LobinhoJR

Cara, essa coisa de genética até existe!!! mas a genética nunca é um fator limitante pra crescer! A limitação que existe é igual pra todos!

A genética de dá características exclusivas, no caso do bíceps, um pode ser mais longo e reto e outros vai ser mais pontudo e tal.

Infelizmente, talvez vc nem consiga deixar ele pontudo (talvez só um pouco), mas isso não impede ele de crescer. Tenho um amigo que é bem forte e não tem bíceps pontudo, e mesmo assim os braços são enormes, acho que se fosse pontudos nem chamariam tanta atenção.

O peito é mesma coisa, se vc possui os peitos quadrados, até com pouca hipertrofia vão parecer grandes, se forem mais arredondados, vc vai ter que malhar muito pra parecer que são músculos e não gordura.



Disse tudo aki, melhor resposta até agora!!!

Pô, tira o levantamento terra e coloca o stiff, faz flexora também e sai desse smith por favor. minha sugestão de treino:

Agachamento Livre 5x5 (85% de 1RM)
Avanço com halteres 3x8 (pode ser só com o peso do corpo, porém é bom fazer o exercício com amplitude máxima, quase encostando o joelho no chão)

Super séries com pós-exaustão I (vc faz uma série do primeiro exercício e sem descansar vai para o segundo exercício)
Leg press 2x6 + Extensora 2xF (vai até a falha)


Super séries com pós-exaustão II
Stiff 2x6 + Flexora 2xF (até a falha novamente)


Panturrilha na máquina 4x8 (75% de 1RM com 3 pausas no movimento - estendido, reto e contraído)
Panturilha em pé unilateral (3x25)

Esse treino vai destruir suas pernas, faça isso pelo menos duas vezes por semana e vc vai ver desenvolvimento, comigo deu certo.

Não se prenda a treinos ABCDE, treinos full body também são muito bons para ectomorfos (até melhor na minha opinião.)
Respondendo sua pergunta acima, pra ectomorfos, quanto menos volume melhor, quanto menos repetições melhor, quanto mais carga melhor.

pra iniciantes é bom 3x por semana, mais descanso, poucos exercícios isoladores, muita progressão de cargas e muito treino de agachamento, supino e terra

se consegui treinar, sem problema..
mas eu ficaria sem treinar por um tempo..
pois mesmo que a intensidade não seja alta (pesos moderados) o volume é altíssimo, fica praticamente 8 horas se exercitando.
 
Não acho que vai dar overtraining, mas também não acho que vai conseguir ter muitos resultados relacionados a hipertrofia e força...
 
Agora se o serviço é temporário, da um tempinho na academia por esses dias...
por q é bem provável que vá trabalhar no dia seguinte todo quebrado e as vezes nem vai dar seu máximo no serviço.

pode até ser verdade, mas tem que entender que esses detalhes não são nem um pouco relevantes para quem treina... o importante é se alimentar corretamente, treinar direito e descansar. 
O restante, seu corpo já sabe o que fazer...

kra, ir 5 vezes na semana, não é vantagem... existem treinos ótimos que são feitos 3 vezes na semana e que trazem resultados em poucos meses.
 
pesquise por treinos full body, SL5x5, powerbuilding... e vai ver o que estou falando.
 
sobre essas divisões que vc aprendeu  esses dias, esquece tudo...
Porque?!? pq essa divisão da enfase demais pros músculos superiores, e os músculos inferiores ficam prejudicados... (vai continuar tendo pernas de frango)
 
tem que aprender o seguinte:
1- O treino de pernas é tão ou até mais importante que o treino de peito e costas.
2- O ombro não é um músculo muito grande, tem a mesma importância que bíceps e tríceps, e vc consegue exercitá-los indiretamente em exercícios compostos.
3- Seu corpo se constrói lentamente, se frequência na academia desse mais resultados, iriamos todos os dias, ou até 2 a 3 vezes por dia.
 

Faz o seguinte, se quer ir  treinar 4 vezes na semana: faz um upper/lower ABxAB,
traduzindo:
A
Peito
Cosca
Ombro
B
Pernas
Abdomen 
(o treino B deve ter o mesmo volume do treino A)

Adoram usar o termo Volume e/ou Intensidade pra justificarem um ABCDEF! Só que é justamente o contrário! Um treino FB que estimularia todo o corpo 3x por semana, é muito mais intenso do que um treino ABCDEF que treina "cada músculo" 1 vez por semana.

