Testosterona X Treinamento

[eduardostz]

Foi feito um estudo publicado no Journal of Medicine sobre o efeito de doses de 600mg/sem de enantato de testosterona...

Método: Foram divididos 4 grupos

Grupo A: sem testosterona e sem musculação

Grupo B: com testosterona e sem musculação

Grupo C: sem testosterona e com musculação

Grupo D: com testosterona e com musculação

Conclusão (ordem de ganho de massa muscular):

Grupo D (logicamente)

Grupo B (com testosterona e sem musculação)

Grupo C (sem testosterona e com musculação)

Grupo A

Resumo: ficar sentando em frente ao computador e nao treinar nada, tomando testosterona ganha mais massa muscular do que frequentar certinho a academia mas nao tomar testo.

Um resumo do artigo em https://bradpilon.com/muscle-building/tr ... le-growth/

Fonte: THE EFFECTS OF SUPRAPHYSIOLOGIC DOSES OF TESTOSTERONE ON MUSCLE SIZE AND STRENGTH IN NORMAL MEN

Creditos ao user rflb do saudeforum.

[drowning]

Bela contribuição, inesperado esse resultado final, nunca passou pela minha cabeça isso.

Obrigado.

Abraços

[eduardostz]

Bela contribuição, inesperado esse resultado final, nunca passou pela minha cabeça isso.

Obrigado.

Abraços

Nao contribuiu em nada pra voce, mas eu te garanto que tem inumeros ingenuos nesse forum que diriam que isso é um absurdo, e nao só nesse, no outro os caras ja chegaram metendo pau no artigo kkkk

[drowning]

Hehehe, é bom deixa-los em alerta.

Abraços

[danilorosario1]

Nao contribuiu em nada pra voce, mas eu te garanto que tem inumeros ingenuos nesse forum que diriam que isso é um absurdo, e nao só nesse, no outro os caras ja chegaram metendo pau no artigo kkkk

PUTA MERDA!

entao é modinha agora, usar esteroides e ficar no pc, ai vc vai fikar forte pra caralho!!!

realmente o "artigo" é extremamente detalhista e alem do mais vc usa bem mais o triceps digitando do que na academia.

por milagre eles nao recomendaram usar alcool e cigarro eles devem ajudar na recuperação muscular tbm neh?

mas eu te garanto que for fazer um estudo com essa base.

[eduardostz]

PUTA MERDA!

entao é modinha agora, usar esteroides e ficar no pc, ai vc vai fikar forte pra caralho!!!

realmente o "artigo" é extremamente detalhista e alem do mais vc usa bem mais o triceps digitando do que na academia.

por milagre eles nao recomendaram usar alcool e cigarro eles devem ajudar na recuperação muscular tbm neh?

mas eu te garanto que for fazer um estudo com essa base.

velho o que ta escrito ai nao é o artigo, e o que ta no link é o RESUMO do artigo, é do site do brad pilon

https://bradpilon.com/muscle-building/training-frequency-and-muscle-growth/

E o cara que posto no saude postou mais coisas que nao sei daonde ele tirou, vo tentar postar aqui..

edit. pedi pra ele o artigo, quando tiver em maos posto aqui

E sim, manda 600 mg de enam por semana no pc que vc vai crescer mais que treinando pelo mesmo periodo que estiver ciclando

PS; pra deixar claro eu nem ciclo, sou novo, só to postando pq tem bases cientificas e na pratica se ve isso tbm

Editado Junho 12, 2011 às 04:19 por eduardostz

[Kaleo]

Se é verdade eu não sei,mas o que eu quero saber mesmo, é quem vai ser o loko aqui de fazer isso e relata aqui pra gente

Alguém se compromete ai?

[eduardostz]

Se é verdade eu não sei,mas o que eu quero saber mesmo, é quem vai ser o loko aqui de fazer isso e relata aqui pra gente

Alguém se compromete ai?

kkkkkkkkkkk essa eu queria ver

[Hitch]

Tem gente que nem prestou atenção direito no tópico.

Primeiro ninguém vai se comprometer a usar EA's sem treinar, porque o grupo que mais ganhou massa muscular foi o grupo D.

Olhei o site deo brad e não achei nada sobre a frenquencia desse grupo que treinou e não usou EA, se foram 2 vezes na semana, 3 vezes etc e nada sobre alimentação de ambos os grupos.

[eduardostz]

Tem gente que nem prestou atenção direito no tópico.

Primeiro ninguém vai se comprometer a usar EA's sem treinar, porque o grupo que mais ganhou massa muscular foi o grupo D.

