Ensino Do Brasil É Uma Bosta Mesmo Viu...

matheuslol · Setembro 29, 2011 às 02:07

to com preguiça de responder todo mundo que eu to afim de responder rs, fiquei um tempo sem PC e agora vejo o topico cheio de comentários xD, depois eu leio tudo com calma e continuo a discussão, a galera ta levando bem a conversa aqui, com algumas exceções rs

só uma coisa, se é pra vim falar que criticar o sistema de educação brasileiro é coisa de preguiçoso que não ta afim de estudar as matérias que não gosta, melhor nem vir aqui comentar...

Rafael.TI · Setembro 29, 2011 às 22:32

Só concordo na parte de adicionar matérias, opiniar para retirar matérias é pq vc foi PREGUIÇOSO na hora de estuda-las e quer tira- las, se o ensino das matérias já aplicadas fosse realmente feito como manda na teoria, ai sim seria muito benéfico...

Porem acontece de outro modo né amigo, vc vê coisas no 3º ano do EM que NUNCA irá usar na vida (vide geometrica analitica, calculo diferencial e noções de integrais).. orações subordinadas...seria melhor mesmo reformular o que seria aplicado em cada matéria mesmo né

Isso entra em outro mérito, por exemplo, se vc for querer ser um engenheiro projetista, aprender fisica quantica não vale muito a pena pra sua carreira, ai entraria no ambito do currículo das faculdades, que estão totalmente desatualizadas. Pra que um engenheiro se matar com calculo e geometria analítica durante 3 anos da vida dele???. Essas merdas poderiam ser optativas e o curso focar mais nas disciplinas especificas, deixadas em 2º plano em todas as faculdades.

Engraçado que isso não acontece nos cursos de tecnologia (recem criados pelo governo federal)

Aposto que a galera toda aqui ia amar um curso superior de tecnologia em musculação e fisiculturismo, iam aprender mais sobre a area, se formariam mais rápido do que um mero estudante de E.F, que aprenderia nem 1/2 do conhecimento por exemplo.

Defendo a ideia do curriculo obrigatório do EF/EM ser: (língua portuguesa (dividida em gramatica e int. de texto) e matemática (dividida em financeira, álgebra e geometria e física), estudos sociais (história do brasil e mundial, geografia do brasil e geral), Ciências (dividida em Biologia/Programas de Saúde e Química).

Inglês, espanhol, Informatica, Ed. Fisica, Artes e Sociologia entrariam como optativas. De preferencia em Ensino Integral, porém teria que construir mais escolas, e contratar mais professores né??

Talvez seria a mais polemica solução, mas agradaria a maioria. alinhado com investimentos nos professores e mudança da avaliação (sairia a maldita Prova e colocaria uma especie de avaliação continuada igual as Etecs fazem, alunos fazem trabalhos práticos e não se se preocupam com prova alguma)

Resumindo tudo; a educação no brasil é uma bosta, e se não fizerem uma revolução vai de mal a pior.. Depois vem as empresas dizendo que não existe gente qualificada pro mercado de trabalho... I CAN'T né pessoal

Editado Setembro 29, 2011 às 22:33 por Rafael.TI

ligabo · Setembro 30, 2011 às 00:10

to com preguiça de responder todo mundo que eu to afim de responder rs, fiquei um tempo sem PC e agora vejo o topico cheio de comentários xD, depois eu leio tudo com calma e continuo a discussão, a galera ta levando bem a conversa aqui, com algumas exceções rs

só uma coisa, se é pra vim falar que criticar o sistema de educação brasileiro é coisa de preguiçoso que não ta afim de estudar as matérias que não gosta, melhor nem vir aqui comentar...

Queria o q fera? Pessoal é preguiçoso demais pra argumentar algo, então inventa logo q é preguiça, q é culpa dos pais, do ensino, e bla bla, e no final não se chega a lugar nenhum. Ou seja, joga a sujeira pra debaixo do tapete, igualzinho os politicos...

matheuslol · Setembro 30, 2011 às 01:23

Queria o q fera? Pessoal é preguiçoso demais pra argumentar algo, então inventa logo q é preguiça, q é culpa dos pais, do ensino, e bla bla, e no final não se chega a lugar nenhum. Ou seja, joga a sujeira pra debaixo do tapete, igualzinho os politicos...

pois é manolo, o pessoal tem que entender que o nosso sistema de ensino tem muitas falhas, não é questão de ser preguiçoso, é só olhar o ranking das universidades, a melhor brasileira rankeada foi a USP, e não aparece nem entre as 100 primeiras do mundo, tem alguma coisa de errada aí, ta longe de ser preguiça o motivo pra essa discussão

ligabo · Setembro 30, 2011 às 01:48

pois é manolo, o pessoal tem que entender que o nosso sistema de ensino tem muitas falhas, não é questão de ser preguiçoso, é só olhar o ranking das universidades, a melhor brasileira rankeada foi a USP, e não aparece nem entre as 100 primeiras do mundo, tem alguma coisa de errada aí, ta longe de ser preguiça o motivo pra essa discussão

Eu falei uns posts atrás que até MBA possui matérias desnecessárias ao ensino, imagine faculdade, e ensino médio!! Se não muda nem no topo, o q dirá da base,a qual se passa de qq maneira os jovens para que as notas aumentem e o nivel nacional suba comparado a média mundial. E o q isso significa? mais reconhecimento e dinheiro entrando nos cofres do governo! Então acham msm q irão mudar alguma coisa? Que irão se preocupar em mudar as matérias, sabendo que estudando ou não se passa da mesma forma? "Ahhhh mas particular deveria ser diferente!". Não é! A instituição responde ao mesmo governo, tem q apresentar médias consistentes, e a unica diferença é q vc paga para estudar, e parte dali é descontao em imposto para ajudar a dar "ensino" a uma criança no colegio publico. Fora que de anos pra cá nem professor é respeitado mais em colégio particular, pois se processa por qq coisa hj em dia, fora a média q diminuiu(para evitar repetições). Faltas são abonadas a todo instante, e nem o MEC nem ninguem tá nem ai pra nada. Querem mais é aumentar carga horária para mostrar aomundo que estamos estudando mais. Governo dá bolsas pra quas todo mundo, e mostra aomundo que dá estudo a quem deseja, e não é bem assim. Maior parte já é armado, e vc se endivida até não poder mais. Escolas técnicas hoje dão mt mais emprego do que alguem q sai de uma faculdade, e pq? Pq já saem com qualificação profissional, sabendo o q vai fazer, com auxilio, estudo sério, e na área que vc precisa aprender, sem lero lero. E na faculdade??? Só preguiçoso não estuda as outras matérias? Pô um periodo possui entre 12 e 20 matérias, sendo metade desnecessário. Exemplo ciencia da computação, você possui em um periodo fisica/quimica(??)/história/assembler(o que!!??)/basic(o que!??)/javascript(o que???) e outras q me fogem agora. Matéria q presta msm, é pouca. E digo mais! O q vc aprende, pelo menos nesta área, é no ensino técnico(3 anos antes da faculdade) e nos cursos fora da faculdade, pq na faculdade msm, é só pra pegar o diploma.