Intensidade tem a ver com Repetição máxima, se vc colocar 95% da sua 1RM, vc vai aguentar fazer +ou- 3 repetições, se colocar 85%, 6 repetições, 75%, 10 repetições. E Volume nada mais é do que o número de séries e exercícios que vc faz pra cada grupo muscular, e isso não quer dizer nada.

Então vc pode manter as repetições fazendo 10x3 (95%1RM) ou 3x10 (75%1RM), que o primeiro será muito mais intenso, e se vc decidir fazê-lo, provavelmente não aguentará fazer mais do que dois exercícios pra aquele grupo muscular. E se vc esta fazendo 4 ou 5 exercícios pro mesmo grupo muscular, vc certamente não está colocando muita intensidade no seu treino.

resumindo,

Ir pra academia e treinar o corpo todo 3x por semana vai ser muito melhor, pois vão dar um estímulo muito maior aos músculos e vão dar o descanso necessários pra eles. Ao contrário do ABCDEF, em que vc tem de ir 6x na semana, não vão dar o estimulo necessário, e dará descansos de 1 semana para os músculos grandes e um a dois dias de descanso para os braços, já que vc os treina no dia peito, costa e ombros.

Por isso que a maioria dos "fortões" de academia, possuem braços muito mais desenvolvidos do que peito e costas (as pernas nem se fala), mas isso não os incomoda, pelo contrário, continuam dizendo que estão tendo resultados pois a medida do braço é a única que existem pra eles.


Ta ae o keeper que não me deixa mentir, não tinha visto o post dele, mas ele acabou de confirmar o que eu disse ae em cima!!

Perda de tempo... só vai te atrapalhar se vc começar com a barra guiada.

Faz o seguinte, diz pro seu instrutor que vc decidiu que vai fazer com a barra vazia até vc aprender a agachar, ae vc chama ele pra olhar sua execução e deixa ele opinar em o que ele quiser e vc faz do jeito que ele mandar.

depois de uma semana que vc deixar ele cumprir com o "trabalho" dele, e deixar vc de lado, vc começa a colocar os pesos aos poucos e vai corrigindo sua execução.

Se vc começar com a barra guiada, é bem provavel que vc se acostume e faça tudo errado quando for pra barra livre, que acabaria dando razão pro seu instrutor.

Caso não dê certo dessa maneira, o negócio é mudar de horário ou academia!!
vc é o creathive da pokerstrategy?? já virou Black member?

acessa esse link, coloque suas marcas e seu peso...

Não é isso que acontece... tbm não vale dizer q tem 7 dias de descanso, alguns músculos são recrutados indiretamente quase em todos os treinos, ou seja, enquanto alguns músculos recebem pouco estimulo, outro recebem estímulos demais.

Sobre o kra faltar, pode estragar o treino, é justamente o contrario, o kra treina sempre o corpo todo (ou metade no caso dos treinos splits), então faltar não o prejudica tanto, agora imagina num ABCDEFZ em que o kra falta no treino de pernas, só vai ter um novo estímulo na outra semana, já pensou o quanto isso (14 dias de descanso) pode ser prejudicial pro desenvolvimento??


tem certeza q tava fazendo tudo certinho??


Depoimento fresquinho sobre SL5x5...


_________________________________________________________________________________________

Quando falamos de treinos frequentes, estamos falando de mais estímulos em um curto espaço de tempo, se compararmos um treino ABCDEF com um SL, veremos que no primeiro vc treina pernas apenas 4 vezes em um mês, e no caso do SL vc treina 12 vezes, em um ABCDEF vc treina peito (diretamente) 4 vezes, e no caso do SL vc treina 6 vezes, e por aí vai... sem contar que os descansos também são mais frequentes. (os músculos crescem nos dias de descanso, não é?? ou estou enganado??)

Sabendo disso, não me espanta ver que várias pessoas conseguem bons resultados em tão pouco tempo...

Thiago, entendo o que você quer dizer, mas você está partindo de uma premissa errada.
A "intensidade correta" - aqui considerando o volume de treino - é bem menor do que se imagina.

Você não precisa de 4 exercícios com 3-4 séries cada para ter a 'intensidade correta'. Não precisa fazer mais de 100 repetições. Isso, além de não ajudar, até atrapalha um pouco. Existe um ponto 'ótimo' em termos de volume por treino, acima disso você acaba apenas desgastando excessivamente a musculatura; isso prejudica a recuperação, e obviamente prejudica os ganhos.
Esse volume ótimo, em geral, está entre 30 e 60 repetições, para iniciantes e intermediários.