Olhei o site deo brad e não achei nada sobre a frenquencia desse grupo que treinou e não usou EA, se foram 2 vezes na semana, 3 vezes etc e nada sobre alimentação de ambos os grupos.

hitch, como disse o artigo nao esta na fonte que apresentei, o site do brad, e sim com um user de outro forum, e eu pedi pra ele. Ele disse que tem em pdf, quando me mandar eu posto aqui.

[Kaleo]

Tem gente que nem prestou atenção direito no tópico.

Primeiro ninguém vai se comprometer a usar EA's sem treinar, porque o grupo que mais ganhou massa muscular foi o grupo D.

Olhei o site deo brad e não achei nada sobre a frenquencia desse grupo que treinou e não usou EA, se foram 2 vezes na semana, 3 vezes etc e nada sobre alimentação de ambos os grupos.

Fui sarcastico não precisava levar ao pé da letra

É bem logico que nimguém aqui eu acho que teria coragem de fazer isso ,mas tem loko pra tudo kkkk

Editado Junho 12, 2011 às 04:58 por Kaleo

[Tycoon]

mas qual é a grande surpresa aqui?

edit: esse outro estudo chega a conclusões similares

"This study demonstrates that an increase in circulating testosterone concentrations results in dose-dependent increases in fat-free mass, muscle size, strength, and power. The relationships between circulating testosterone concentrations and changes in fat-free mass and muscle size conform to a single log-linear dose-response curve."

Testosterone dose-response relationships in healthy young men

edit 2: níveis suprafisiológicos de testosterona aumentam a massa muscular através de diferentes vias...mais 2 estudos interessantes abaixo.

Testosterone-induced muscle hypertrophy is associated with an increase in satellite cell number in healthy, young men

Testosterone-induced increase in muscle size in healthy young men is associated with muscle fiber hypertrophy

Editado Junho 12, 2011 às 14:57 por Tycoon

[CHECKMAT]

Bela contribuição, inesperado esse resultado final, nunca passou pela minha cabeça isso.

Obrigado.

Abraços

[2]

Interessante mesmo! Não esqueça de compartilhar o artigo na íntegra assim que possível, eduardostz. +1 aí velhinho!

Abraço!

[eduardostz]

[2]

Interessante mesmo! Não esqueça de compartilhar o artigo na íntegra assim que possível, eduardostz. +1 aí velhinho!

Abraço!

o Drowning foi ironico caso vc nao tenha percebido kkkkkkkkk

mas valeu ae, eu achei interessante, isso explica porque tem nego nos foruns que nao manja porra nenhuma de treinamento, acha que vai entrar em overtraining por treinar mais que 3x semana (acredite, eu ja li isso de dois caras com mais de 100 kgs , e um ciclando com 1,4 grs de testo, um falando pro outro, cara nao treina mais que 3x semana nao, com as drogas vc nao percebe mas vc pode estar em over. dai o que cicla respondeu: nao de boa cara, agora com boa dose de deca nao entro em over nao Perola EPICA, e se vc ver o tamanho / definiçao / vascu/ shape vc desacredita, isso treinando abc1x a vida inteira, triste).

[danilorosario1]

Velho, algum de vcs ja estudou fisiologia do exercício???

O nivel de testo para quem nao treina usando testosterona é maior do que pessoas que usam testo e treinam.

Isso não é novidade, novidade é o grupo que nao treina ganhar mais musculos!

eles podem ganhar massa musucular mas eles devem fazer algum tipo de atividade fisíca pois simplismente ficar parado é impossivel ganhar musculos!

Segundo que ngm ia apoiar e incentivar uma pesquisa com pessoas para saber qual é o efeito de anabols.

A maioria desses "artigos" que vcs leem sao fakes.

[eduardostz]

Velho, algum de vcs ja estudou fisiologia do exercício???nao

O nivel de testo para quem nao treina usando testosterona é maior do que pessoas que usam testo e treinam.

Vc ta afirmando isso?? Pq vc ta errado, a pesquisa mostra o contrario, OBVIAMENTE. Quem treina e cicla tem nivel maior que quem cicla e nao treina.

Isso não é novidade, novidade é o grupo que nao treina ganhar mais musculos! Problemas de interpretaçao eim cara, ja tinha percebido isso mas fiquei quieto. A ordem ficou assim, em termos de ganho muscular:

1 - Cicla e treina

2 - Cicla e nao treina

3 - Treina e nao cicla

4 - Nao cicla e nao treina

eles podem ganhar massa musucular mas eles devem fazer algum tipo de atividade fisíca pois simplismente ficar parado é impossivel ganhar musculos! Com testosterona circulante em excesso nao é

Segundo que ngm ia apoiar e incentivar uma pesquisa com pessoas para saber qual é o efeito de anabols.

