È Possivel Crescer Somente Com Um Tipo De Exercício?

[Rafaelxx]

O cara nao tirou proveito nenhum do tópico. Foi isso que o Craw disse, eles fazem vários exercícios pois estao em níveis AVANÇADOS, sao FISICULTURISTAS. Dar 'estímulos diferentes' (vários exercícios); Craw: "é a tipíca dica de Mr Olympia que os pobres mortais adaptam sem raciocinar a necessidade." Grande maioria aqui do fórum faz 3 exercícios pra biceps ou triceps, e eu me pergunto, POR QUÊ ?

Abraço

Opa,poderia postar uma foto sua aí?

Falar até papagaio fala,quero ver o shape de uma pessoa 'normal' que faz 1 exercício por treino..

[Genshi]

[2] no post do Craw.

[2] no post do Ally.

Concordo com ambos.

Sou adepto do quanto mais simples melhor.

Muito mais vale o cara ir à academia e fazer 10 séries de supino do que fazer cross over com placas de 10kg/lado ou crucifixo com 8kg.

E quem duvida é só testar, façam treinos baseados apenas em básicos por 6 meses, se alimentem corretamente e depois venham me dizer se cresceram...

E com relação à variação do estímulo, não precisa necessariamente mudar o exercício, pode ser uma simples variação de peso, uma variação de velocidade de execução do movimento (mais lento ou mais explosivo), uso de técnicas de aumento de intensidade, como drop set, rest pause, repetições forçadas etc.

Mas o princípio mais negligenciado que eu vejo é o desprezo pelo princípio da progressão das cargas.

Se a cada treino vc fizer seu músculo levantar mais peso, ele nunca vai se "acostumar" e também não vai ser preciso "confundi-lo".

Peguem os powerlifters como exemplo.

Eles treinam com um único exercício ou com pouquíssimas variações e mesmo assim são gigantes.

Sequem a graxa que geralmente eles apresentam e depois me digam se não sobra uma boa quantidade de massa muscular.

Particularmente nunca vi um powerlifter pequeno, podem não ser rasgadinhos, bonitinhos e engomadinhos feito modelo de revista fitness, mas tem uma ótima estrutura muscular.

Perfeito !

Assino embaixo !

Opa,poderia postar uma foto sua aí?

Falar até papagaio fala,quero ver o shape de uma pessoa 'normal' que faz 1 exercício por treino..

Putz velho,

Nada a ver vc querer ver uma foto do cara. Siga o q o Ice falou, veja as fotos dos powerlifters, ou vc acha eles pequenos ? E não é 1 exercício por treino, mas sim 1 por grupamento. Na minha opinião 1 isolador como pre-exaustão e mais 1 exercicio base em pirâmide mas enfatizando força com progressão de cargas faz de vc um gigante.

[Visitante deletado____]

Olá,

Eu topo o desafio, Rafael.

O que prefere, Terra Sumô ou Push Press por trás da cabeça?

Só não tenho câmera pra tirar a atual. Mas posso abrir um diário, fazer seis semanas de treino com um exercício só, e postar fotos depois.

[gustavoinoff]

Nao é 1 exercício por treino, o cara que criou o tópico falou 1 exercício pra musculo pequeno. Cara, aprende a treinar, quero ver depois de treinar peito PESADO, supino e talz, depois costas com remada PESADA, aguenta fazer ai teus 3 exercicios pra triceps/biceps.

[Visitante deletado____]

Olá,

Mas aí ficaria muito fácil...

[R.Hellmann]

Opa, essa eu quero ver.

Quisso, falar em diário, acho uma excelente ideia, tenho certeza que todo mundo aqui curte seus posts e sua filosofia de treino.

O que acha Quisso de abrir um diário? Mas não para provar para o amigo, mas no geral, mostrar sua rotina e tal.

Editado Julho 13, 2011 às 22:35 por R.Hellmann

[eduardostz]

Opa, essa eu quero ver.