Comparando um treino ABCDE com um ABx2, por exemplo, no primeiro você dá um estímulo por semana para pernas com volume excessivo. No segundo (usualmente) você dá dois estímulos, com um volume mais otimizado.
Qual dos dois você acha que geraria mais ganhos?

Não estou dizendo que é impossível ou improvável ter bons resultados com ABCDE, apenas a probabilidade é menor. E, como já foi falado aqui, é falsa a ideia de que você está treinando cada grupo muscular apenas uma vez no ABCDE - afinal de contas você recruta bíceps nos exercícios de costas, tríceps e ombro nos de peito, peito nos de ombros e dependendo do caso nos de tríceps, e por aí vai. Por exemplo, a frequência para a parte da frente dos ombros é bem alta em um ABCDE - maior do que em um ABx2. Provavelmente por isso que as pessoas que treinam ABCDE e apresentam melhores resultados tenham braços grandes, ombros grandes.... e pernas fininhas hehe

LobinhoJR concordo plenamente contigo cara kk aonde que aquele Fabricio é puro ? kkkkkk eu ja fiz abc, abcd, abcde, e hoje faço upper lower com mais frequencia e intensidade com progressão de cargas, e posso dizer que é muito melhor para naturais

Galera, fiz 1 ano de SL e deixei meu feedback neste tópico, o link esta na minha assinatura, deem uma lida, talvez as dúvidas que vocês tenham estejam respondidas lá, além de ter vários links importantes do fórum condensados neste meu post

Relato dos treinos de ontem:

Treino de mma (50 min) + treino livre de JJ s/ kimono (30 min)

A nível de curiosidade: relato do treino de mma:




2h depois...
Treino com Pesos:

Supino Pesado
1 x 8 x 52kg
1 x 5 x 72kg (aquecimento)
+
4 x 3 x 82kg
5 x 1 x 82kg
1 x 2 x 82kg

Agachamento leve (high bar ATG)
3 x 8 x 62kg

Levantamento terra leve (pegada pronada)
3 x 8 x 72kg

Curti muito esse treino, poderia facilmente fazer outros exercícios no final, eu estava bem disposto.

Tava decidindo aki, como primeiro exercício, pra poder testar e adicionar no treino:

https://www.youtube.com/watch?v=fwGyR7wM3d4&list=WLmj_P6mSVq1AyR_oBmAXwCJ4jHymo2tfd

Decidi ele, pois NA MINHA OPINIÃO, ele parece bem melhor do que arranque e arremesso, pois ele parece mais suave de se fazer, e tão completo quanto... e vcs o que acham?



O treino ficou massa, porém como já tinha dito pro ricardo, crossfit não da pra fazer na minha academia de musculação, eu treino a noite e lá tá cheio de instrutor sabichão, o próprio SL, quando fazia, chamava bem atenção, imagina fazer exercícios de crossfit então. Mas não desisti do crossfit, pois eu acho que meu Mestre (de jiujitsu) curte essas paradas de crossfit, então não duvido que alguma hora ele venha providenciar alguma coisa sobre isso, mas vamos ver né.

Já os Olys, dá pra fazer pq eu tenho uma barra reta + 40kg em anilhas aki em ksa, então já da pra começar...

Sobre o condicionamento, é verdade, é muito mais importante no JIu-jitsu do que força, na verdade, força não supera a técnica, é só um diferencial mesmo. Pra melhorar isso, eu vou começar a correr todos os dias.



Sim, sim, aos poucos vou providenciar alguns treinos pra melhorar a pegada...

Sobre essa progressão, elas se chamam ramped sets, eu fazia no meu treino anterior, é só voltar algumas páginas aí...
Gostei da sugestão, vou colocar ramped sets, então, já que já estou acostumados com elas.


@todos

obrigado pela força, to curtindo muito o comentários de todos que responderam aqui no diário e aos outros que me responderam por MP. Vou continuar pesquisando aki, se quiserem dar mais alguma opinião sobre o treino e sobre alguns exercícios que vcs acham que eu deva adicionar, é só dizer, por que a idéia é essa mesmo, aos poucos vou testar vários exerc~icios e ver qual tá sendo mais efetivo.

então valew, é isso ae, e comentem por favor...

Lobinho eu curti a forma como você montou seu treino.

E vou deixar uma dica que o Iceman falou uma vez. JJ é muita pegada, fazendo exercícios pra pegada vão ajudar bastante.

