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estradiol elavado inibe a produção de testosterona via feedback negativo.

Sim, poderia. Mas o fato de usar alguma droga como kickstart (o que é bom) não muda o fato de que os ésteres longos após a última aplicação vão precisar de semanas pra deixar o organismo. É o que se chama de deadtime, um período em que os níveis não são consistentes e estão caindo continuamente (o que é ruim). Sabendo disso, dá pra se planejar e extrair o máximo possível do ciclo. pra enantato/cipionato o mínimo que eu faria de qualquer forma é 10 semanas, pra aproveitar os níveis elevados da droga por um tempo considerável. Deca e dura (que compartilham o éster decanoato, mais longo que enan/cipio) o ideal mesmo seria 12 semanas no mínimo. Quanto mais longo o éster mais tempo ele leva pra "carregar" e mais tempo pra sair. mas respondendo a sua pergunta, sim daria pra encurtar o ciclo pra 8~9 semanas, mas você ainda teria as 4 semanas em média de deadtime, aí que seria interessante a partir da última injeção fazer a transição com propionato. mas aí eu já entro em outra questão...vale a pena? Se você quer um ciclo de 8 semanas não é muito mais simples fazer tudo com propionato de uma vez? Após a última injeção em 5~7 dias os níveis já caíram o suficiente pra começar a tpc, facilita demais o timming da tpc, até pq a margem de erro é muito menor, devido a MV do propionato que é consideravelmente menor. Uma das maiores causas de má recuperação pós-ciclo é o timming mal feito da TPC. Nego cicla com 500mg de deca no meio e quer começar a tpc 15 dias depois, mas como?? O cara vai terminar de mandar o clomid/tamox e o eixo ainda tá inibido pelos metabólitos dando como exemplo um ciclo: 1-4: dbol 40mg/dia 1-10: cipionato 600mg/semana 10-14: propionato 100~150mg dsdn e vc ainda pode adicionar alguma droga oral, (oxandrolona, turinabol, stano) finalizando na semana 14. abraço! qual o contexto dessa afirmação? dentro de um ciclo ou fora? dentro de um ciclo tanto faz, porque seu eixo vai estar inibido de qualquer forma pela quantidade massiva de testosterona (e estradiol caso vc não esteja controlando) fora do ciclo, também é claro que vai inibir, via feedback negativo já que o hCG mimetiza o LH. E sim, excesso de hCG, aumenta a testosterona (e estradiol) além da conta, e via feedback negativo a própria testosterona (e estradiol) inibe o funcionamento do eixo. Mas é claro que não é algo permanente, quando vc cessa o uso, o corpo tende a buscar novamente a homeostase aumentando a produção das gonadotropinas. Mas para os nossos propósitos a gente só usaria intra ciclo, então não tem problema.

Uma forma inteligente de otimizar um ciclo com ésteres longos é utilizar alguma forma de kickstart, sim, principalmente nas 4 primeiras semanas. Pode ser com propionato, ou com alguma droga oral (dbol, tbol, hemo, etc). Isso já é bem conhecido, e quase todo mundo faz. E algo extremamente interessante de se fazer também (e nas gringas se ve muito isso) é uma transição com propionato no final do ciclo, começando após a última injeção de testo de ação longa. Pois um ciclo básico de 12 semanas de cipionato 600mg, por exemplo, efetivamente se torna um ciclo de 16 semanas, pois você precisa contar também o tempo que os metabólitos ativos ainda se encontram em quantidade suficiente no corpo exercendo seus efeitos e impedindo a recuperação do eixo. Utilizando uma dosagem padrão 500~600mg/semana, mesmo 2 semanas depois da última aplicação você ainda estará em estado altamente anabólico, provavelmente com os níveis acima de 1200~1500ng/dl, fazendo uma extrapolação levando em conta os estudos disponíveis e a meia-vida conhecida das drogas (cipionato = 7~8 dias). Assim, já que o seu eixo vai estar inibido de qualquer forma pelas proximas 4 semanas, porque não tirar o máximo possível do ciclo? Muita gente utiliza alguma droga oral, coincidindo com o período de eliminação dos ésteres longos, também dá. Mas nada impede de usar propionato e uma droga oral, o resultado será muito melhor pois aí você vai manter a testo elevada. E testo é testo Depois de descontinuar o propi, em 5~7 dias, dependendo da dosagem você já inicia a tpc numa boa. Éssa é a melhor maneira de se ciclar com ésteres longos com eficiência máxima. abraços!

ahh...primobolan é raro pegar um relato bom dessa droga boa sorte no ciclo, acompanhando!