Quisso, falar em diário, acho uma excelente ideia, tenho certeza que todo mundo aqui curte seus posts e sua filosofia de treino.

O que acha Quisso de abrir um diário? Mas não para provar para o amigo, mas no geral, mostrar sua rotina e tal.

eu acharia interessante

[gustavoinoff]

Isso sim, fazer um diário pra gente saber a rotina desse famoso user mas nao pra provar nada pra frango.

Abraço

[eduardostz]

Amigão, você vir dizer que Steeve Reeves não era puro chega a ser um INSULTO a ele. Vale lembrar que ele sempre foi contra o uso de anabolizantes e inclusive enviou uma carta ao Arnold pedindo para ele parar de usar drogas pois isso estava destruindo o esporte.

eu me confundi pois pensei que fosse na entrevista do ifbb pro de 97 que eu li, mas na verdade quem postou isso foi o Away em outro forum.. mas eu creio que os bb's ja usavam drogas naquela epoca, mas nao vamos entrar nessa discussao.

[PauloEgídio]

Eu tb queria ver o diario do quisso hahaha...

[Rafaelxx]

Galera,vcs tão confundindo tudo as ideias

eu nao estou falando que não da pra crescer com 1 exercício só,só to falando que fazendo mais é melhor (nao to falando pra fazer 10 exercicios para bíceps tbm,nao exagerem.)

Pegue o maior powerlifter e compare com um dos piores fisiculturistas,ele ainda vai ser menor..

ambos tomam anabolizantes,ambos comem bastante e tal,mas o treino com 1 exercício é voltado para força,enqnto o com mais exercicios é voltado para hipertrofia (estou generalizando,sei que nem sempre é assim)

mas é isso a minha ideia,claro que da pra crescer com 1 exercício,mas é inferior a se fizer mais *quesito hipertrofia*

só analisar fotos de powerlifter vs bodybuilders

abraços

[carlos alexandre]

Galera,vcs tão confundindo tudo as ideias

eu nao estou falando que não da pra crescer com 1 exercício só,só to falando que fazendo mais é melhor (nao to falando pra fazer 10 exercicios para bíceps tbm,nao exagerem.)

Pegue o maior powerlifter e compare com um dos piores fisiculturistas,ele ainda vai ser menor..

ambos tomam anabolizantes,ambos comem bastante e tal,mas o treino com 1 exercício é voltado para força,enqnto o com mais exercicios é voltado para hipertrofia (estou generalizando,sei que nem sempre é assim)

mas é isso a minha ideia,claro que da pra crescer com 1 exercício,mas é inferior a se fizer mais *quesito hipertrofia*

só analisar fotos de powerlifter vs bodybuilders

abraços

- Arregou para o quisso. :D :D :D

[R.Hellmann]

- Arregou para o quisso. :D :D :D

Ia falar a mesma coisa hahahahaha.

Rafael, a gente ta brincando viu velho.

Editado Julho 14, 2011 às 02:37 por R.Hellmann

[ogrofurioso]

quisso wins.

[Rafaelxx]

Ia falar a mesma coisa hahahahaha.

Rafael, a gente ta brincando viu velho.

Eu sei brother hahaha

O quisso é muito superior a mim,um dia chego lá tbm,vamo que vamo!

abraços

[luis2356]

Pelo menos o cara é humilde.

[ogrofurioso]

Pelo menos o cara é humilde.

eeeh mano ,tem uns cara aki no forum que manja pa caraioo msmo,ainda bem neh!se não a gent não ia pra frente com o aprendizado e troca de informações

abraços

Editado Julho 14, 2011 às 02:54 por ogrofurioso

[craw69]

Pegue o maior powerlifter e compare com um dos piores fisiculturistas,ele ainda vai ser menor..

ambos tomam anabolizantes,ambos comem bastante e tal,mas o treino com 1 exercício é voltado para força,enqnto o com mais exercicios é voltado para hipertrofia (estou generalizando,sei que nem sempre é assim)

mas é isso a minha ideia,claro que da pra crescer com 1 exercício,mas é inferior a se fizer mais *quesito hipertrofia*

só analisar fotos de powerlifter vs bodybuilders

Apesar de eu nao achar que seja realmente importante pro debate, como voce postou sua opiniao, vou postar a minha tambem Rafael

O que diferencia o shape de um BodyBuilder de um PL está MUITO, mas MUITO longe de ser a quantidade de exercicios X musculo.