"Ah ligabo, vc é um fanfarrão."

Tudo bem, eu digo que na minha área foi assim. e duvido que foge muito(tirando área de saúde).

Buraco é mt mais embaixo do q vir aqui e dizer "é só preguiça e bla bla bla..."

Gustave · Setembro 30, 2011 às 04:09

Interpretem um pouco mais, estou falando sobre ensino médio, vocês tem que concordar que na faculdade já varia muito, tanto as matérias, como o que cada uma deles, mesmo se iguais, vão se aprofundar, isso depende do professor, estilo da faculdade e outros motivos.

Além disso um ponto que eu não falei, pq acho que muita gente não releva é o do conhecimento geral, eu não acho interessante ficar olhando só pro meu assunto e me tornar num homem das cavernas alienado e especializado...( só metafora, não estou querendo ofender)

Portanto dois pontos principais, não estou falando de ensino superior para cima, até pq as necessidades do mercado mudam e assim precisa-se de uma maior mobilidade das matérias a partir daí.

Oque eu falo é do ensino médio que não foi difícil, era só estudar, que o máximo que aconteceria era você saber demais...

Além disso eu acho sim que bons professores de geoglrafia e história que vão te dar o senso crítico adequado, já que muitos vão para faculdade de exatas e de biomédicas se "excluindo" dessa visão.

Rafael.TI · Outubro 1, 2011 às 21:05

Escolas técnicas hoje dão mt mais emprego do que alguem q sai de uma faculdade, e pq? Pq já saem com qualificação profissional, sabendo o q vai fazer, com auxilio, estudo sério, e na área que vc precisa aprender, sem lero lero. E na faculdade??? Só preguiçoso não estuda as outras matérias? Pô um periodo possui entre 12 e 20 matérias, sendo metade desnecessário. Exemplo ciencia da computação, você possui em um periodo fisica/quimica(??)/história/assembler(o que!!??)/basic(o que!??)/javascript(o que???) e outras q me fogem agora. Matéria q presta msm, é pouca. E digo mais! O q vc aprende, pelo menos nesta área, é no ensino técnico(3 anos antes da faculdade) e nos cursos fora da faculdade, pq na faculdade msm, é só pra pegar o diploma.

Esc. Tecnicas >>>>>Faculdades.

vc aprende a área nua e crua, sem lero lero mesmo. Mas queria aproveitar o gancho e pedir sua opinião sobre os cursos tecnólogos, recem criados pelo governo, vc acha eles melhores do que o cursos tradicionais (bacharelados)?

lembrei aqui que eu mandei meu professor de calculo diferencial quando fazia computação a merda porque além de não ensinar a materia inutil direito, queria que os alunos façam a disciplina do jeito dele.

e ainda tinha que aturar materias como

* Geometria Analitica

* Geometria Vetorial

* Algebra Linear

* Matématica Financeira (como se computação tivesse algo a ver com administração)

de programação mesmo e computação as grades limitam muito (não passa de 1-2 matérias por semestre, e ainda o que vc aprende é muito pouco ou é velho/antigo pro que o mercado pede pro profissional).

Depois disso eu me decepcionei com as faculdades, podem me chamar de mercenário e o escambau mas prefiro estudar as materias especificas fora dela e comprar um diploma falso, no fim das contas vai dar tdo mundo no mesmo saco, só que no meu caso, gastaria menos dinheiro.

Editado Outubro 1, 2011 às 21:13 por Rafael.TI

Gustave · Outubro 1, 2011 às 22:05

Esc. Tecnicas >>>>>Faculdades.

vc aprende a área nua e crua, sem lero lero mesmo. Mas queria aproveitar o gancho e pedir sua opinião sobre os cursos tecnólogos, recem criados pelo governo, vc acha eles melhores do que o cursos tradicionais (bacharelados)?

Depois disso eu me decepcionei com as faculdades, podem me chamar de mercenário e o escambau mas prefiro estudar as materias especificas fora dela e comprar um diploma falso, no fim das contas vai dar tdo mundo no mesmo saco, só que no meu caso, gastaria menos dinheiro.

Depende da Faculdade né cara, se tivesse curso técnico para médico ia dar merda, se enfermeiros e técnicos de enfermagem não tivessem uma diferença tão bem definida ia dar merda.

Áliás uma função da área de saúde que a pessoa apresenta uma habilidade técnica muito boa mas uma abordagem ruim é mal falada, então tem não tem essa de escolas técnicas serem melhores que faculdade, você pode falar por sua área, mas pela minha esse dado nunca irá conferir...

Mas educação é assim, tem áreas diferentes necessidades diferentes. No Ensino médio uma base ampla eu acho bem necessária, se a pessoa escolhe uma atividade técnica. que seja junta dessa base ampla.

