, quanto uma semana high e uma semana low. Eu faço o ciclo de uma semana com dieta normal com cerca de 100 gramas de hidratos e uma semana eu tento baixar ao máximo, comendo uma ou duas frutas e legumes no dia. Assim, em uma semana você prioriza o ganho de massa, pois está incrementando os hidratos e na outra vc dá lugar à queima de gordura, já que baixa bastante os carbos. Outras vantagens de fazer isso é fato de não "acostumar" o metabolismo à sua dieta e não ficar fadigado com o estilo de alimentação.

[Gustavo Almeida]

me mostre como, amigo

em primeiro lugar, se a assertiva dele está correta, pode me considerar um bruxo, pq tenho 7 anos de musculação e sempre consegui (quando me dedico à isso) perder gordura e aumentar a minha massa muscular ao mesmo tempo

claro que é algo gradativo, não é algo como o tal do bulking ou do cutting que tantos pregam aqui no fórum (que na minha opinião só tem vez p/ quem é profissional e tem data certa p/ estar na melhor forma)

não estou viajando amigo, as pessoas tem que ter mais cuidado com o que postam aqui nesse fórum, pois o mesmo é visitado por milhares de leigos sedentos por informação

aí vem o cara (que é um usuário com um número considerável de posts e que, inclusive, ostenta um título diferenciado) e coloca q perder gordura e ganhar massa concomitantemente só é viável para iniciantes... quantos leigos você acha que vão acreditar nisso?? pois é, muitos

Eh exatamente o meu caso o0, treino a 7-8 anos sempre buscando hipertrofia e definição juntas .

Funciona. Meu corpo não ta perfeito, mas quem ver meu corpo anos atras e ver o corpo de agora cagará tijolos!

Estou focando definição agora pela primeira vez na vida.

A treinadora Daniele Tamega tem uma teoria legal sobre essa coisa de ganho de massa x queima de gordura que eu acho legal, a meu ver funciona, pelo menos pra mim e vai ao encontro do que o Kazuya disse. Ela defende a dieta cíclica que tanto pode ser ciclos high e low carb dentro da mesma semana, tipo 2 dias high e um dia low, quanto uma semana high e uma semana low. Eu faço o ciclo de uma semana com dieta normal com cerca de 100 gramas de hidratos e uma semana eu tento baixar ao máximo, comendo uma ou duas frutas e legumes no dia. Assim, em uma semana você prioriza o ganho de massa, pois está incrementando os hidratos e na outra vc dá lugar à queima de gordura, já que baixa bastante os carbos. Outras vantagens de fazer isso é fato de não "acostumar" o metabolismo à sua dieta e não ficar fadigado com o estilo de alimentação.

Sim, o Sardinha fala que é interessante fazer isso, mudar a ingestão calórica ao longo da semana mudando a quantidade de carbo (proteina sempre em alta) p/ quebrar a homeostase

Editado Outubro 26, 2012 às 12:45 por Gustavo Almeida

[Saintgraal]

me mostre como, amigo

Exato! Fui compreendido aahuhuahu

isso vai contra os princípios da lei da termodinâmica básica...

como o seu corpo vai construir músculos sendo que ele não vai ter energia para isso (déficit)?

e como seu corpo vai queimar gordura, sendo que está entrando energia demais (superavit)?

lembrando que eu to falando para pessoas naturais... e não hormonizadas.

e sim o que o Mpcosta82 disse, eu concordo, isso só é possível para usuários destreinados, iniciantes, que é o período que o corpo passa por uma série de adaptações (3 meses ou 4) depois disso ocorre a estagnação, e esse processo cessa, ou ficar MUITO devagar, ai é necessário definir um objetivo e trabalhar encima dele.

agora, fazer os dois ao mesmo tempo, eu não acredito, tudo bem, respeito os seus 7 anos de treinamento, pois eu só tenho 2, posso estar falando merda também, mas eu já estudei tantos artigos científicos, e todos eles me levam a responder o que escrevi aqui.

mas é legal que compartilha sua prática, que vale muito mais do que qualquer teoria.. se puder nos falar mais sobre esse processo, eu estou sempre disposto a aprender coisas novas

abraço!

