Até que não senti dificuldades de compreensão lendo "O Estrangeiro".

Para efeito de comparação: iniciei outro livro do Camus, "O Mito de Sísifo", e estou em ritmo bem mais lento.

Ah cara, a leitura é fluída, mas entender a fundo a obra é outra história. O mito de sísifo é uma boa leitura de apoio, com ela você vai entender muito mais "O Estrangeiro". Camus é um cara feito para se estudar, procurar intertextualidades, técnicas de linguagem...

Encomendei na Saraiva, foi 1 real para cada "carta" rs.

Eu tô lendo 1 carta por dia desde o mês passado. Gosto do bauman desde a época da universidade. Só que hoje eu vejo alguns problemas na abordagem dele. Primeiro que tudo é líquido e efêmero, segundo que tudo é consumo. Daí ele faz algumas correlações forçadas contra a desigualdade social culpando o consumismo. Ele é um marxista enrustido que da um jeito de disfarçar sua crítica ao establishment. No mais, vale a pena ler por conta de ser um sociólogo da prática. Dá pra tirar lições valiosas para o cotidiano.

Mais uma mente genial contaminada pela burrice histórico-materialista.

Até que não senti dificuldades de compreensão lendo "O Estrangeiro".

Para efeito de comparação: iniciei outro livro do Camus, "O Mito de Sísifo", e estou em ritmo bem mais lento.

Não faço igual o shapudo que estava na página 10 do Mito de Sisífio e já saiu dizendo que o problema mais sério da filosofia era o suicídio.

O Estrangeiro é bom para quem curte o existencialismo. Hoje eu vejo que não sou estrangeiro porra nenhuma.

Isso que você disse é praticamente leitura dinâmica. Mas você desenvolveu naturalmente, sem as técnicas (que não são muitas também).

Eu descobri que eu lia rápido quando iniciei a série Cientistas em 90 minutos. Cada livro seria para ler em 90 minutos (cerca de 35 páginas) e eu lia em 30 minutos. Ainda assim tá longe de 100 páginas por hora.

O Estrangeiro é bom para quem curte o existencialismo. Hoje eu vejo que não sou estrangeiro porra nenhuma.

Descobri que também não sou hehe

Vou ver mais coisas dos existencialistas.

Comecei a ler "O Ser e o Nada" mas parei. Vou retomar.

Eu tô lendo 1 carta por dia desde o mês passado. Gosto do bauman desde a época da universidade. Só que hoje eu vejo alguns problemas na abordagem dele. Primeiro que tudo é líquido e efêmero, segundo que tudo é consumo. Daí ele faz algumas correlações forçadas contra a desigualdade social culpando o consumismo. Ele é um marxista enrustido que da um jeito de disfarçar sua crítica ao establishment. No mais, vale a pena ler por conta de ser um sociólogo da prática. Dá pra tirar lições valiosas para o cotidiano.

Mais uma mente genial contaminada pela burrice histórico-materialista.

Por isso que comprei, espero aprender uma visão mais filosófica e fora do senso comum para certas questões. Outro ponto importante é que os corretores das redações da Fuvest tem orgasmos com esse cara, citar alguma ideia dele garante alguns pontinhos a mais.

Sobre ser marxista, bem, nem todo mundo é perfeito, não é? rs

Descobri que também não sou hehe

Vou ver mais coisas dos existencialistas.

Comecei a ler "O Ser e o Nada" mas parei. Vou retomar.

Então tu é inteligente. Pq o conceito de estrangeiro seduz muito a primeira vista. Eu fiquei anos preso na filosofia existencialista. Comprei "Imaginação" do Sartre. Qualquer hora vou ler.

Por isso que comprei, espero aprender uma visão mais filosófica e fora do senso comum para certas questões. Outro ponto importante é que os corretores das redações da Fuvest tem orgasmos com esse cara, citar alguma ideia dele garante alguns pontinhos a mais.

Sobre ser marxista, bem, nem todo mundo é perfeito, não é? rs

Ah, sem dúvidas! E as principais ideias do bauman são tão versáteis que caem bem em qualquer tema de redação. "O Amor Líquido" é um livro show também.