Editado Outubro 1, 2011 às 22:05 por Gustave

krebz · Outubro 1, 2011 às 22:05

Esc. Tecnicas >>>>>Faculdades.

vc aprende a área nua e crua, sem lero lero mesmo. Mas queria aproveitar o gancho e pedir sua opinião sobre os cursos tecnólogos, recem criados pelo governo, vc acha eles melhores do que o cursos tradicionais (bacharelados)?

lembrei aqui que eu mandei meu professor de calculo diferencial quando fazia computação a merda porque além de não ensinar a materia inutil direito, queria que os alunos façam a disciplina do jeito dele.

e ainda tinha que aturar materias como

* Geometria Analitica

* Geometria Vetorial

* Algebra Linear

* Matématica Financeira (como se computação tivesse algo a ver com administração)

de programação mesmo e computação as grades limitam muito (não passa de 1-2 matérias por semestre, e ainda o que vc aprende é muito pouco ou é velho/antigo pro que o mercado pede pro profissional).

Depois disso eu me decepcionei com as faculdades, podem me chamar de mercenário e o escambau mas prefiro estudar as materias especificas fora dela e comprar um diploma falso, no fim das contas vai dar tdo mundo no mesmo saco, só que no meu caso, gastaria menos dinheiro.

Não é por que vc não usa estas matérias no teu dia-dia seja lá fazendo qual trabalhos de TI, que elas não servem pra nada ou foram dadas "por acaso" (no caso das que vc citou).

Ou vc acha que geometria vetorial não é usada em programação de jogos, simulações, etc?

Ou geometria analitica e algebra não é usada para fazer rotinas e algoritimos para solução de problemas de um monte de áreas de engenharia, medicina, biologia, etc?

(se acha que não, deveria pesquisar mais os aplicativos usados nestas áreas e que tipo de calculos são feitos, te garanto que não são regra de três)

Se vc acha matematica financeira inutil e "só de administração", boa sorte com todos (incluindo governo) tomando o maximo do seu dinheiro sem vc nem saber =)

O pessoal esquece que tem MUITOS cursos em outros paises com as grades parecidas com a maioria das nossas, incluindo as "matérias inúteis"....misteriosamente elas conseguem ser mais bem votadas que a nossas. Parte por culpa dos alunos, parte por culpa de governo (no quesito: preparação de professores, etc)

Editado Outubro 1, 2011 às 22:08 por krebz

Rafael.TI · Outubro 1, 2011 às 22:48

Depende da Faculdade né cara, se tivesse curso técnico para médico ia dar merda, se enfermeiros e técnicos de enfermagem não tivessem uma diferença tão bem definida ia dar merda.

Áliás uma função da área de saúde que a pessoa apresenta uma habilidade técnica muito boa mas uma abordagem ruim é mal falada, então tem não tem essa de escolas técnicas serem melhores que faculdade, você pode falar por sua área, mas pela minha esse dado nunca irá conferir...

Mas educação é assim, tem áreas diferentes necessidades diferentes. No Ensino médio uma base ampla eu acho bem necessária, se a pessoa escolhe uma atividade técnica. que seja junta dessa base ampla.

Sim no caso de Saúde, o caso muda.. Estou falando na área de Exatas e Tecnológicas.

Não é por que vc não usa estas matérias no teu dia-dia seja lá fazendo qual trabalhos de TI, que elas não servem pra nada ou foram dadas "por acaso" (no caso das que vc citou).

Ou vc acha que geometria vetorial não é usada em programação de jogos, simulações, etc?

Ou geometria analitica e algebra não é usada para fazer rotinas e algoritimos para solução de problemas de um monte de áreas de engenharia, medicina, biologia, etc?

(se acha que não, deveria pesquisar mais os aplicativos usados nestas áreas e que tipo de calculos são feitos, te garanto que não são regra de três)

O problema brother que as faculdades de ciência da computação, por exemplo no fim das contas acabam não ensinando nada.

Reconhece-se que geometria é usada para várias áreas de Programação e até computação gráfica por exemplo, mas ainda assim não é necessária, pois a base mesmo é lógica computacional (conheço vários programadores que são PÉSSIMOS em exatas e não deixam de ser excelentes)

isso entra no âmbito do que o aluno quer, vc não não acharia o mais correto tornar elas optativas, assim por exemplo, um aluno que tem afinidade em outra área tem a chance de especializar cursando outras disciplinas no lugar? e ainda acaba enxugando a grade, formando ele mais rápido?

Matemática Financeira no caso de computação é inútil mesmo, apenas é valida caso vc for abrir uma empresa e ser empreendedor, mas para trabalho na área técnica mesmo não é necessário (volta a questão de torná-la optativa e é base da matemática no EF/EM)

Trabalhando em qualquer área de TI (fora programação e analise de sistemas) não necessitará aprofundar muito em matemática e geometria, apenas o básico de matemática servirá.

se vc continua discordando de mim compare uma grade de Computação com qualquer curso tecnólogo em TI (Redes, Analise e desenvolvimento de sistemas, Sistemas para internet) por exemplo, e veja a diferença nas disciplinas.

O problema do ensino superior aqui é o que MEC determinou o PERFIL FIXO de todos os cursos, através, de um currículo básico obrigatório, para depois irem para as especificas, e ainda assim tem diferença entre as faculdades.

Mas Esqueceu que o aluno possui habilidades e competencias especificas que deveriam ter treinadas desde o 1ºmódulo da faculdade

Editado Outubro 1, 2011 às 22:57 por Rafael.TI

krebz · Outubro 1, 2011 às 23:14

O problema brother que as faculdades de ciência da computação, por exemplo no fim das contas acabam não ensinando nada.

Reconhece-se que geometria é usada para várias áreas de Programação e até computação gráfica por exemplo, mas ainda assim não é necessária, pois a base mesmo é lógica computacional (conheço vários programadores que são PÉSSIMOS em exatas e não deixam de ser excelentes)

isso entra no âmbito do que o aluno quer, vc não não acharia o mais correto tornar elas optativas, assim por exemplo, um aluno que tem afinidade em outra área tem a chance de especializar cursando outras disciplinas no lugar? e ainda acaba enxugando a grade, formando ele mais rápido?