[Gustavo Almeida]

isso vai contra os princípios da lei da termodinâmica básica...

como o seu corpo vai construir músculos sendo que ele não vai ter energia para isso (déficit)?

e como seu corpo vai queimar gordura, sendo que está entrando energia demais (superavit)?

lembrando que eu to falando para pessoas naturais... e não hormonizadas.

e sim o que o Mpcosta82 disse, eu concordo, isso só é possível para usuários destreinados, iniciantes, que é o período que o corpo passa por uma série de adaptações (3 meses ou 4) depois disso ocorre a estagnação, e esse processo cessa, ou ficar MUITO devagar, ai é necessário definir um objetivo e trabalhar encima dele.

agora, fazer os dois ao mesmo tempo, eu não acredito, tudo bem, respeito os seus 7 anos de treinamento, pois eu só tenho 2, posso estar falando merda também, mas eu já estudei tantos artigos científicos, e todos eles me levam a responder o que escrevi aqui.

mas é legal que compartilha sua prática, que vale muito mais do que qualquer teoria.. se puder nos falar mais sobre esse processo, eu estou sempre disposto a aprender coisas novas

abraço!

É que na verdade o corpo não para de construir músculos para queimar gordura nem para de queimar gordura para construir músculos. O que acontece é que se retirar MUITAS calorias aí o corpo começa a consumir muita massa muscular e se aumentar MUITO aí excede a quantidade de músculos que ele pode construir e é armazenado como gordura. A energia p/ ganhar massa muscular pode ser justamente a quantidade de energia conseguida na queima da gordura, de forma que não se quebra a lei da termodinâmica. Nem anabolizantes quebram a lei na verdade...

O segredo da dieta é simples, consumir uma quantidade de calorias um POUCO inferior à TMB (tipo tirar 5-10% da tmb) ,consumir quantidade suficiente de proteínas (2g+ por kg de peso corporal), de forma bem dividida durante o dia, e ter expectativas realistas. Passado um ano se você ganhar uns 3 kg de massa muscular e perder uns 3 de gordura sem drogas, já dá uma diferença grande...

Nesse canal no youtube o cara dá umas aulas fodasticas sobre o assunto http://www.youtube.com/user/scooby1961

Editado Outubro 26, 2012 às 14:00 por Gustavo Almeida

[yeah_buddy]

exatamente irmão, se ele posta que na opinião dele isso não é possível seria uma coisa, mas não foi isso que ele fez

eu garanto que é possível por ter e continuar experimentado esse tipo de resultado (e não, não uso anabolizantes nem qualquer tipo de hormônio)

como eu disso é um processo sensível e gradual, não é algo fácil de se fazer... mas a partir do momento que você passa a conhecer tão bem seu corpo que sabe qual tipo de resultado esperar de determinada postura, você consegue

para corroborar com isso tudo é só ver o pessoa da lean gains ou IIFYM (não sei se é isso)... enfim, não conheço a teoria dos caras, mas os resultados que alegam ter seguem essa linha, construção muscular e perda de gordura ao mesmo tempo

explicações científicas pra isso eu não tenho, até pq sou totalmente ignorante nessa área

mas afirmo com toda a certeza q é possível... se não fosse, repito, podem me considerar um bruxo

[Sandro-Louzada]

EU axo possivel sim conseguir um certo ganho de MM e uma perda de gordura "ao mesmo" ja fiz e faço ate hoje, é mais facil isso acontecer com iniciantes? sim FATO! mas o que acontece EU axo que é o meio termo entre Cutt e Bulk, nao digo fazer o dois ao mesmo tempo pois é impossivel mas digo que pode haver um meio termo visto que vc ja conheça seu corpo, logico que o resultado nao é igual como se vc estivesse focado em apenas um, fazer so Cutt ou APENAS Bulk é claro que o resultado é significativamente melhor focar em apenas um, maaaaaas EU axo melhor o meio termo visto que Nos HUMANOS nunca estaremos satisfeitos com o corpo atual, sempre queremos algo mais ali menos aqui!

ISSO È MINHA OPNIAO!

