Tycoon

Dizer que TPC não funciona (ou é desnecessária) é uma afirmação completamente retardada. E eu já li dezenas de estudos envolvendo tamoxifeno e clomifeno na recuperação de casos com hipogonadismo. O método de funcionamento dos serms é na verdade absurdamente simples, e só não vai funcionar se você tiver desenvolvido um caso de hipogonadismo primário, que é quando os testículos não respondem mais adequadamente ao LH. É claro que o corpo vai buscar a homeostase naturalmente, e eventualmente você vai voltar à sua baseline, o problema é quanto tempo isso vai levar. E como nossa intenção é de segurar a maior parte dos ganhos possíveis, então vc precisa fazer uma tpc bem feita pra acelerar o processo natural de recuperação pra não perder o que vc lutou pra ganhar durante o ciclo. E é claro, existem vários fatores que podem contribuir pra uma tpc não tão eficiente: - timming de entrada na TPC incorreto - uso de drogas altamente supressoras (DECA, estou olhando pra você) - não uso de hCG durante o ciclo - estradiol descontrolado (níveis de estradiol são inversamente proporcionais a TT, LH e FSH) - treinamento e dieta inadequada - idade, genética e por aí vai...

eu tenho a seguinte visão: hipertrofia + BF baixo = densidade.

Eu aprendi a fazer frontload um pouco diferente, mas na prática dá quase no mesmo eu acho. Ask Bill Roberts: How Does Frontloading Improve a Steroid Cycle? Nesse link explica legal. A única variável ao meu ver é o tempo de meia-vida de cada droga. De acordo com os estudos que eu já li: enantato/cipionato de testosterona: 5~7 dias decanoato de nandrolona: 8~12 dias

E eu ainda faria um frontload das duas.

eu como 5 por dia.

Cara, mandou bem, muito útil mesmo!

Perfeito!

Valeu pela informação. Sem querer desvirtuar o tópico, mas eu tenho sérios problemas em acreditar que letrozol seja tão potente quanto dizem. Acho que as pessoas tem extrapolado dados de estudos femininos e aplicado eles como semelhantes ao uso masculino, o que não é verdade. Veja o caso do aromasin, que em mulheres é indicado como efetivo para reduzir o estrógeno em 85~90%, com tempo de meia-vida superior a 24hs. Em um estudo feito com homens, normais e jovens, a supressão foi de 60%, com tempo de meia-vida de 8.9hs. Me parece claro que as diferenças entre os gêneros de uma mesma espécie fazem toda a diferença, já que os homens tem muito mais substrato para a enzima aromatase do que as mulheres, leia-se: testosterona. O mesmo se aplica pro caso do letrozol, a gente sempre lê por aí que o letrozol é realmente forte (não estou dizendo que não seja), e que pode suprimir praticamente 98% do estrógeno circulante. Sim...em mulheres! No estudo In Men, Peripheral Estradiol Levels Directly Reflect the Action of Estrogens at the Hypothalamo-Pituitary Level to Inhibit Gonadotropin Secretion , os pesquisadores administraram uma dose de letrozol de 2,5mg/dia para homens jovens e o resultado encontrado foi o seguinte: E finalmente, Nesse outro estudo, os pesquisadores deram doses de 1mg/dia de anastrozol a homens jovens e saudáveis e encontraram supressão máxima em torno de 50%. Percebam que os 3 principais inibidores de aromatase utilizados pelos bodybuilders, todos apresentaram resultados bastante semelhantes, nas dosagens padrão, apresentando supressão em torno de 45~60%. A pergunta que eu deixo é: se em homens jovens e saudáveis apresentaram esse nível de supressão de estradiol, porque achamos que um bodybuilder com pelo menos 10x mais testosterona circulante no sangue iria conseguir baixar o estradiol demais com essas drogas? Os estudos são consistentes e demonstram claramente o oposto. Genshi, perdão por desvirtuar o tópico, mas achei relevante levantar esses pontos. abraço!

Genshi, sem dúvidas que a dura e a diana tem a ver com esse aumento, afinal são duas drogas que aromatizam. O seu IA é de farmácia ou é under? Experimenta aumentar a dosagem pra pelo menos 1mg tsd.