Ambos fazem uso de EAs? Com certeza; mas o uso que o BodyBuilder faz é muito mais focado em estética do que um PL (tanto quanto a escolha de drogas quanto a quantidades). Ambos comem muito? Com certeza, mas enquanto o BB tá ciclando carbo, depletando minerais e fazendo todo o resto para garantir o shape apresentavel, o PL tá no McDonalds comendo 6 Big Macs. Tirando genética, os dois pontos mais influentes no shape da pessoa (dieta e uso ou nao de EAs) é justamente o que diferencia um BB de um PL, nao o fato daquele treinar com 10x mais exercicios do que este na minha opiniao.

Alias, a propria estrutura de treino pode ser levada em consideracao: o BB treina com intervalo menor, varia mais repeticoes etc; enquanto o treino basico de um PL foge muito mais de tais pontos que sao importantes na hora de se buscar hipertrofia. Nao acho que apontar o shape de um BodyBuilder e comparar com um shape de PowerLifter seja uma argumentacao justa durante uma discussao a cerca da necessidade de se fazer X ou Y exercicios por musculo.

Abracos

[Aleeh]

Galera,vcs tão confundindo tudo as ideias

eu nao estou falando que não da pra crescer com 1 exercício só,só to falando que fazendo mais é melhor (nao to falando pra fazer 10 exercicios para bíceps tbm,nao exagerem.)

Pegue o maior powerlifter e compare com um dos piores fisiculturistas,ele ainda vai ser menor..

6e

ambos tomam anabolizantes,ambos comem bastante e tal,mas o treino com 1 exercício é voltado para força,enqnto o com mais exercicios é voltado para hipertrofia (estou generalizando,sei que nem sempre é assim)

mas é isso a minha ideia,claro que da pra crescer com 1 exercício,mas é inferior a se fizer mais *quesito hipertrofia*

só analisar fotos de powerlifter vs bodybuilders

abraços

Rafael, leia todo diário do craw (q tá fechado), e tb os tópicos q ele recomenda no começo do mesmo, que têm discussões sobre isso, vc vai entender melhor oq alguns aqui querem dizer. Não estou dizendo q vc está errado, e sim q existe outros caminhos tão bons quanto esses q vc citou.

[Rafaelxx]

Eu sou meio suspeito pra falar,pq ja testei esses treinos assim por 3meses e regredi em praticamente todas as partes do corpo,por isso fico 'puto' quando vejo essa teoria,mas deve ser fator genético então,como sou endomorfo me adapto a uma quantidade maior de exercícios e por aí vai..

No fundo no fundo,fazendo dieta e ciclando qualquer treino vai ser bom haha,dai voce só escolhe por qual caminho quer ir para chegar no 'fim'

Abraço e foi mal pela 'confusão' haha

[IntenseTrainBoy]

Quisso lendo o topico:

@on claro que da!

[ogrofurioso]

Nao acho que apontar o shape de um BodyBuilder e comparar com um shape de PowerLifter seja uma argumentacao justa durante uma discussao a cerca da necessidade de se fazer X ou Y exercicios por musculo.

é como comparar um corredor raso de um maratonista ,e os 2 correm!

[2]

Editado Julho 14, 2011 às 03:56 por ogrofurioso

[G00D]

Eu estudei de leve as filosofias mais básicas (na linha Warrior Diet e Stronglifts) e creio que o mais gostoso é treinar com os básicos mesmo.