[Britadeira]

Partindo do principio que o principal objetivo do corpo é manter-se vivo,axo que é impossivel ganhar massa muscular com um deficit calorico,indo pela logica talvez alternando dias com um pequeno excesso e outros com um pequeno deficit sim, mais não tem como saber se vai ser so musculo ou gordura que vc vai estar ganhando, da msm forma perdendo, agora ganhar massa só no deficit axo impossivel(só envenenado),prq se vc não tem calorias pra manter sua massa atual como vai ganhar mais musculos sendo que mais musculos maior o gasto,lembrando que o corpo ganha musculos por questao de sobrevivencia mais ate certo ponto uma quantia grande de massa muscular é prejudicial se for abaixando o bf piorou, por isso acho que chega um ponto que vc estagna,minha opinião.

[Gustavo Almeida]

Eh, mas o fato de ter deficit calorico nao faz com que seja impossível ganhar massa muscular, pois se fizesse, então isso seria impossível mesmo com anabolizantes , pois nenhum anabolizante consegue contornar esse problema! O anabolizante vai atuar de outra forma, jamais vai ser capaz de criar energia

[Danny Muñoz]

Confused!

[14th]

Confused!

Acontece que para você ganhar massa muscular, voce PRECISA de glicogenio. Num cutt o corte do glicogenio é a base, então não teria como você ter crescimento muscular. Porem, com os refeeds você repoe esse glicogenio em um dia só. Se repor de maneira perfeita, você vai ganhar massa muscular nesse dia (dias seguintes) sem ganhar gordura, enquanto perde gordura nos outros dias da semana pelo defict. . De maneira bem grossa é isso.

Editado Outubro 26, 2012 às 19:10 por 14th

[Gustavo Almeida]

Confused!

relaxa que sua nutricionista te orientou bem

[yeah_buddy]

exatamente, o problema todo é que a maioria das pessoas faz equações matemáticas do tipo dieta hipercalórica = ganho de massa ou peso em geral; dieta hipocalórica = perda de massa ou peso no geral

pra falar a verdade pra vocês, eu estou me afastando de qualquer discussão científica, médica, biomética etc.

não conto calorias, não sei se estou em défict ou se minha dieta se sobrepõe ao meus gastos

sei que quando quero e me dedico à isso, consigo de maneira relativamente fácil perceber ganhos (musculares) e perder gordura

bem verdade q é uma perda de gordura sensível, pois faz muito tempo (anos) que meu percentual de gordura não passa da casa de 1 dígito

[Gustavo Almeida]

não conto calorias, não sei se estou em défict ou se minha dieta se sobrepõe ao meus gastos

eu tambem nao... comecei um cutting recentemente e pela primeira vez na vida estou contando as calorias (mas beeem por cima).

pela foto do seu avatar vc ta mt bem, se eu chegar ai nos proximos 2 meses to feliz

[Britadeira]

Eh, mas o fato de ter deficit calorico nao faz com que seja impossível ganhar massa muscular, pois se fizesse, então isso seria impossível mesmo com anabolizantes , pois nenhum anabolizante consegue contornar esse problema! O anabolizante vai atuar de outra forma, jamais vai ser capaz de criar energia

Entom mais o ambiente hormonal favorece isso coisa que na minha visão não aconteceria normalmente,os AE's aumenta a sintese de proteina,impede o catabolismo e ainda queima gordura,e como se fosse comparar um homem e uma mulher msm que os dois comam errado e pouco ainda assim o homem teria mais musculos prq o condição hormonal favorece isso,com hormonios (AE's)essa condiçao aumenta e como se fosse "normal" ter mais musculos e pouca gordura.

[capitão caverna]

Existem relatos e mais relatos da perda de gordura, com ganho de massa magra. Devo simplesmente ignorar minha prática, o que vejo acontecer em mim porque algum artigo contradiz meu resultado? Não tenho esse poder, e não vejo sensatez nenhuma nisso, é burrice sim como o amigo ali em cima disse, é mesmo defecar pela boca. Se é que não existe artigo nesse sentido é apenas questão de tempo para estudos serem feitos com métodos novos, ou diferentes que provarão o que já percebemos hoje. Não vejo como algo inteligente exigir estudo para tudo, simplesmente porque a ciência não é nada perfeita, e está em constante mudanças pela reparação dos próprios erros. Não ficaria surpreso se o pessoal procurasse artigo até pra saber se beber água faz bem pra saúde. kkkkk Maneira estúpida de utilizar a ciência.