Tem uma carta que eu gostei muito. Eu sempre briguei com a minha ex e com a minha mãe por um comportamento que todos têm: atender o celular sem falar "licença" ou "espera um pouco". Você está conversando, toca o celular do sujeito, então a pessoa atende cortando a conversa no meio, como se aquilo for mais importante que o aqui e agora. O bauman foi o primeiro que mostrou que eu não era doido de ter ojeriza a isso. É uma carta excelente. Ele dá um golpe contundente no mobile.

Quem acha que "O estrangeiro" é predominantemente existencialista, leu o livro em um dia apressadamente rsrsrs

Por isso que comprei, espero aprender uma visão mais filosófica e fora do senso comum para certas questões. Outro ponto importante é que os corretores das redações da Fuvest tem orgasmos com esse cara, citar alguma ideia dele garante alguns pontinhos a mais.

Sobre ser marxista, bem, nem todo mundo é perfeito, não é? rs

hahaha

Boa, conheci o Bauman e Hobsbawn graças a Fuvest. Ainda não li o Bauman pra falar a verdade, mas estou ligado. Acho interessante a questão de que tudo é líquido, mas a possível abordagem marxista me deixa na dúvida, acho que é uma maneira superficial de tratar um problema sério.

Quem acha que "O estrangeiro" é predominantemente existencialista, leu o livro em um dia apressadamente rsrsrs

Ainda bem que tu colocou "predominantemente", assim falou menos asneira. Tu que falou em intertextualidade, sabe que o Camus foi influenciado por Sartre e Heidegger. O Estrangeiro é considerado um romance existencial por 10 em cada 10 críticos literários. Procura qualquer crítica e veja. O único que rejeitava o título de existencialista era o próprio Camus.

Ainda bem que tu colocou "predominantemente", assim falou menos asneira. Tu que falou em intertextualidade, sabe que o Camus foi influenciado por Sartre e Heidegger. O Estrangeiro é considerado um romance existencial por 10 em cada 10 críticos literários. Procura qualquer crítica e veja. O único que rejeitava o título de existencialista era o próprio Camus.

Desculpe-me se eu não preciso de críticos para ler um livro.

Desculpe-me se eu não preciso de críticos para ler um livro.

É por isso que você curti essas filosofias de boteco.

A Náusea - Sartre (um dos livros mais fodas que eu já li, mas tava numa fase meio obscura da vida)

O Estrangeiro - Albert Camus (mesmo caso acima)

A Beautiful Mind - Sylvia Nasar

"Uma mente brilhante" é o relato da conturbada trajetória de John Forbes Nash Jr., Prêmio Nobel de Economia de 1994, que no auge do seu sucesso, aos 31 anos, vê sua genialidade corroída por surtos persecutórios, provenientes de uma esquizofrenia paranóica. Neste livro, Sylvia Nasar reconstitui a luta deste gênio dos números para recobrar sua sanidade.

Livro muito marcante (já li 3 vezes, e tem umas 600 páginas).

Pálido Ponto Azul - Carl Sagan

Uma vez peguei esse livro na biblioteca pública aqui da cidade e me despertou bastante interesse nessa área. O Sagan é um cara que sabe como escrever de forma simples para os leigos, conseguindo instigar o leitor a pensar sobre as coisas tratadas. Além disso, esse livro é cheio de imagens absurdamente lindas do universo. Recomendo demais!

Camaras - Nos Arquivos de Moscou - William Waack

(Livro muito interessante sobre os bastidores do comunismo no Brasil e o seu financiamento direto pelos chefões de Moscou). Não cheguei a ler tudo quando estava com ele em mãos, mas gostei até a parte onde li.

"terminando" A revolução dos bichos, george orwell, foda demais.

Quem já leu "A Idade da Razão"?

Tem alguma semelhança com "O Estrangeiro"?

Quem já leu "A Idade da Razão"?

Tem alguma semelhança com "O Estrangeiro"?