Esse exame vc fez quantos dias após a aplicação de dura? Mas obviamente já dá pra perceber que as drogas não são fake, o que é excelente O problema realmente é esse estradiol! Uma faixa ideal durante o ciclo seria 30pg/mL eu estou surpreso de vc não estar tendo colaterais como pressão alta. Mas esses níveis de E2 alto explicam o porquê de vc ter retido tanto também. Um dos grandes problemas desse estradiol muito elevado vai ser depois na TPC, níveis de estradiol e testosterona são inversamente proporcionais. abraço! 40~70pg/mL pra que dosagem de letro e qual dosagem de testosterona? abraço!

Não sou contra nem a favor. Em todos os meus ciclos eu nunca usei clomid, apenas tamox. Mas eu realmente acredito que tanto clomid quanto tamox funcionem bem, afinal existem estudos científicos de ambos os lados, e no caso do clomid, existem muito mais estudo relacionados ao hipogonadismo do que o tamox, que a maioria dos estudos parece ligada a questão de fertilidade. Os dois são estruturalmente muito semelhantes também. Então no fim acaba sendo uma questão de escolha. Agora o que eu realmente não acredito é que você precise de doses altas tanto de tamox quanto clomid. Não existe necessidade nenhuma de passar de 20mg/dia de tamox ou 50mg/dia de clomid, e os estudos suportam isso. SERMS não são exatamente balinhas, eles também tem colaterais, e os do clomid são os piores. Mas como o scally diz, se vc tem uma idéia pra TPC, vai lá e teste, desde que você faça exames que comprovem se a recuperação ocorreu ou não. No meu próximo ciclo, eu quero testar algo diferente, porque vou introduzir o clomid e aromasin, de fato acaba sendo algo bastante parecido com a TPC do A. Roberts. Então incialmente eu estva pensando em: 1-30: 20mg tamox + 50mg clomid 1-45: 12,5mg exemestano as dosagens do exemestano eu ainda vou decidir melhor depois, dependendo dos exames no final do ciclo eu posso usar por exemplo 25mg/dia por 7~10 dias, e depois baixar pra 12,5mg...não existe certo ou errado na verdade, vários caminhos podem levar a um mesmo resultado final.

você deve usar o hcg durante o ciclo, e durante a TPC vc utiliza os serms (tamox, clomid) pra normalizar a produção endógena de testo.

parabéns pelos resultados muchécks! pelas medidas foi uma boa evolução

se você quer um ciclo de 8 semanas no máximo, vai só de propionato, vai ser um ciclo bem mais eficiente, porque você vai atingir a concentração máxima muito mais rapidamente do que com a dura (que levaria no mínimo 4 semanas). E tem a vantagem de sair rápido do corpo também, é mais fácil acertar o timming da TPC.

Mansa, como eu já percebi que vc é interessado e gosta de estudar: Ask Michael Scally: Why Use Both Clomid and Nolvadex Together for PCT? Obs: o Dr.Scally é especialista nessa área, e já tratou mais de 1000 pacientes em relação a normalização e recuperação do eixo HTP. Mais informações (e fotos) sobre o dr. scally e nesse tópico de um fórum gringo rola uma discussão de alto nível sobre o assunto, com argumentos e estudos científicos de ambos os lados, recomendadíssimo: Ask Michael Scally: Why Use Both Clomid and Nolvadex Together for PCT? ps: eu também sou a favor de aromasin na TPC, e vou testar isso no meu próximo ciclo. Se você pesquisar relatos gringos vai ver que é comum tpc envolvendo aromasin + tamox.

Eu tenho quase certeza que aquele preço ali é só de um frasco de 5000iu, e não 5. O solvente que vem junto nem precisa usar, faz a diluição direto com água bacteriostática.