Outra possibilidade pra os "moderados" é fazer da seguinte maneira.
Vamos supor que sejam 5 reps:

Vc vai aumentando progressivamente a carga até a última. E só na quinta série vc chega no peso máximo propriamente dito.
Exemplo:

1-50%
2- 65%
3-75%
4-85%
5-100%

Lobinho, já pensou na ideia de fazer Upper/Lower 1x semana com um wod da crossfit no final do treino e no sábado um FB?

Tipo
Terça:
- agacho pesado - 5 series de 3 reps ou 6-7x2 ou7-8x1
- algum assistencial
- wod crossfit

Quinta:
- Supino pesado - 5x3 ou 6-7x2 ou 7-8x1
- algum assistencial
- wod crossfi

Sabado:
- Terra pesado - 5x3 ou 6-7x2 ou 7-8x1
- Supino moderado
- Agacho moderado
- finisher

Não tem chin-ups pq tu poderia fazer elas em algum WOD, já que vários deles tem esse exercício no meio.

JJ precisa de bastante condicionamento, mais do que alguem que treina trocação. Então seu foco ter que ser no condicionamento, acredito eu, pelo menos no começo. Dai, quando sentir que está melhor nesse quesito, pode focar mais na força e menos no condicionamento.

Mas é claro, é só MINHA OPINIÃO.

Abraço

Cara se eu não me engano o AF fazia SL 5x5 e JJ,o que eu quis dizer é que não necessariamente vc precisa fazer treinos leves por causa do JJ,mas Dynamic days (alá WSB) seriam muito interessantes no seu caso e tb faria algum complex,pra ajudar no condicionamento,Crosfit tb é bem interessante...é cara tem varias coisas legais,vai depender do seu gosto,algo meio pessoal.
Mas se o treino é voltado pro JJ eu sugeriria algo mais funcional e explosivo,dá uma olhada no crosfit se encaixaria bem,já que tem tempo corrido tb.

Convocado presente!

Preciso de umas info Lobinho.

Agora teus treinos de jiu vão ficar que dias da semana?
Duração de treino?
Pretende treinar com pesos (e algo mais fora artes marciais) quantas vezes por semana?
A intenção sua é competir no jiu, ou prefere dar atenção aos pesos pesados?

Abraço

EDIT: enquanto isso vou dar uma lida por cima em todo diário.

Acredito que não, pois vc ainda vai manter os dias offs, então vai continuar tendo quase 48 pra recuperar ,o q provavelmente vai acontecer é o seu gás vai diminuir no seu treino de basquete, então só basta vc descobrir se vc tem condicionamento pra fazer os dois seguidos.

Tem gente que opta em revezar, cada dia faz um, mais não acho que seja a melhor opção mas... cada um é cada um.

Isso não faz sentido.
O que diferencia "cutting" de "bulking" é o saldo calórico.
Uma "dieta normal" provavelmente significa "normocalórica", ou seja, muito próxima a sua TMB.

SE termogenico ajudasse a "reduzir bf" isso significaria que ele (termogenico) afetaria para baixo o saldo calórico, ou seja, o mesmo efeito de uma dieta hipocalorica.

Na prática, mesmo os melhores termogenicos (EC, por exemplo), tem pouco ou nenhum efeito DIRETO para redução de BF, posto que aumentam nada ou quase nada sua TMB. O melhor efeito de um termogenico, na prática, é a redução do apetite associada a um "gás" para treinos, aeróbios, etc.

O que não se recomenda é baixar cargas durante o período em que sua dieta estiver com saldo calórico negativo para evitar perda de massa magra.
Portanto, COMEÇAR qualquer treino que envolva redução de cargas durante um cutting é contra produtivo.

Agora, se você, durante o cutting, conseguir ao menos manter as cargas, não vejo problemas.

Dá uma olhada na subida, vc praticamente não flexiona as pernas, vc tá fazendo um RDL ae, isso deve ser por sua lombar ser efetivamente mais forte que suas pernas...

Eu tive esse mesmo problema, quando tava batendo PRs, as pernas não estavam suportando a progressão, e acabava que a lombar fazia todo serviço. Repare que vc posiciona corretamente, mas na hora de puxar vc estica as pernas antes de subir o peso.

Faz o seguinte, tenta iniciar o movimento com as coxas pra baixo das paralelas,

(posição inicial correta)
e tenta subir a barra "esfregando" ela nas canelas. isso fará que vc tenha que esticar as pernas no mesmo tempo que eleva a lombar. Quando fizer isso terá a sensação do corpo caindo pra trás, pois o CG estará posicionado um pouco mais pra trás, e as pernas terão dificuldade de subir, por isso, é bom fazer com uns 80% só pra vc entender o movimento.