Não, pois Camus não é existencialista.

Tá, zoera, nunca li esse livro do Sartre para saber. Apesar de que, Camus não era mesmo existencialista, as filosofias de ambos não são totalmente excludentes, o que não implica em uma necessária desconexão.

Editado 28/11/2013 às 15:25 11/28, 2013 por Visitante (veja o histórico de edições)

Não, pois Camus não é existencialista.

--------------------

Black Friday, Kindle mais abrato na amazon: https://www.amazon.com.br/gp/feature.html?docId=1000841461

Submarino tá com alguns livros em conta.

Só que não consigo fechar a compra.

Black Friday vai passar em branco.

comprei hoje na fnac

anjos e demonios, musashi, o pistoleiro e eragon...queria ter encontrado cavaleiros de preto e branco, alguem já leu?

Um livro que sempre consta em listas de obras primas e que não me disse nada é "Ulisses".

Achei muito estilo sem conteúdo.

Parece que a intenção do autor é só dificultar a leitura.

Um livro que sempre consta em listas de obras primas e que não me disse nada é "Ulisses".

Achei muito estilo sem conteúdo.

Parece que a intenção do autor é só dificultar a leitura.

Eu comprei um do james joyce: "retrato de um artista quando jovem". Pretendo ler Ulisses algum dia. A edição que vc tem é firmeza ?

Editado 7/12/2013 às 17:54 12/7, 2013 por cmtta (veja o histórico de edições)

Eu comprei um do james joyce: "retrato de um artista quando jovem". Pretendo ler Ulisses algum dia. A edição que vc tem é firmeza ?

A edição que eu tenho é ótima: Alfaguara.

O livro é que decepciona.

Bom, me decepcionou. Espero que você goste.

Comprei meu primeiro livro digital semana passada, na Amazon. É um livro só com definições de termos, chamado " The Ayn Rand Lexicon: Objectivism from A to Z". Tá sendo muito bom, provavelmente é daqueles que vou ler várias vezes.

Um livro que sempre consta em listas de obras primas e que não me disse nada é "Ulisses".

Achei muito estilo sem conteúdo.

Parece que a intenção do autor é só dificultar a leitura.

Eu to lendo Ulisses. Sempre ouvi falar muito bem desse livro por ser tratar de uma obra prima.

Confesso que é o livro mais dificil que li até agora. É fluxo de consciência puro. É como embarcar dentro da consciência de um louco. O livro não tem nenhum sentido, as coisas não possuem começo e nem fim... elas apenas seguem um ritmo.

Como você disse o livro não tem muito conteúdo. E eu percebo que a maioria dos livros desse "gênero" está justamente em não fazer sentido. Pode parecer estranho mas o "sentido" está nos "insentidos", é uma filosofia alegórica. Algo difícil de compreender.

Já leram Manoel de Barros? Uma vez ofereceram a Drummond o título de maior poeta vivo, este recusou para ceder o prêmio a Manoel de Barros. Este poeta tem essa filosofia alegórica, difícil de ser lida (mais difícil de ser compreendida): uma sabedoria simples e rica.

É preciso uma certa maturidade para ler livros desse "gênero". Pode ser que a primeira leitura seja estranha, mas com o tempo, ao reler a obra, as coisas passam a fazer mais sentido.

Meu medo é ler Finnegans Wake, dizem ser "pior" que Ulisses hehe

Editado 8/12/2013 às 17:08 12/8, 2013 por dones (veja o histórico de edições)

Eu to lendo Ulisses. Sempre ouvi falar muito bem desse livro por ser tratar de uma obra prima.

Confesso que é o livro mais dificil que li até agora. É fluxo de consciência puro. É como embarcar dentro da consciência de um louco. O livro não tem nenhum sentido, as coisas não possuem começo e nem fim... elas apenas seguem um ritmo.

Como você disse o livro não tem muito conteúdo. E eu percebo que a maioria dos livros desse "gênero" está justamente em não fazer sentido. Pode parecer estranho mas o "sentido" está nos "insentidos", é uma filosofia alegórica. Algo difícil de compreender.