Eu estou pra voltar para a academia e vou relatar os treinos e a dieta, mas vou seguir o básico:

1. Altas doses de GH durante o dia (graças ao jejum da WD).

2. Treinos relativamente curtos, consagrando apenas exercícios básicos (nenhum "isolador").

Eu acredito que o jejum da WD funcione como um dopping natural, já que a circulação de GH aumenta MUITO.

Em resumo, acredito que quanto mais simples forem os conceitos no treino com pesos e na alimentação, melhor.

[Luis RJ]

Eu também fico com nariz um pouco virado pra esse lance de apenas um básico para grupo muscular.

Isso tudo porque eu sempre ficarei me perguntando: Como posso estressar as 3 cabeças do meu deltóide apenas com Desenvolvimento ?

Alguém consegue me responder de forma técnica porque para alguém pode ser mais vantajoso num treino de deltóides, por exemplo, fazer apenas desenvolvimento do que fazer desenvolvimento + elevação lateral + elevação frontal ?

Eu agradeceria muito.

[Visitante deletado____]

Olá,

Quisso lendo o topico:

@on claro que da!

Ri muito! Veja meu avatar, ele fala por si só!

É claro que foi uma brincadeira, mas se comprassem a ideia eu faria numa boa. Nem tão numa boa assim, odeio comparação de e-status. E alguns props que eu encomendei estão pra chegar, seria uma pena não poder usá-los.

@tópico

Eu não tenho muito o que adicionar. O que eu digo quase sempre é descartado porque eu não treino pra estética, não tenho foto sem camisa, não tenho meio milhão de posts, etc.

Mas eu posso jogar mais lenha na fogueira da discussão PL vs BB, ou, nesse caso, WL vs BB (vi no Chaos&Pain).

Levantador de classe de peso baixa.

Bodybuilder de classe de peso baixa.

Só pra não ficar muito off-topic, no próprio CnP tem relatos de pessoas que treinaram com um levantamento por dia, às vezes duas vezes por dia. E são relatos positivos (acho que teve um manolo que nem treino com pesos fazia porque não tinha acesso, então treinava com uma pedra que tinha no quintal, algo assim). O Luis2356, leitor assíduo do blog (!) poderia ajudar a achar.

[Frango_13]

tópico fodastico, aprendendo muito aqui com crawn, iceman...

obrigado por postarem seus conhecimentos.

abraço

Editado Julho 14, 2011 às 19:44 por Frango_13

[danilorosario1]

Concordo com o Craw e o Ice.

Treinamento resistido passa por algumas fases, treinamento>descanso> adaptação neuromuscular.

Durante um treinamento vc tenta quebrar a homeostase do corpo para torna-lo mais forte e com mais massa muscular. E para quebrar a homeostase vc pode utilizar 1exercicio ou 10, existem inumeras variaveis de intensidade x volume para quebrar a homeostase e fazer com que o corpo ganhe massa muscular se adaptando ao stress que foi submetido anteriormente.

É obvio que um PL tem objetivos diferente de um BB, pra um PL ele nao quer ficar com um bf baixo numa competição ou muito menos trabalhar as costas em varios angulos, ele quer força global, força bruta! E mesmo assim se vc comparar um PL de elite com um BB tirando os quilos de gordura do PL eles tem um peso corporal parecido mas nao tanto lapidado.

Dorian Yates no começo da carreira fazia treinos FB com 9~12exercicios com 3series e tinha volume, definição, simetria e separação e etc... Isso muito relativo, o treino pra uma pessoa pode ser +/- volumoso depende de qual vc se adapte melhor, nao tem nenhum regra. Cada um defende um estilo mas o treinamento com peso é variado em metodos.

E sim é possivel crescer com apenas um exercicio, e ate uma unica serie, tudo depende da intensidade com qual vc faz 1 ou 4series.

[craw69]

Os exercícios são divididos basicamente em duas categorias, os de puxar e os de empurrar.

Fazendo exercícios de puxar e de empurrar vc estimula o corpo inteiro.