A maioria desses "artigos" que vcs leem sao fakes.kkkkkkkkkkkkkk, a verdade é que vc nao quer se conformar. Eu vou postar o artigo aqui, to esperando o user do outro forum, talvez demore pq la é velocidade de tartaruga. Os artigos mostrando perfil das drogas e relatos de dosagens em pessoas deve ser fake tbm neh, afinal ngm ia testar aes em humanos apenas para ganhos esteticos

Editado Junho 12, 2011 às 16:24 por eduardostz

[CHECKMAT]

o Drowning foi ironico caso vc nao tenha percebido kkkkkkkkk

mas valeu ae, eu achei interessante, isso explica porque tem nego nos foruns que nao manja porra nenhuma de treinamento, acha que vai entrar em overtraining por treinar mais que 3x semana (acredite, eu ja li isso de dois caras com mais de 100 kgs , e um ciclando com 1,4 grs de testo, um falando pro outro, cara nao treina mais que 3x semana nao, com as drogas vc nao percebe mas vc pode estar em over. dai o que cicla respondeu: nao de boa cara, agora com boa dose de deca nao entro em over nao Perola EPICA, e se vc ver o tamanho / definiçao / vascu/ shape vc desacredita, isso treinando abc1x a vida inteira, triste).

ehiuHiheIhieHiueHiuHEIuhEIUHiUEHiuE... confesso que passei batido no ironic mode

De qualquer forma, é interessante sob a perspectiva científica (aqui considerados fatores de verificação clínica). Irei dar uma olhada nesses artigos postados pelo Tycoon.

Velho, algum de vcs ja estudou fisiologia do exercício???

O nivel de testo para quem nao treina usando testosterona é maior do que pessoas que usam testo e treinam.

Isso não é novidade, novidade é o grupo que nao treina ganhar mais musculos!

eles podem ganhar massa musucular mas eles devem fazer algum tipo de atividade fisíca pois simplismente ficar parado é impossivel ganhar musculos!

Segundo que ngm ia apoiar e incentivar uma pesquisa com pessoas para saber qual é o efeito de anabols.

A maioria desses "artigos" que vcs leem sao fakes.

Será fake mesmo? Aí é tenso hein...

[danilorosario1]

Pega um livro de McArdle e vai estudar um pouco plz.

Nao, uma pessoa que treina tem testo menor do que um cara que nao treina. Fato, compre um livro que vc entenderá.

Ta entao vc espertao explique como ocorre a hipertrofia e dps pare e pense um pouco se uma pessoa q nao treina e usa testo vai ganhar mais musculo do que uma pessoa q treina e nao usa???

Poste o artigo, como foi feito, como foi o treinamento, quais metodos ele usou para parametro de construção de massa muscular, como foram feitas as refeições, quais protocolos ele usou para %gordura.

[eduardostz]

Pega um livro de McArdle e vai estudar um pouco plz.

Nao, uma pessoa que treina tem testo menor do que um cara que nao treina. Fato, compre um livro que vc entenderá.

Vc quer me convencer que um sedentario tem mais testo do que eu. Na boa cara, depois que passei a treinar minha libido fica nas alturas kkk, mas nao vou ficar discutindo, afinal acho que vc nao vai querer saber disso..

Ta entao vc espertao explique como ocorre a hipertrofia e dps pare e pense um pouco se uma pessoa q nao treina e usa testo vai ganhar mais musculo do que uma pessoa q treina e nao usa??? cara tudo vai depender da dosagem da testo, lembro do quenca ter falado que com uma dose menor o treino era equivalente a usar testo. Mas a dose era baixa, essa dose é 600 mg/ semana, muito alta, sei que o corpo produz menos de 100 por semana (nao sei os valores, acho que é bem menos até)

Poste o artigo, como foi feito, como foi o treinamento, quais metodos ele usou para parametro de construção de massa muscular, como foram feitas as refeições, quais protocolos ele usou para %gordura.

ja devo estar com o artigo em minha caixa de entrada pois o user respondeu outro post no forum. Mais tarde vou postar.

[eduardostz]

o arquivo é em pdf, nao sei como faço para posta-lo na integra aqui.