Matemática Financeira no caso de computação é inútil mesmo, apenas é valida caso vc for abrir uma empresa e ser empreendedor, mas para trabalho na área técnica mesmo não é necessário (volta a questão de torná-la optativa e é base da matemática no EF/EM)

Trabalhando em qualquer área de TI (fora programação e analise de sistemas) não necessitará aprofundar muito em matemática e geometria, apenas o básico de matemática servirá.

se vc continua discordando de mim compare uma grade de Computação com qualquer curso tecnólogo em TI (Redes, Analise e desenvolvimento de sistemas, Sistemas para internet) por exemplo, e veja a diferença nas disciplinas.

O problema do ensino superior aqui é o que MEC determinou o PERFIL FIXO de todos os cursos, através, de um currículo básico obrigatório, para depois irem para as especificas, e ainda assim tem diferença entre as faculdades.

Mas Esqueceu que o aluno possui habilidades e competencias especificas que deveriam ter treinadas desde o 1ºmódulo da faculdade

Eu concordo sim com oq vc ta falando.

Eu ainda sou da opinião que ao menos em ensino fundamental e médio, deveria ter é mais matérias optativas assim como obrigatórias (se o cara não gostar, ótimo, mas ao menos eles tem o mínimo de conhecimento para formar opinião ou argumento delas, por cultura e educação geral mesmo), já nas faculdades pra frente realmente tem bastante enrolação mesmo de matérias, tanto inuteis assim como bem especificas (e claro que com certeza ter um ano inteiro só de matérias bem especificas é pra acabar mesmo, seria no maximo um semestre mostrando por cima só pra pessoa ter noção e oferecer a possibilidade de cursar ela a mais).

Só que nestes casos teria que estar bem descrito já no diploma dele coisas como "não aprendeu matérias X", pois as empresas partem do pressuposto que ele aprendeu (baseados mesmo no MEC fiz e que é uma bosta, mas é a situação atual e que do jeito que é as coisas dificilmente muda).

matheuslol · Outubro 2, 2011 às 00:22

o MEC só faz cagada, parece que quem ta lá realmente quer que a educação fique uma bosta

AmericanHero · Outubro 3, 2011 às 01:18

o necessário seria uma separação de estado e educação assim como há 100 anos atrás houve a separação de estado e igreja.

ligabo · Outubro 4, 2011 às 00:15

Esc. Tecnicas >>>>>Faculdades.

vc aprende a área nua e crua, sem lero lero mesmo. Mas queria aproveitar o gancho e pedir sua opinião sobre os cursos tecnólogos, recem criados pelo governo, vc acha eles melhores do que o cursos tradicionais (bacharelados)?

lembrei aqui que eu mandei meu professor de calculo diferencial quando fazia computação a merda porque além de não ensinar a materia inutil direito, queria que os alunos façam a disciplina do jeito dele.

e ainda tinha que aturar materias como

* Geometria Analitica

* Geometria Vetorial

* Algebra Linear

* Matématica Financeira (como se computação tivesse algo a ver com administração)

de programação mesmo e computação as grades limitam muito (não passa de 1-2 matérias por semestre, e ainda o que vc aprende é muito pouco ou é velho/antigo pro que o mercado pede pro profissional).

Depois disso eu me decepcionei com as faculdades, podem me chamar de mercenário e o escambau mas prefiro estudar as materias especificas fora dela e comprar um diploma falso, no fim das contas vai dar tdo mundo no mesmo saco, só que no meu caso, gastaria menos dinheiro.

Foi mal fera. Eu acabei viajando sábado e só retornei hoje.

Questão é: Pessoal qeu faz uma faculdade, depois faz uma pós ou MBA, acaba se achando melhor q qq pessoa q não fez, e acaba se achando MT melhor do que o pessoal q fez "cursos tecnólogos", pq acham uma afrontam alguem estudar 4 anos para ter diploma, e outros estudarem 2 anos para ter diploma e poder fazer pós. Ou seja, tipico do ser humano o pré julgamento.

Sabe o que eu acho, minha opinião? 3 coisas importante q devem levar em conta:

1- Se quer investir na sua carreira, q seja em cursos FORA da faculdade, e que seja o maisnovo possivel. Depois de certa idade, seja por trabalho ou outros negócios, fica mais dificil mesmo colocar coisas novas na cabeça que não seja do seu foco.

2- Faculdade hoje, seja o tradicional sistema, seja tecnologo, seja pela internet, dá na mesma! TIRANDO ÁREA DE SAÚDE QUE JÁ DISSE POSTS ATRÁS QUE NÃO ENTRA NESTE CONCEITO, ASSIM COMO DIREITO. Eu mesmo se tivesse meus 16 anos hoje, iria optar por realizar minha faculdade à distancia. Mais prático, mais bratao, mais comodo, e teria mais vida útil, e teria mais tempo de fazer cursosna minha área que desejo seguir.

3- Se quer ser realmente reconhecido no seu local de trabalho, ou na área que deseja seguir, só depois que fizer uma boa pós ou MBA, e invistir em mestrados e doutorados(fora o que já disse de cursos "por fora": Tipo linguas estrangeiras, cursos de qualificações...).

Faculdade hoje não tem o mesmo impacto que 10 anos atrás, pois hoje qq um q deseje têm! Governo hoje te dá acesso pra estudar(mesmo q te individe todo) pq ele precisa de médias boas pra mostrar lá fora! Curso técnico para quem quer trabalhar é a melhor alternativa(e mais viável). Mesmo uma pós a distancia é chamativo em seu curriculo, mas só aconselho isso depois que já tiver uma boa pós ou MBA feita de modo decente! Depois que fizer sua pós, vc verá que ou vc faz outra, ou não fará nada!(tirando cursos de lingua estrangeira ou q te dêem praticamente). Pq ai vc estaráem uma idade q vc desejará reconhecimento, e verá q td q fez antes não vai valer quase de nada.

E tipo, não incluam nisso ai aqueles bobos/bobas que ficam indecisos em qual área seguir, daqueles que fazem 1 semestre de letras e para, 1 semestre de direito e para, 1 ano de jornalismo e para, e assim vai, pq isso é para quem já tem a vida ganha! Pobre e que tem q provar aomundo o q é, já sabe de cor e salteado o q quer da vida, e corre atrás sem papai ter q dar a mão pra levar. Sabe aqueel aluno q senta centrado nas aulas, que pode não anotar tudo mas sabe tudo da área? Aquele que pode faltar aulas mas quase sempre tira notas altas? Que antes damatérias serd ada já sabe sobre aquele assunto tranquilamente? Pois é, esse é o cara q sabe o q quer, e tem futuro. Aquele q pula de galho em galho, infelizmente, não será nada. E se for, é pq 80% é por conta do papai.