Já leram Manoel de Barros? Uma vez ofereceram a Drummond o título de maior poeta vivo, este recusou para ceder o prêmio a Manoel de Barros. Este poeta tem essa filosofia alegórica, difícil de ser lida (mais difícil de ser compreendida): uma sabedoria simples e rica.

É preciso uma certa maturidade para ler livros desse "gênero". Pode ser que a primeira leitura seja estranha, mas com o tempo, ao reler a obra, as coisas passam a fazer mais sentido.

Meu medo é ler Finnegans Wake, dizem ser "pior" que Ulisses hehe

Pois para mim um livro tem que ter sentido e não te levar a "inventar" algum.

Nem se trata de leitura difícil e complexa, já li várias obras assim.

Ao final de "Ulisses" não fiquei pensando sobre o que havia lido.

E dou valor justamente a autores que me instiguem.

Editado 8/12/2013 às 21:49 12/8, 2013 por Corleone (veja o histórico de edições)

Pois para mim um livro tem que ter sentido e não te levar a "inventar" algum.

Nem se trata de leitura difícil e complexa, já li várias obras assim.

Ao final de "Ulisses" não fiquei pensando sobre o que havia lido.

E dou valor justamente a autores que me instiguem.

Entendo. Afinal, são gostos. Se tem uma coisa que desprezo é obrigar alguém a gostar de uma literatura.

Já leu Imre Kertész? Eu li um trecho de um de seus livros e achei interessante, vi num sebo por 5 mangos o livro "O fiasco"... alguém já leu esse escritor?

Os Miseráveis

Putz.

Ontem, totalmente por acaso comecei a ler "100 anos de solidão".

Que livro viciante!

Estou aqui ansioso para voltar para casa apenas para voltar a lê-lo.

Livro absolutamente instigante, te deixa curiosíssimo com os acontecimento a seguir, a prosa segue um ritmo muito bom, muito dinâmico, embora seja uma leitura um tanto quanto difícil, muitas vezes somos obrigados a voltar e reler alguns trechos, checar alguns nomes etc.

Peguei ontem por volta das 22 horas e qdo me dei conta eram quase 2 horas da matina.

Li um terço do livro nessa pegada.

Livro foda mesmo! Faz uns 6 anos que eu li, mas lembro de algumas partes... Lembro que um cigano trouxe gelo para a aldeia e ele descreve a sensação das pessoas descobrindo o gelo. Também lembro que o cara descobriu sozinho que a Terra era redonda e só depois o cigano contou que ele estava certo. Lembro pouca coisa. Vou lê-lo novamente.

O Borges só escreve coisas fodas. Gosto do argumento ornitológico para a existência de Deus do livro O Fazedor.

Putz.

Ontem, totalmente por acaso comecei a ler "100 anos de solidão".

Que livro viciante!

Estou aqui ansioso para voltar para casa apenas para voltar a lê-lo.

Livro absolutamente instigante, te deixa curiosíssimo com os acontecimento a seguir, a prosa segue um ritmo muito bom, muito dinâmico, embora seja uma leitura um tanto quanto difícil, muitas vezes somos obrigados a voltar e reler alguns trechos, checar alguns nomes etc.

Peguei ontem por volta das 22 horas e qdo me dei conta eram quase 2 horas da matina.

Li um terço do livro nessa pegada.

Ótima escolha. Preste atenção na cronologia da família e no "homem sábio" (não lembro o nome).

O final do livro é surreal, conta pra gente depois o que achou. Um dos melhores livros que já li.

Nunca conheci alguém que não goste de "100 anos de solidão".

Excelente mesmo.

Dá vontade de ler outros livros do autor.

ganhei o clube da luta, alguém já leu?

ganhei o clube da luta, alguém já leu?

Depois leia esse aqui, que foi a principal influência do Clube da Luta: https://www.mom.arq.ufmg.br/mom/arq_interface/4a_aula/Hakim_Bey_TAZ.pdf (um dos melhores livros que já li)

opa, valeu