Essa coisa de esfregar a barra nas canelas, o mehdi gosta muito de fazer, e por isso que ele não treina de bermuda no dia do terra. (ele mesmo disse isso)

tenta fazer aí e depois me fala se conseguiu.

Também não curti o treino, acho que pra um iniciante stronglifts vai ser mais proveitoso que esse ai. E sim também não gosto de stronglifts.

voce diz:
E segundo, meu programa é ruim, tem muitas falhas, mas eu tenho certeza que não é essa. A diferença entre um iniciante e um mais avançado(a não ser que estejamos falando de treino búlgaro, C&P e outros treinos do gênero) são as cargas, o volume pode muito bem ser o mesmo. Poderia fazer algumas critícas construtivas, mas vou seguir o conselho, não vou sair do foco.

Voce monta um treino que julga ruim e ter muitas falhas? Não entendi pra que voce colocou ele aqui kkk.

A diferença entre um iniciante e um avançado, é que um iniciante pode, e provavelmente vai crescer e tolerar menos volume, pois tem capacidade recuperativa menor do que um avançado, digamos bem menor.

Sua critica contra stronglifts a frequencia, eu não acho um treino pouco frequente. Acho que esse seu treino em boa parte(se não toda) sofre dos mesmos problemas do stronglifts.

por mim, já pode fechar o tópico, melhor resposta de todas...


____________________________________________________________________________________

Incrível como esse fórum tá cheio de menininha chorona. Não tão acostumadas com a verdade, corre pra debaixo da saia da mãe, que é lugar mais seguro.

Querem continuar a serem enganados e continuar a seguir esses fanfarrões que dizem saber o segredo do sucesso?
Problema é de vcs, aliás, é assim que a vida funciona, o forte engole o mais fraco, e aqui os fracos são vocês que ainda acham que tem caminho fácil pra chegar em algum lugar.

A Grande máxima de ser natural, é vc poder reconhecer que conseguiu subir o mais alto que pôde apenas com seu esforço e dedicação. Mas se vc quer ser natural, a sua meta tem de exclusivamente essa. Pois, vc não será nada mais do que uma pessoa normal, isso mesmo, apenas isso e mais nada.

Agora se vc quer ser o melhor em seu esporte ou ser o destaque por onde passa e ser rodeado de menininhas excitadas... vai ter que fazer o mesmo que seus ídolos fazem... "cheating" ou não é exatamente que a maioria pretende quando vai pra academia treinar.

Vamos parar de hipocrisia, pois aposto que 50% ou mais desse fórum ciclaria se não fosse proibido ou moralmente incorreto. olhe a volta de vcs, tem anabolizante pra todos os lados. o que adianta ficar se auto afirmando dizendo que isso não presta, sendo que vc almeja os mesmos resultados que essas drogas te proporcionam.

Não estou fazendo apologia ao uso, só não acho que toda essa dor de cotovelo possa chegar em algum lugar.

____________________________________________________________________________________

Sobre a qualidade do fórum, também concordo que podia ser melhor, acho que a grande maioria perde muito tempo com besteira, podiam estar treinando, experimentando, montando dietas, relatando treinos e ciclos em seus diários, mas a grande maioria só fica perdendo tempo discutindo quem tem mais razão ou de ficar apontando pra quem mais fala asneiras, mas também né, esse fórum tá cheio de pupils e brahs, que só sabem repetir os que outros fazem (ou fizeram) e acham que vão ser iguais a eles.

Poxa, quer imitar os kras, começam pela lição num.1 que eles seguiram, não ser apenas mais um na multidão, tomem atitude, e façam as coisas por vcs mesmos.
____________________________________________________________________________________

Desculpem por isso, mesmo porque este post não é pra todos vcs, é apenas um desabafo, algo que tava precisando dizer.

por mim, já pode fechar o tópico, melhor resposta de todas...


____________________________________________________________________________________

Incrível como esse fórum tá cheio de menininha chorona. Não tão acostumadas com a verdade, corre pra debaixo da saia da mãe, que é lugar mais seguro.

Querem continuar a serem enganados e continuar a seguir esses fanfarrões que dizem saber o segredo do sucesso?
Problema é de vcs, aliás, é assim que a vida funciona, o forte engole o mais fraco, e aqui os fracos são vocês que ainda acham que tem caminho fácil pra chegar em algum lugar.