Eu entendo que deca x dura seja o arroz com feijão pra muita gente, e de fato é uma boa combinação, mas 8 semanas apenas não é um ciclo eficiente. Sim, vai dar algum resultado, mas são drogas pra ciclos acima de 12 semanas, idealmente. Predominância de ésteres longos que vão levar 4~5 semanas pra chegarem na concentração máxima, e que depois vão levar mais 4~5 semanas pra deixar o corpo possibilitando o início da tpc. Quem quer ficar quase 1 mês e meio com os níveis de testo caindo?? Pra ciclos até 8~10 semanas a melhor opção disparado pra mim é propionato de testosterona, dá pra ciclar de maneira muito mais eficiente, com um timming de TPC muito mais acertado e tempo menor de supressão total ao eixo = recuperação mais rápida. Algo pra se pensar...

pode iniciar o anastrozol já no 1o dia de aplicação de testo

deu pau no fórum e eu perdi o que tinha escrito mas vc já colocou muito bem. os 3 são muito eficientes, o aromasin é o meu preferido, e o único que dá pra usar na TPC, mas infelizmente é o mais caro, pq ainda nao tem genérico ao contrário dos outros 2. apesar de ter muito terrorismo em cima do letro ele pode ser muito bem utilizado, é só diminuir a dosagem, cortando o comprimido em 4 partes. eu sou chato e sempre vou recomendar exames antes, durante e após o ciclo. só assim vc tem uma visão clara de como seu corpo reage às drogas. é normal sentir esse cagaço meu primeiro ciclo foi 500mg de enantato + 40mg dbol usei hcg durante e 1mg de anastrozol dsdn, nao tive nenhum problema com colaterais estrogenicos que eu me lembre. meu anastrozol era under, se fosse de farma acho que eu começaria com 0,5mg dsdn e aumentaria caso necessário.

é que você tem que ver né drowning, é um medicamento muuuito caro, e difícil de conseguir. [/sarcasmo] não tem pq não usar: http://www.ultrafarma.com.br/index.php?codcham=CDP0101&produto_id=27870

você (seu médico, no caso) pede na receita quais os hormônios e outras coisas a serem verificados no exame. Ex: testosterona total, testosterona livre, shbg, estradiol, prolactina, enzimas hepáticas, tsh, etc tem um tópico aqui no fórum sobre exames, explicando os termos e tal. Tem q procurar pq eu não sei aonde tá. o citrato de tamoxifeno não regula/abaixa os níveis de estradiol circulante, ele apenas se liga com maior afinidade em tecidos que o estrógeno se ligaria normalmente, o mais conhecido por nós, o tecido mamário. Então ele ocupando os receptores do estrógeno evita a formação de gnecomastia, mas os níveis altos de estradiol ainda estão lá, e se estão altos o suficiente pra causar ginecomastia pode acreditar que está causando outros problemas mais silenciosos como retenção, aumento da pressão arterial (perigoso), acúmulo de gordura, etc..

eu usaria sempre que estivesse administrando drogas aromatizantes. exames intra-ciclo são bastante úteis, pois assim é que vc consegue acertar a dosagem ideal do IA pra manter o estradiol na range "low-normal". Afinal você quer que o estradiol fique num nível a ponto de não causar problemas, mas não tão baixo que prejudique o crescimento muscular, libido, perfil lipídico, etc. Fazer tudo no achômetro é complicado. sem falar que, se você tá inibindo a atividade da aromatase, obviamente vc tá convertendo menos testosterona em estrógeno, logo, mais testosterona circulante exercendo seus efeitos anabólicos.

Enantato ou cipionato, tanto faz, não existe esse negócio de um é melhor que outro pra bulk. os dois são testosterona, ligados a ésteres MUITO semelhantes, tanto que a meia-vida de ambos é praticamente igual, sendo a do cipionato levemente maior. a cada 100mg de enantato tem em média 73mg de testosterona, cipionato tem em torno de 69mg a cada 100mg. esses mitos são todos baseados em anecdotal evidence leia-se: sem base científica, broscience.

então, eu extenderia esse ciclo até passar o campeonato, você não vai ser testado nem nada né? pela dosagem de testo, que nem é muito alta, vc deve ta na faixa dos 3000 ng/dl pelo menos...dá pra começar a TPC em uns 5 dias após a última aplicação.

fica difícil dar uma opinião sem saber as dosagens que você vai estar utilizando.