E matemática financeira é inutil em computação mesmo. Porem para quem mete em seguida um MBA em gestão empresarial, ou algo na área de administração, é uma glória...(mas nada que faça valer a pena 1 SEMESTRE inteiro só neste assunto).

Editado Outubro 4, 2011 às 00:16 por ligabo

Rafael.TI · Outubro 4, 2011 às 00:58

Foi mal fera. Eu acabei viajando sábado e só retornei hoje.

Questão é: Pessoal qeu faz uma faculdade, depois faz uma pós ou MBA, acaba se achando melhor q qq pessoa q não fez, e acaba se achando MT melhor do que o pessoal q fez "cursos tecnólogos", pq acham uma afrontam alguem estudar 4 anos para ter diploma, e outros estudarem 2 anos para ter diploma e poder fazer pós. Ou seja, tipico do ser humano o pré julgamento.

Sabe o que eu acho, minha opinião? 3 coisas importante q devem levar em conta:

1- Se quer investir na sua carreira, q seja em cursos FORA da faculdade, e que seja o maisnovo possivel. Depois de certa idade, seja por trabalho ou outros negócios, fica mais dificil mesmo colocar coisas novas na cabeça que não seja do seu foco.

2- Faculdade hoje, seja o tradicional sistema, seja tecnologo, seja pela internet, dá na mesma! TIRANDO ÁREA DE SAÚDE QUE JÁ DISSE POSTS ATRÁS QUE NÃO ENTRA NESTE CONCEITO, ASSIM COMO DIREITO. Eu mesmo se tivesse meus 16 anos hoje, iria optar por realizar minha faculdade à distancia. Mais prático, mais bratao, mais comodo, e teria mais vida útil, e teria mais tempo de fazer cursosna minha área que desejo seguir.

3- Se quer ser realmente reconhecido no seu local de trabalho, ou na área que deseja seguir, só depois que fizer uma boa pós ou MBA, e invistir em mestrados e doutorados(fora o que já disse de cursos "por fora": Tipo linguas estrangeiras, cursos de qualificações...).

Faculdade hoje não tem o mesmo impacto que 10 anos atrás, pois hoje qq um q deseje têm! Governo hoje te dá acesso pra estudar(mesmo q te individe todo) pq ele precisa de médias boas pra mostrar lá fora! Curso técnico para quem quer trabalhar é a melhor alternativa(e mais viável). Mesmo uma pós a distancia é chamativo em seu curriculo, mas só aconselho isso depois que já tiver uma boa pós ou MBA feita de modo decente! Depois que fizer sua pós, vc verá que ou vc faz outra, ou não fará nada!(tirando cursos de lingua estrangeira ou q te dêem praticamente). Pq ai vc estaráem uma idade q vc desejará reconhecimento, e verá q td q fez antes não vai valer quase de nada.

E tipo, não incluam nisso ai aqueles bobos/bobas que ficam indecisos em qual área seguir, daqueles que fazem 1 semestre de letras e para, 1 semestre de direito e para, 1 ano de jornalismo e para, e assim vai, pq isso é para quem já tem a vida ganha! Pobre e que tem q provar aomundo o q é, já sabe de cor e salteado o q quer da vida, e corre atrás sem papai ter q dar a mão pra levar. Sabe aqueel aluno q senta centrado nas aulas, que pode não anotar tudo mas sabe tudo da área? Aquele que pode faltar aulas mas quase sempre tira notas altas? Que antes damatérias serd ada já sabe sobre aquele assunto tranquilamente? Pois é, esse é o cara q sabe o q quer, e tem futuro. Aquele q pula de galho em galho, infelizmente, não será nada. E se for, é pq 80% é por conta do papai.

Magina brother, eu curto bastante seus posts aqui.

Eu já sai do EM sabendo do que eu queria da vida, trabalhar com telecomunicações e redes, mas tinha pés no chao das minhas aptidões com área técnica e deficiência e mal gosto em exatas, porém pequei em escolher a faculdade, acabei escolhendo uma faculdade meia boca que além de ser tecnólogo a grade não era generalista na área.

Em outras palavras: o coordenador do curso montava o aluno do jeito dele e foda-se o mercado de trabalho!!. um cara especialista em programação WTF com base em redes só, diferente do que eu quero um técnico em várias áreas (não só em programação, mas administração de redes, segurança da informação).

não fiz engenharia ou computação como era o recomendado na época mas resolvi apostar e fiz tecnologia em redes (1 ano e meio quase) justamente por ser direto no assunto, sem encher linguiça nas disciplinas, contra um Bacharel em CC ou Engenharia.

Me decepcionei por causa de uma experiencia que tive em um processo seletivo, fui discriminado por ser deficiente visual por uma pseudo-psicologa, e ai juntou com o curso que nao tava correspondendo das expectativas né.

Porém voltei atras ano passado e fiz meu técnico em telecom na Etec, eu adorei muito, e falo por mim supriu minhas duvidas quando estava na faculdade, agora é caçar emprego pq é outra coisa que não tá facil hehe.

Quero muito voltar pra faculdade, mas desta vez eu aprendi a lição e escolhi a melhor pra mim (digo em grade curricular e a imagem que tem no mercado, qualificação dos professores.. kkk quase fiz um dossiê pra saber a melhor). assim posso fazer minha pós em telecomunicações, mesmo sendo a distancia.

Editado Outubro 4, 2011 às 01:03 por Rafael.TI

Rafaelxx · Outubro 4, 2011 às 01:04

O fato é que conheço melhores programadores de jogos de internet,nego hacker mesmo que nunca pisou em uma faculdade,as vezes nem terminou o ensino médio por ser tão fissurado nessas coisas do que nego que se formou nisso..e o pior que não é 1 nem 2,todos os hackers que sou amigo aí da internet,repito,todos são melhores do que os amigos meus formados por faculdade..