[Gustavo Almeida]

Entom mais o ambiente hormonal favorece isso coisa que na minha visão não aconteceria normalmente,os AE's aumenta a sintese de proteina,impede o catabolismo e ainda queima gordura,e como se fosse comparar um homem e uma mulher msm que os dois comam errado e pouco ainda assim o homem teria mais musculos prq o condição hormonal favorece isso,com hormonios (AE's)essa condiçao aumenta e como se fosse "normal" ter mais musculos e pouca gordura.

É aí que eu quis chegar, mostrar que não é a lei da termodinâmica que vai impedir de conseguir o resultado. Fatores podem atrapalhar mas absolutamente fazer com que seja impossível tá longe de ser verdade

[Gustavo Almeida]

Cara, to fazendo isso tbm... diminui mto meu BF e ganhei muita massa magra. Agora me digam que não tem como fazer ambos? Pode ser mais demorado o processo, mas qe tem como isso tem....

isso aí, é que o pessoal quer ficar igual ao Arnold em 15 dias aí depois acha que não ta funcionando ^^

[biazita]

Acho que melhor do que diminuir gordura e aumentar massa magra é tentar manter a massa magra no período de cutt. Assim, pelo menos o % de BF diminui e fica mais fácil ver os resultados de um bulk seguido, não?

[Fabí36]

Treino a pouco mais de 3 meses. Sempre me cuidei, enfim. Só q agora com mais vontade e determinação. Primeiro passo, consulta a um medico sobre hormonios, um Nutricionista e um Personal (fantastico). Aliei tudo o q existe de mais moderno hj. Sobre a gordura localizada, estou conseguindo perder sim, com MUITO treino aeróbico e claro, cumprindo a dieta a risca, (ja sinto a diferença nas medidas)...........tb uso durante meus treinos, uma cinta daquelas pós parto com um creme desses usados em clinica de estética (drenagem linfática).

Diante da avalização de todos esses profissionais, estou dando um passo de cada vez..Penso estar no caminho certo.....nao tenho pressa......

Meu objetivo: chegar aos 40 anos, em grande estilo e com uma vida saudável.

Ps: claro q umas coxonas como as da Nicole vao bem obrigada rs (temos o mesmo biotipo físico, medidas, estilo, altura).

No Pain, No Gain !!!!!!!!!!

Editado Outubro 30, 2012 às 19:06 por Fabí36

[virtuall]

Também acredito que é possivel , queimar gordura e ganhar massa ao mesmo tempo , com ajuda de um bom nutricionista .

Eu estou começando com esse objetivo .

[Fabí36]

Também acredito que é possivel , queimar gordura e ganhar massa ao mesmo tempo , com ajuda de um bom nutricionista .

Eu estou começando com esse objetivo .

Fantastico esse caminho, é mais lento, porem mais seguro..........fui ao medico com o objetivo de massa magra, pernas torneadas enfim......ele me pediu trocentos exames e aí? Pasmem, minhas taxas todas abaixo. Hj estou usando GH (caneta injetavel, pequena dose) + Testosterona em gel + Dieta + Personal e a coisa ESTA sim fluindo.........

Ps: rainha de bateria em 2014 rs......

Boa sorte a todos.

[14th]

Fantastico esse caminho, é mais lento, porem mais seguro..........fui ao medico com o objetivo de massa magra, pernas torneadas enfim......ele me pediu trocentos exames e aí? Pasmem, minhas taxas todas abaixo. Hj estou usando GH (caneta injetavel, pequena dose) + Testosterona em gel + Dieta + Personal e a coisa ESTA sim fluindo.........

Ps: rainha de bateria em 2014 rs......

Boa sorte a todos.

Ah ta, usando GH é dificil mesmo lol

Editado Outubro 30, 2012 às 19:30 por 14th

[capitão caverna]

Fantastico esse caminho, é mais lento, porem mais seguro..........fui ao medico com o objetivo de massa magra, pernas torneadas enfim......ele me pediu trocentos exames e aí? Pasmem, minhas taxas todas abaixo. Hj estou usando GH (caneta injetavel, pequena dose) + Testosterona em gel + Dieta + Personal e a coisa ESTA sim fluindo.........

Ps: rainha de bateria em 2014 rs......

Boa sorte a todos.

Que médico bom esse depois passa o contato....