Já que estávamos falando de estradiol... Relacionamento inversamente proporcional entre testosterona e estradiol: Dá pra perceber claramente a importância de se entrar numa tpc com o estradiol controlado, e como isso vai influenciar numa recuperação mais rápida. In Men, Peripheral Estradiol Levels Directly Reflect the Action of Estrogens at the Hypothalamo-Pituitary Level to Inhibit Gonadotropin Secretion Hypothalamic–pituitary–gonadal axis in two men with aromatase deficiency: evidence that circulating estrogens are required at the hypothalamic level for the integrity of gonadotropin negative feedback o que acontece conforme vamos envelhencendo? The decline of serum testosterone levels in community-dwelling men over 70 years of age: descriptive data and predictors of longitudinal changes LH and Non-SHBG Testosterone and Estradiol Levels During Testosterone Replacement of Hypogonadal Men: Further Evidence That Steroid Negative Feedback Increases as Men Grow Older agora to saindo...comer um salmão na brasa

ahh eu lembro quando conversamos a respeito disso como ficou a estrutura mesmo? Vai mandar o frontload da bold? -------------- sobre a questão do blast, o tijolo já especificou algumas utilidades dele. No geral eu acho que ele não seria necessário, pra maioria dos ciclos. Acho sim importante caso a pessoa tenha usado nandrolona, ou trembo e não tenha utilizado hcg durante o ciclo, o que convenhamos, com as informações que temos hoje é uma baita cagada. O problema do blast, na verdade são 2: excesso de estímulo das células de leydig, levando a uma produção de testosterona em níveis suprafisiológicos. O segundo é o estradiol. hCG aromatiza mais que a testosterona em si, pois o hcg ativa a aromatase intratesticular de maneira mais intensa, pelo que eu li nos estudos. picos de estradiol resultantes da administração de hcg se dão em média em 24hs e em seguida declina, enquanto que a testo tem seu pico em 48~72hs, dependendo da dosagem, e se mantem mais estável. Tanto testosterona quanto estradiol atuam, via feedback negativo nas funções do eixo HTP. Testosterona elevada demais, age direto no hipotálamo, pelo que supõem os pesquisadores via mediação e interação com os receptores androgênicos, enquanto que o estradiol age tanto no hipotálamo quanto hipófise. Por acaso essa semana eu andei lendo um estudo MUITO interessante sobre essa questão do feedback negativo: Inhibition of Luteinizing Hormone Secretion by Testosterone in Men Requires Aromatization for Its Pituitary But Not Its Hypothalamic Effects: Evidence from the Tandem Study of Normal and Gonadotropin-Releasing Hormone-Deficient Men Analisando outro estudo, Evaluation of endocrine testing of Leydig cell function using extractive and recombinant human chorionic gonadotropin and different doses of recombinant human LH in normal men , eu converti os resultados, uma injeção de 500iu de hcg colocam os níveis de testosterona em torno de 600~700ng/dl, com estrógeno dando picos de 35pg/mL em média. Então fica a minha consideração, que em qualquer ciclo com drogas aromatizantes, é essencial o controle do estrógeno através de um IA, porque alem da aromatização das drogas, temos a aromatização do hCG também. A hora que eu tiver mais um tempinho tenho outros estudos interessantes a compartilhar com vocês.

Esse método de congelar as seringas, pelos relatos existentes também funciona, mas não sei dizer se altera a taxa de deterioração do hCG. hCG é um composto cheio das viadagens, e é sensível ao calor. Se custo não fosse um problema, o ideal seria ir de ovidrel, hCG recombinante, feito em laboratório, que dispensa refrigeração por até 30 dias

Trembolona no máximo DSDN. Se você for procurar por relatos, vai ver que muita gente jura de pé junto que TSD reduz os colaterais, pela menor flutuação hormonal. Relatos de membros que já usaram seriam úteis aqui (drowning, estou olhando pra você ) Acetato é um éster menor que propionato.

Obrigado pelo link 2drafael, vou mandar pra alguns conhecidos com esse problema também.

Qualquer uma com o selo Creapure. Eu uso Prolab.

Humm...interessante vou pesquisar sobre esse suplemento da NOW. Meu próximo ciclo vai ter trembolona, e eu pretendo testar a melatonina pra ver se é eficaz no combate à famosa insônia que essa droga causa. quem sabe um mix de melatonina e esse da NOW haha

Já falei antes, tem que resolver essa briga botando as duas em um ringue de gel

Eu to mandando 3g/dia de EPA/DHA há meses já talvez não tenha relação, mas eu senti que melhorou muito a tendinite que eu tinha nos punhos. Mas eu tb parei de usar a barra reta na rosca direta.