Mistake · Outubro 4, 2011 às 01:09

Argumentar contra o sistema de ensino por ele tentar ser 'completo' é uma piada.

Mas, sinceramente, não culpo o autor do tópico, ele ainda não possui maturidade suficiente para analisar tal fato.

Certa vez um colega de universidade fez pergunta semelhante em meio a aula de cálculo 4:

"-Professor, por que eu aprendo isso? Nunca usarei na minha vida profissional". O professor virou e disse calmamente:

"-Para vc ficar inteligente" e continuo a desenvolver uma função diabólica.

Rafaelxx · Outubro 4, 2011 às 01:34

Argumentar contra o sistema de ensino por ele tentar ser 'completo' é uma piada.

Mas, sinceramente, não culpo o autor do tópico, ele ainda não possui maturidade suficiente para analisar tal fato.

Certa vez um colega de universidade fez pergunta semelhante em meio a aula de cálculo 4:

"-Professor, por que eu aprendo isso? Nunca usarei na minha vida profissional". O professor virou e disse calmamente:

"-Para vc ficar inteligente" e continuo a desenvolver uma função diabólica.

Tá,e vc acha que o professor ownou o cara falando isso?

lol..

ligabo · Outubro 4, 2011 às 18:02

Magina brother, eu curto bastante seus posts aqui.

Eu já sai do EM sabendo do que eu queria da vida, trabalhar com telecomunicações e redes, mas tinha pés no chao das minhas aptidões com área técnica e deficiência e mal gosto em exatas, porém pequei em escolher a faculdade, acabei escolhendo uma faculdade meia boca que além de ser tecnólogo a grade não era generalista na área.

Em outras palavras: o coordenador do curso montava o aluno do jeito dele e foda-se o mercado de trabalho!!. um cara especialista em programação WTF com base em redes só, diferente do que eu quero um técnico em várias áreas (não só em programação, mas administração de redes, segurança da informação).

não fiz engenharia ou computação como era o recomendado na época mas resolvi apostar e fiz tecnologia em redes (1 ano e meio quase) justamente por ser direto no assunto, sem encher linguiça nas disciplinas, contra um Bacharel em CC ou Engenharia.

Me decepcionei por causa de uma experiencia que tive em um processo seletivo, fui discriminado por ser deficiente visual por uma pseudo-psicologa, e ai juntou com o curso que nao tava correspondendo das expectativas né.

Porém voltei atras ano passado e fiz meu técnico em telecom na Etec, eu adorei muito, e falo por mim supriu minhas duvidas quando estava na faculdade, agora é caçar emprego pq é outra coisa que não tá facil hehe.

Quero muito voltar pra faculdade, mas desta vez eu aprendi a lição e escolhi a melhor pra mim (digo em grade curricular e a imagem que tem no mercado, qualificação dos professores.. kkk quase fiz um dossiê pra saber a melhor). assim posso fazer minha pós em telecomunicações, mesmo sendo a distancia.

Ô fera, fico honrado...

Pois é, a pessoa q já sai do ensino médio sabendo o q quer da vida, com certeza tem mais chances de dar certo no mercado de trabalho(fora algumas situações). Infelizmente, o q mais se vê nas faculdades hj são alunos meia-boca, que só querem o diploma, e depois q se formam não sabem de nada! Ai cursam um concurso pq é a unica maneira de ter estabilidade, pq se depender do cerébro...

Deficiencia visual??

Parabens por ter feito este curso técnico. Hoje em dia temos que nos atualizar de acordo com o que exige mercado de trabalho. Décadas atrás uma faculdade lhe abria portas. Anos mais tarde uma pós lhe tornava um Doutor em qq lugar!! Depois foi a época das linguas estrangeiras, saber falar inglês era como sentar em um pote de ouro! Hoje em dia, cursos técnicos são praticamente um achado para as empresas, q precisam de mão de obra qualificada. E assim a cada 2-3 anos vão surgindo novas etapas. Por isso digo q depois q vc faz uma faculdade, vc só vai querer fazer pós/MBA. E quem faz técnico, tem mt mais chances de progredir hoje em dia, pq é um "plus".

E assim segue a vida. Educação no país não vai mudar, ensino não vai mudar(só piorar), tudo vai ser sempre caro e mais dificil, e não adianta criar inimizade aqui no forum por causa desse assunto. Importante é a cada 2 anos saber quem escolher para colocar lá para nos representar, ao invés de trocar por um favor momentaneo. Infelizmente são mais de 190 milhões de pessoas neste pais, e não tem como julgar/condenar todos q não tem a msm visão.

Abraços!

John Man · Outubro 4, 2011 às 18:32

pois é manolo, o pessoal tem que entender que o nosso sistema de ensino tem muitas falhas, não é questão de ser preguiçoso, é só olhar o ranking das universidades, a melhor brasileira rankeada foi a USP, e não aparece nem entre as 100 primeiras do mundo, tem alguma coisa de errada aí, ta longe de ser preguiça o motivo pra essa discussão

A USP é muito boa, querer comparar as universidades do Brasil, país emergente que ninguém dava nada há 20 anos atrás e hoje tem grandes chances de virar uma potência econômica e ESTA SIM melhorando com o ensino de países orientais ou até mesmo europeus é covardia.

Entre as 100 melhores da Am. Latina o brasil tem 31 melhores, sendo a primeira a USP.

O problema na educação não está nas faculdades, e sim no ensino inferior/médio.

matheuslol · Outubro 4, 2011 às 18:35

Argumentar contra o sistema de ensino por ele tentar ser 'completo' é uma piada.

Mas, sinceramente, não culpo o autor do tópico, ele ainda não possui maturidade suficiente para analisar tal fato.

Certa vez um colega de universidade fez pergunta semelhante em meio a aula de cálculo 4:

"-Professor, por que eu aprendo isso? Nunca usarei na minha vida profissional". O professor virou e disse calmamente:

"-Para vc ficar inteligente" e continuo a desenvolver uma função diabólica.

isso aew, melhor nem argumentar, o nosso sistema de ensino é uma beleza, ta tudo perfeito, por isso o brasil sempre forma bons profissionais com grande conhecimento em suas áreas e nossa educação está entre as melhores do mundo

A USP é muito boa, querer comparar as universidades do Brasil, país emergente que ninguém dava nada há 20 anos atrás e hoje tem grandes chances de virar uma potência econômica e ESTA SIM melhorando com o ensino de países orientais ou até mesmo europeus é covardia.