[gustpc]

upa em algum site e manda o link (tipo 4shared)

olha esse artigo explica o pq de nego que nao tem informaçao nenhuma ficar grande ciclando, mas concordo em parte com o danilo

como vai ocorrer hipertrofia sem estímulo? sem 'arrebentar' as miofibrilas?

mas por outro lado tem aqueles que nascem com musculatura mais desenvolvida que outros sem fazer exercicio especifico nenhum

talvez esse seja o grande misterio entre os biotipos: a prod de testo livre

só peço pra que voces mantenham o nivel do debate, informaçao é bom pra todo mundo e voces tão desprezando ou ignorando o conheicmento um do outro

[danilorosario1]

Le ai, e tente entender que ngm vai desenvolver musculos sem atividade fisíca.

editado

Acho que vc nao vai entender, mas ok, uma pessoa que nao treina tem mais testosterona, mas o que importa é a testosterona livre.

editado

Primeiro estude, entenda e critique, não fale baboseiras pq alguma coisa aconteceu com vc e acha que é o resultado de um treinamento X e que seu corpo vai produzir outra Y coisa.

[gustpc]

o que tem a ver a testo livre e o treinamento nesse artigo do paulo muzy? sendo que exercicios compostos com cargas pesadas, vide agachamento/terra, elevam os níveis de testo, nao entendi o seu apontamento de quem treina tem menos testo, alias não me aprofundei muito nesse assunto mas de forma mais abrangente costumo ler que o exercicio ajuda/estimula e não o contrário

nao entendi voce presumir que o outro user não ia entender nada sendo que no artigo não diz porra nenhuma, só que a testo livre é uma coisa e a total é outra...

[Genshi]

Le ai, e tente entender que ngm vai desenvolver musculos sem atividade fisíca.

editado

Acho que vc nao vai entender, mas ok, uma pessoa que nao treina tem mais testosterona, mas o que importa é a testosterona livre.

editado

Primeiro estude, entenda e critique, não fale baboseiras pq alguma coisa aconteceu com vc e acha que é o resultado de um treinamento X e que seu corpo vai produzir outra Y coisa.

No meu entendimento está faltando pra vc um pouco de educação ao tecer seus comentários.

[Hitch]

Como já falaram tentem manter o nivel da discussão, ninguém é melhor que ninguém aqui.

Se o nivel da discussão ficar pior vou ter que aplicar bans, fikdik.

[eduardostz]

o que tem a ver a testo livre e o treinamento nesse artigo do paulo muzy? sendo que exercicios compostos com cargas pesadas, vide agachamento/terra, elevam os níveis de testo, nao entendi o seu apontamento de quem treina tem menos testo, alias não me aprofundei muito nesse assunto mas de forma mais abrangente costumo ler que o exercicio ajuda/estimula e não o contrário

nao entendi voce presumir que o outro user não ia entender nada sendo que no artigo não diz porra nenhuma, só que a testo livre é uma coisa e a total é outra...

ele perguntou se eu ja estudei fisiologia, eu disse nao. Na verdade eu disse nao, nao pelo fato de nunca ter estudado, mas sim pelo fato de nunca ter me aprofundado. Quem sou eu pra falar que ja estudei fisiologia, se é necessario uma faculdade para tal. Se eu faço algo, faço direito. Só respondo que domino tal assunto caso realmente o faça.

Danilo, ainda nao li o artigo do muzy , nem nenhum artigo que vc postou, logo eu leio. Um conselho, seja menos prepotente nas respostas e nao ache que voce é o dono da verdade. Alias até agora vc nao postou muita coisa que tenha nexo.

Editado Junho 13, 2011 às 00:54 por eduardostz

[quenca333]

a pequena variabilidade na testosterona de um indivíduo para outro é insignificante na minha opinião, assim como a resposta hormonal de aumentar ou não a testosterona durante o treinamento. Para se ter ganhos é expressivos é necessário ter doses elevadas de testosterona. A variabilidade individual em resposta do treinamento (sem esteroides) tá muito mais ligada ao fato da expressão genética.

Quanto ao estudo postado pelo Eduardo, eu já tinha visto e já até falei isso algumas vezes antes no fórum.. Pode parecer decepcionante para algumas pessoas, mas para mim, quanto mais se atinge o nível elevado o esporte acaba ficando uma questão de quem usa mais drogas...