Amém

Só dando minha opiniao na pergunta do Luís... é basicamente isso que o Ice disse. A ideia de precisar atingir o mesmo musculo de varios angulos é fruto daquela ideia que muito BB tem/tinha de tentar isolar ao maximo o musculo; o que, novamente, pode até ter um minimo sentido para um Mr O. ou afins.

Vou responder a pergunta do Luís com outra: me diga, de forma técnica, qual fibra/grupo/parte muscular dos deltoides nao foi atingida com um desenvolvimento militar. Nao existe. É por isso que, quando rola esse tipo de discussao entre os gringos, os defensores do PowerBuilding e afins sempre dizem: quem sente perda de ganhos/nao consegue evoluir com treino low rep/basico, de duas uma: nao sabe treinar e/ou nao sabe comer (e percebam que estou apenas dando quote no que alguns Coachs dizem, nao que seja a minha opiniao).

Fisiologicamente/biomecanicamente é possível estimular absolutamente toda e qualquer celula muscular com os 4 basicos (militar + terra + supino + agacho); alias, alguns vao inclusive citar, e corretamente, que nem precisa de 4 exercicios para isso (e esse foi o motivo do Quisso ter feito tao facilmente aquela proposta algumas paginas atrás: ele sabe que consegue treinar o corpo inteiro com apenas um exercicio). Existe vantagem em treinar com volume reduzido? Pra mim, com certeza. Nao vou ficar repetindo, mas é o que eu já disse nas outras paginas: ensinar a pessoa a dar atencao para o que é realmente importante na vida de um natural/amador.

Até tem mais coisas que gostaria de postar sobre, mas pra nao ficar mega-hiper-blaster imenso o post, vou colocando conforme o topico abrir possibilidades.

Abracos

[craw69]

Posts que estavam fugindo do assunto foram deletados.

Quem quiser fazer criticas pessoais a outros usuarios, MP está ai para isso. Nao estaguem o tópico por favor.

[Visitante]

Amém

Só dando minha opiniao na pergunta do Luís... é basicamente isso que o Ice disse. A ideia de precisar atingir o mesmo musculo de varios angulos é fruto daquela ideia que muito BB tem/tinha de tentar isolar ao maximo o musculo; o que, novamente, pode até ter um minimo sentido para um Mr O. ou afins.

Vou responder a pergunta do Luís com outra: me diga, de forma técnica, qual fibra/grupo/parte muscular dos deltoides nao foi atingida com um desenvolvimento militar. Nao existe. É por isso que, quando rola esse tipo de discussao entre os gringos, os defensores do PowerBuilding e afins sempre dizem: quem sente perda de ganhos/nao consegue evoluir com treino low rep/basico, de duas uma: nao sabe treinar e/ou nao sabe comer (e percebam que estou apenas dando quote no que alguns Coachs dizem, nao que seja a minha opiniao).

Fisiologicamente/biomecanicamente é possível estimular absolutamente toda e qualquer celula muscular com os 4 basicos (militar + terra + supino + agacho); alias, alguns vao inclusive citar, e corretamente, que nem precisa de 4 exercicios para isso (e esse foi o motivo do Quisso ter feito tao facilmente aquela proposta algumas paginas atrás: ele sabe que consegue treinar o corpo inteiro com apenas um exercicio). Existe vantagem em treinar com volume reduzido? Pra mim, com certeza. Nao vou ficar repetindo, mas é o que eu já disse nas outras paginas: ensinar a pessoa a dar atencao para o que é realmente importante na vida de um natural/amador.

Até tem mais coisas que gostaria de postar sobre, mas pra nao ficar mega-hiper-blaster imenso o post, vou colocando conforme o topico abrir possibilidades.

Abracos

Fiquei interessado em saber quais são essas vantagens, poderia me explicar?? Me desculpe se é algo que eu ja deveria saber mas ainda sou iniciante.

@Todos#: Ja esperava que o tópico ia render diversas opiniões assim, porém não esperava que seriam opiniões de tão alto nível, muito obrigado por postarem!

Editado Julho 14, 2011 às 15:31 por Visitante