Entre as 100 melhores da Am. Latina o brasil tem 31 melhores, sendo a primeira a USP.

O problema na educação não está nas faculdades, e sim no ensino inferior/médio.

o problema está principalmente no ensino inferior e médio, isso não coloca as nossas faculdade como boas, se a base é ruim, pq o superior seria muito melhor? uma prova de como temos profissionais mal informados são os instrutores nas academias, e os nutricionistas com suas dietas à base de barrinha de cereal, essas duas áreas (nutrição e ed. física) são áreas em que temos um ótimo conhecimento só com pesquisas e sabemos que eles fazem um monte de merda com seus clientes (não estou generalizando, claro que não são todos), agora imagina, se nelas a falta de conhecimento é enorme, imagina nas outras onde agente não tem conhecimento, nesse caso agente só não vê as "pérolas" soltadas pelos profissionais, mas provavelmente ainda existem, e claro, que em todo lugar no mundo são formados bons e mals profissionais, mas aqui a porcentagem é muito grande, já vi muito professor ensinar coisa errada na sala de aula, ou ensinar o jeito "mais dificil" e só ir entender a matéria mesmo quando fui estudar sozinho (mas aí já entra no problema do ensino médio, que é onde eu estou), enfim, entende oq eu digo? concordo que comparar as nossas instituições de ensino com as de países desenvolvidos é injusto, mas tambem seria injusto comparar as de cuba com as de "primeiro mundo" e nem por isso a diferença é tão grande

Editado Outubro 4, 2011 às 18:48 por matheuslol

Rafael.TI · Outubro 4, 2011 às 23:04

Ô fera, fico honrado...

Pois é, a pessoa q já sai do ensino médio sabendo o q quer da vida, com certeza tem mais chances de dar certo no mercado de trabalho(fora algumas situações). Infelizmente, o q mais se vê nas faculdades hj são alunos meia-boca, que só querem o diploma, e depois q se formam não sabem de nada! Ai cursam um concurso pq é a unica maneira de ter estabilidade, pq se depender do cerébro...

Deficiencia visual??

Parabens por ter feito este curso técnico. Hoje em dia temos que nos atualizar de acordo com o que exige mercado de trabalho. Décadas atrás uma faculdade lhe abria portas. Anos mais tarde uma pós lhe tornava um Doutor em qq lugar!! Depois foi a época das linguas estrangeiras, saber falar inglês era como sentar em um pote de ouro! Hoje em dia, cursos técnicos são praticamente um achado para as empresas, q precisam de mão de obra qualificada. E assim a cada 2-3 anos vão surgindo novas etapas. Por isso digo q depois q vc faz uma faculdade, vc só vai querer fazer pós/MBA. E quem faz técnico, tem mt mais chances de progredir hoje em dia, pq é um "plus".

E assim segue a vida. Educação no país não vai mudar, ensino não vai mudar(só piorar), tudo vai ser sempre caro e mais dificil, e não adianta criar inimizade aqui no forum por causa desse assunto. Importante é a cada 2 anos saber quem escolher para colocar lá para nos representar, ao invés de trocar por um favor momentaneo. Infelizmente são mais de 190 milhões de pessoas neste pais, e não tem como julgar/condenar todos q não tem a msm visão.

Abraços!

Eu nao enxergo no olho esquerdo, devido a uma infecção por toxoplasmose, minha mãe contraiu na gravidez, através do contato com gatos e pombos.

mas nao afeta em nada no meu trabalho.. é apenas uma limitação sabe, até acostumei hahaha, so levar uma vida "saudável (limpa se me entende né)" - (acho) que nem Ae's posso tomar por causa disso justamente porque corro o risco da infecção ir pro outro olho que é normal e ficar cego de vez, faço tratamento oftalmológico tb, e agora sei dos direito que posso ter.

É que naquela época nem sabia que tinha direitos no mercado por causa disso, e nem sabia que poderia me considerar deficiente; desinformação MATA ás vezes.

mas é isso...vamo levando a vida, abraço brother

o problema está principalmente no ensino inferior e médio, isso não coloca as nossas faculdade como boas, se a base é ruim, pq o superior seria muito melhor? uma prova de como temos profissionais mal informados são os instrutores nas academias, e os nutricionistas com suas dietas à base de barrinha de cereal, essas duas áreas (nutrição e ed. física) são áreas em que temos um ótimo conhecimento só com pesquisas e sabemos que eles fazem um monte de merda com seus clientes (não estou generalizando, claro que não são todos), agora imagina, se nelas a falta de conhecimento é enorme, imagina nas outras onde agente não tem conhecimento, nesse caso agente só não vê as "pérolas" soltadas pelos profissionais, mas provavelmente ainda existem, e claro, que em todo lugar no mundo são formados bons e mals profissionais, mas aqui a porcentagem é muito grande, já vi muito professor ensinar coisa errada na sala de aula, ou ensinar o jeito "mais dificil" e só ir entender a matéria mesmo quando fui estudar sozinho (mas aí já entra no problema do ensino médio, que é onde eu estou), enfim, entende oq eu digo? concordo que comparar as nossas instituições de ensino com as de países desenvolvidos é injusto, mas também seria injusto comparar as de cuba com as de "primeiro mundo" e nem por isso a diferença é tão grande

Eu tive um professor PÉSSIMO de eletrônica e elétrica na faculdade, inclusive fiquei de DP justamente porque boiava nas aulas, em uma aula o professor avançava e muito a matéria, eu só passei em eletrônica porque consegui passar no exame, que é a matéria do semestre todo hehe

Mas no técnico tive toda a base em elétrica, inclusive fui um dos melhores alunos nesta cadeira, junto com comunicação de dados.

O problema também é na falta de DIDÁTICA nos professores, tem professores que sabem ensinar e não tem diploma comprovando, tem professores que sabem a disciplina mas não sabem a arte de ensinar mesmo tendo o diploma e por ai vai. agravando com a grade curricular péssima.