Se você iniciar os SERMS antes dos metabólitos ativos da droga caírem a um nível adequado pro eixo HPT se recuperar, simplesmente não vai fazer efeito. É meio óbvio isso, senão todos tomaríamos os serms durante o ciclo com o objetivo de nem fechar o eixo, entende? Mas não é assim que funciona... abraços

um bulk legal: 1-4: dbol 40~50mg/dia 1-12: enan 500~750mg/semana 1-10: deca 300~400mg/semana 2-15: hCG 500iu 2x/semana 1-15: exemestano 12,5mg DSDN ou anastrozol 0,5mg DSDN ou letro 0,6mg DSDN* *o ideal é fazer exames intra-ciclo e verificar como ta o estradiol, caso precise aumentar ou abaixar a dosagem. entrando com a tpc lá pela 16a semana (o ideal é através de exames também) edit: tb dá pra meter alguma droga mais estética no final do ciclo, stano ou oxandrolona pra dar qualidade, como é um bulk clean acho que ficaria legal.

ah, sim...sem dúvida que a vitamina E é útil, dá uma olhada: Effect of vitamin E on function of pituitary-gonadal axis in male rats and human subjects e vitamina D tá diretamente associada com níveis elevados de testosterona.

desde que tenha esse... uhaoaiuhaoiua

verdade, ainda mais que hollister agora é moda por aqui. As camisas são bem legais. a grana que vc economiza importando é absurda, já paga os ciclos hoAIUEHOIUE

não cara...lê direito lá mas é assim, caso o site que vc queira comprar aceite CC do Brasil/Internacional, vc faz a compra e manda entregar no endereço dos caras. tem sites que não aceitam CC internacional, aí você teria que pedir pra eles fazerem a compra pra vc, +10% de taxa em cima do valor da compra nesse caso. Aí a compra vai pro endereço deles e daí vc escolhe qual o tipo de frete vai querer, eles te mandam o invoice pelo paypal , vc paga e eles enviam. O que vai determinar se vai ter imposto ou não é sorte. Tecnicamente falando, toda importação é passível de ser tributada. Evidentemente o estado nao tem como fiscalizar TODA encomenda q entra no país por isso vai por amostragem, e dão prioridade nos fretes expressos, ou mais caros. Fedex ou UPS por exemplo é taxação certa. aí pra roupas o pessoal geralmente manda via FRE, que é o q tem menos histórico de incidência de tributação.

depende muito do tipo de frete que vc pega, mas pra FRE (flat rate envelope até 4lbs) dá uns 25~45 dias

eu uso a Easy Express, pq conheço uma porrada de gente que usa e recomenda também.

qualquer um nos EUA. armani, hollister, american eagle, tommy, calvin klein, ralph lauren, superdry, diesel, levi's, D&G, adidas, puma...o que vc quiser. Uso um serviço de redirecionamento de encomendas, o cara recebe as encomendas lá e daí envia pra mim. Pode demorar um pouco mas eu nunca fui taxado pla receita

Eu curto roupas que me caem bem, independente da marca e preço. Mas o negócio é comprar tudo no exterior, importar mesmo, vale muito mais a pena. Esses tempos fui ver umas roupas no shopping, só ver mesmo, pq era pra pegar o modelo e comprar lá fora depois hIOAEUHAEIUE tinha uma camiseta polo, 250 contos na loja...paguei 30 dólares depois na internet. Não dá pra comprar roupa aqui no Brasil.

Não é bem assim Bane. Dá uma olhada nessa tabela abaixo: http://imageshack.us/photo/my-images/90/tablem.gif/ É de um estudo que fizeram pra averiguar o comportamento dose-dependente da testosterona em homens, em dosagens de 25mg, 50mg, 125mg, 300mg e 600mg por semana de enantato de testosterona. O estudo é esse aqui: Testosterone dose-response relationships in healthy young men Como você pode ver na tabela, pra todas as dosagens, o LH tá basicamente em níveis semelhantes, quase indetectável, ou seja, o eixo HPT (hipotálamo-pituitária-testículos) está inibido. Pituitária = Hipófise. O que esse estudo demonstra é que independente da dosagem, se você estiver administrando testosterona exógena (ou qualquer outro derivado dela) você vai causar uma inibição do eixo. Uma vez que o sinal do LH cessa, os testículos automaticamente começam a atrofiar e perder função. Basicamente, não interessa se é 25mg de enantato por semana ou 600mg, o shutdown é igual. Nota: Mas uma parte do seu raciocínio tá correto, quanto maior a dosagem mais supressivo ele será em relação ao tempo de supressão total ao eixo. O cara que tiver administrando 100mg/semana não vai ter o mesmo início de TPC digamos que o cara que tá injetando 600mg/semana. Quanto maior a dose do medicamento mais tempo ele fica presente e ativo no organismo. Enquanto um vai precisar de dias pra poder começar uma TPC o outro vai levar entre 3~4 semanas pelo menos. dito isso, enantato, cipionato, durateston são basicamente a mesma coisa, eu já fiz as contas, e descontando o peso dos ésteres, os 3 tem em torno de 350mg de testosterona pura a cada 500mg. Então é só pra reforçar que não faz sentido dizer que pra ciclo de enantato e dura não precisa de hCG e pra cipionato precisa. Esse é um mito comum, mas que não tem nenhuma base científica, visto que na prática a diferença entre esses 3 ésteres é muito pequena.

só a versão em softgel.. o meu é tablets...nao tem nada dizendo retinol lá não até fui la conferir o_O