[eduardostz]

Le ai, e tente entender que ngm vai desenvolver musculos sem atividade fisíca.

editado

Isso se aplica a pessoas normais que nao fazem uso de sinteticos. Um cara com o organismo ja formado, acima de 21 anos, nao vai desenvolver musculos sem motivo. Caso comece na musculaçao ,sim. Agora com hormonios a historia ja é outra, nao tem nem o que comparar. Hormonios na construçao de musculo seria como trapacear num jogo de baralho. Alias porque será que eu citei uma pessoa com o organismo ja formado? Pq será que na puberdade voce pode ver que os garotos adquirem caracteristicas masculinas, provindas da testosterona, e junto a elas massa muscular? Pois é nesse periodo em que se elevam os niveis hormonais.

Acho que vc nao vai entender, mas ok, uma pessoa que nao treina tem mais testosterona, mas o que importa é a testosterona livre.editado

acho que voce postou a fonte errada , pois ai nao tem nada comprovando que quem treina tem menos testosterona, seja livre ou total.

Primeiro estude, entenda e critique, não fale baboseiras pq alguma coisa aconteceu com vc e acha que é o resultado de um treinamento X e que seu corpo vai produzir outra Y coisa.

Eu queria estudar para tentar entender, mas infelizmente o que vc postou nao me deixou fazê-lo pois nao tem o conteúdo que vc prometeu.

a pequena variabilidade na testosterona de um indivíduo para outro é insignificante na minha opinião, assim como a resposta hormonal de aumentar ou não a testosterona durante o treinamento. Para se ter ganhos é expressivos é necessário ter doses elevadas de testosterona. A variabilidade individual em resposta do treinamento (sem esteroides) tá muito mais ligada ao fato da expressão genética.

Quanto ao estudo postado pelo Eduardo, eu já tinha visto e já até falei isso algumas vezes antes no fórum.. Pode parecer decepcionante para algumas pessoas, mas para mim, quanto mais se atinge o nível elevado o esporte acaba ficando uma questão de quem usa mais drogas...

isso!

Pegue um olympia e um fisiculturista de nivel mais abaixo, e vera que o diferencial na rotina deles, excluindo alguns detalhes pessoais, será a proporçao em que tomam drogas. Vc nao vai ver um olympia que tome menos drogas que um cara menor. É inevitavel, infelizmente, isso é um nivel que o corpo nao vai atingir.

Sobre o treinamento, eu sinto os picos hormonais causados por ele geralmente no outro dia pelo aumento da libido. Mas nao tenho nenhuma prova concreta quanto a isso.

tem que criar uma conta no 4shared pra ver o arquivo, eu dei upload lá mas nao consegui ver, e agora to sem tempo. Amanha a tarde posto sem falta.

Abraços

[danilorosario1]

O que os livros de fisiologia mostram é quem a testo livre é mais abundante em pessoas q treinam, por isso existem um aumento na liberação de hormonios e aumento da quantidade de testosterona livre. Mas a quantidade de testo total é maior em individuos que não treinam e isso não está explicado por nenhum estudo apenas testes realizados em vários grupos distintos.

Os niveís sao realmente insignificantes, como foi citado acima, mas é fato que quem nao treina tem mais testo.

Eu postei o texto do Muzy pois achei que vc saberia diferenciar o que é testo total do que é testo livre mas vc nao entendeu.

Poste o artigo, quero ver se ele consegue realmente aumentar a massa muscular signigificamente sem treino, ate onde se ensina na faculdade é que isso é impossivel.

Para tal estudo deve se considesar vários detalhes. Nível de aptdão dos atletas treinados, tempo de treino e blablablabla.

Ngm é dono de verdade nenhuma, mas se existem dados comprovados sao os que tem base cientifica, e varias experiencias ligadas a ela.

[quenca333]

Tem muita evidência por aí que esteroides são capazes de causar ganho muscular sem treinamento.. Aliás, é por isso que são dados a pessoas com doenças que debilitem a massa muscular. A fisiologia do exercício pode até ser quase o todo junto com a dieta para quem é natural, mas para quem está com doses assim de testosterona passa a ser não tão importante assim, sendo que qualquer treinamento que você fizer irá aumentar e muito a massa muscular (e pode aumentar inclusive sem treinamento, menos é claro, mas aumenta). Acho que esse era o ponto do post.

Eu acredito que a grande surpresa para alguns é que justamente tais doses de esteroides pudessem dar resultados tão superiores a simplesmente o treino. Não acho que tem nenhum mistério nisso, vou postar o comentário do Brad aqui, mas também estou a espera do pdf

Brad Pilon says:

February 25, 2011 at 9:12 pm

Diet was controlled. Protein was controlled. Training schedules the same..obviously total loads lifted and work done was increasingly greater for the users…