O mais correto é que todos os professores serem formados em pedagogia ou psicologia da educação, contradizendo o que as faculdades pregam (um cara qualificado (Pós+MBA) com experiencia na área basta só, mas esquecem que a banda não toca só desse jeito né.

Abraço

Editado Outubro 4, 2011 às 23:13 por Rafael.TI

Mistake · Outubro 6, 2011 às 14:59

Tá,e vc acha que o professor ownou o cara falando isso?

lol..

Não acho que o professor ownou ele com isso, entretanto é uma verdade.

Certas coisas se vê na faculdade/colégio para simplesmente desenvolver raciocínio, senso crítico e cultura.

isso aew, melhor nem argumentar, o nosso sistema de ensino é uma beleza, ta tudo perfeito, por isso o brasil sempre forma bons profissionais com grande conhecimento em suas áreas e nossa educação está entre as melhores do mundo

O sistema brasileiro é uma bosta. Mas ele não melhorará se 'enxugar' as disciplinas no ciclo básico.

Melhorias no ensino vão muito além disso.

Rafael.TI · Outubro 6, 2011 às 15:33

Não acho que o professor ownou ele com isso, entretanto é uma verdade.

Certas coisas se vê na faculdade/colégio para simplesmente desenvolver raciocínio, senso crítico e cultura.

Esse argumento é falho, há várias outras maneiras de desenvolver o raciocínio, senso crítico e cultura que fogem das disciplinas que tem na faculdade.

Um bom exemplo são os hackers que aprendem a invadir certos sistemas, sendo que alguns deles nem colocou os pés em faculdade.

Editado Outubro 6, 2011 às 15:52 por Rafael.TI

Mistake · Outubro 6, 2011 às 20:52

Esse argumento é falho, há várias outras maneiras de desenvolver o raciocínio, senso crítico e cultura que fogem das disciplinas que tem na faculdade.

Um bom exemplo são os hackers que aprendem a invadir certos sistemas, sendo que alguns deles nem colocou os pés em faculdade.

E desde quando hacker é exemplo de senso crítico e cultura?

E como vc mesmo disse, alguns. Dificilmente alguém chegou a 'hacker' sem fazer pelo menos um EM, pelo simples fato que acesso a tecnologia no Brasil é para os poucos que tem dinheiro.

Continuo a repetir, chorar para não ter que estudar todas as disciplinas é papo de quem não conhece a vida.

Rafael.TI · Outubro 6, 2011 às 22:29

E desde quando hacker é exemplo de senso crítico e cultura?

E como vc mesmo disse, alguns. Dificilmente alguém chegou a 'hacker' sem fazer pelo menos um EM, pelo simples fato que acesso a tecnologia no Brasil é para os poucos que tem dinheiro.

Continuo a repetir, chorar para não ter que estudar todas as disciplinas é papo de quem não conhece a vida.

e continuo repetindo que é falho, a área de psico-pedagogia já provou isso em inúmeros estudos escolares.. mas respeito (e aceito principalmente) sua opinião

ligabo · Outubro 7, 2011 às 00:29

E desde quando hacker é exemplo de senso crítico e cultura?

E como vc mesmo disse, alguns. Dificilmente alguém chegou a 'hacker' sem fazer pelo menos um EM, pelo simples fato que acesso a tecnologia no Brasil é para os poucos que tem dinheiro.

Continuo a repetir, chorar para não ter que estudar todas as disciplinas é papo de quem não conhece a vida.

É pra rir isso? Pessoal posa aqui de "ah não estudar é preguiça", "ensino no Brasil é lindo e maravilhoso", "Brasil é uma potencia e o ensino é perfeito". Conta outra, pq isso já encheu... E que raios isso tem a ver com "conhecer a vida"? Vc já passou fome? Já teve 3 trabalhos pra se virar no mundo? Já sustentou sua familia com um pai com cancer? Já teve filhos? Já comprou sua casa com seu próprio dinheiro? Já teve alguma doença que limitou sua vida e se superou? Então que raios é isso de "não conhece a vida". Pô, pura demagogia! Depois não pode ficar meio revoltado por aqui, mas pessoal fala cada coisa...

e continuo repetindo que é falho, a área de psico-pedagogia já provou isso em inúmeros estudos escolares.. mas respeito (e aceito principalmente) sua opinião

Deixa pra lá véio, discute não. Eu por exemplo do ser humano já estou me cansando. Maioria é mt fresco, inutil, enão corre atrás de nada. E vive se escondendo atrás de palavras, e não sabe o que é passar por poucas e boas na vida(ah não ser qnd liga o Jornal Nacional e vê o que acontece lá fora).

Editado Outubro 7, 2011 às 01:13 por ligabo

enebt · Outubro 7, 2011 às 01:01

E desde quando hacker é exemplo de senso crítico e cultura?

E como vc mesmo disse, alguns. Dificilmente alguém chegou a 'hacker' sem fazer pelo menos um EM, pelo simples fato que acesso a tecnologia no Brasil é para os poucos que tem dinheiro.

Continuo a repetir, chorar para não ter que estudar todas as disciplinas é papo de quem não conhece a vida.

você pode não acreditar, mas tenho um "amigo" que tem mais ou menos 13 ou 14 anos que já invadiu altos sites haha

Walter White · Outubro 7, 2011 às 12:19

como se fosse difícil "hackear sites"

hoje alguém descobre uma vulnerabilidade e você consegue scannear múltiplos sites, os programas fazem tudo, qualquer idiota consegue (triste)

quer um exemplo, digita isso no google: inurl:main.php Welcome to phpMyAdmin

pronto, você acabou de ganhar acesso a 52.500 databases

jeancitadel · Outubro 7, 2011 às 12:47

O melhor ensino é o de Singapura. Se USA tivesse Ed Financeira na grade escolar, assim como o BR, não estaria na merda com um bando de retardado viciado em credito.

https://www.profblog.org/2010/12/como-se-ensina-em-singapura.html

https://matematica2.no.sapo.pt/MatSingapura/matsingapura.htm

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