A Grande máxima de ser natural, é vc poder reconhecer que conseguiu subir o mais alto que pôde apenas com seu esforço e dedicação. Mas se vc quer ser natural, a sua meta tem de exclusivamente essa. Pois, vc não será nada mais do que uma pessoa normal, isso mesmo, apenas isso e mais nada.

Agora se vc quer ser o melhor em seu esporte ou ser o destaque por onde passa e ser rodeado de menininhas excitadas... vai ter que fazer o mesmo que seus ídolos fazem... "cheating" ou não é exatamente que a maioria pretende quando vai pra academia treinar.

Vamos parar de hipocrisia, pois aposto que 50% ou mais desse fórum ciclaria se não fosse proibido ou moralmente incorreto. olhe a volta de vcs, tem anabolizante pra todos os lados. o que adianta ficar se auto afirmando dizendo que isso não presta, sendo que vc almeja os mesmos resultados que essas drogas te proporcionam.

Não estou fazendo apologia ao uso, só não acho que toda essa dor de cotovelo possa chegar em algum lugar.

____________________________________________________________________________________

Sobre a qualidade do fórum, também concordo que podia ser melhor, acho que a grande maioria perde muito tempo com besteira, podiam estar treinando, experimentando, montando dietas, relatando treinos e ciclos em seus diários, mas a grande maioria só fica perdendo tempo discutindo quem tem mais razão ou de ficar apontando pra quem mais fala asneiras, mas também né, esse fórum tá cheio de pupils e brahs, que só sabem repetir os que outros fazem (ou fizeram) e acham que vão ser iguais a eles.

Poxa, quer imitar os kras, começam pela lição num.1 que eles seguiram, não ser apenas mais um na multidão, tomem atitude, e façam as coisas por vcs mesmos.
____________________________________________________________________________________

Desculpem por isso, mesmo porque este post não é pra todos vcs, é apenas um desabafo, algo que tava precisando dizer.

por mim, já pode fechar o tópico, melhor resposta de todas...


____________________________________________________________________________________

Incrível como esse fórum tá cheio de menininha chorona. Não tão acostumadas com a verdade, corre pra debaixo da saia da mãe, que é lugar mais seguro.

Querem continuar a serem enganados e continuar a seguir esses fanfarrões que dizem saber o segredo do sucesso?
Problema é de vcs, aliás, é assim que a vida funciona, o forte engole o mais fraco, e aqui os fracos são vocês que ainda acham que tem caminho fácil pra chegar em algum lugar.

A Grande máxima de ser natural, é vc poder reconhecer que conseguiu subir o mais alto que pôde apenas com seu esforço e dedicação. Mas se vc quer ser natural, a sua meta tem de exclusivamente essa. Pois, vc não será nada mais do que uma pessoa normal, isso mesmo, apenas isso e mais nada.

Agora se vc quer ser o melhor em seu esporte ou ser o destaque por onde passa e ser rodeado de menininhas excitadas... vai ter que fazer o mesmo que seus ídolos fazem... "cheating" ou não é exatamente que a maioria pretende quando vai pra academia treinar.

Vamos parar de hipocrisia, pois aposto que 50% ou mais desse fórum ciclaria se não fosse proibido ou moralmente incorreto. olhe a volta de vcs, tem anabolizante pra todos os lados. o que adianta ficar se auto afirmando dizendo que isso não presta, sendo que vc almeja os mesmos resultados que essas drogas te proporcionam.

Não estou fazendo apologia ao uso, só não acho que toda essa dor de cotovelo possa chegar em algum lugar.

____________________________________________________________________________________

Sobre a qualidade do fórum, também concordo que podia ser melhor, acho que a grande maioria perde muito tempo com besteira, podiam estar treinando, experimentando, montando dietas, relatando treinos e ciclos em seus diários, mas a grande maioria só fica perdendo tempo discutindo quem tem mais razão ou de ficar apontando pra quem mais fala asneiras, mas também né, esse fórum tá cheio de pupils e brahs, que só sabem repetir os que outros fazem (ou fizeram) e acham que vão ser iguais a eles.

Poxa, quer imitar os kras, começam pela lição num.1 que eles seguiram, não ser apenas mais um na multidão, tomem atitude, e façam as coisas por vcs mesmos.
____________________________________________________________________________________

Desculpem por isso, mesmo porque este post não é pra todos vcs, é apenas um desabafo, algo que tava precisando dizer.