Ginecomastia leve?

[FelipeRM]

Bom dia!

 

Estou atualmente num ciclo de testo, deca e stano, faltando 4 semanas para o final.

Percebi que no mamilo esquerdo apareceu um pequeno caroço que não estava ali (pouco visível no olho, mas no toque se percebe fácil), no esquerdo não tem nada.

Costumo manter testo em 250mg semanais o ano todo, deca uso em períodos de 8~12 semanas. Nunca tive problemas. Agora stano é o primeiro contato.

 

Seria uma boa incluir algo pra evitar o problema e acabar com esse caroço?

Se sim, o que seria indicado? Tamoxifeno? 

Vai ter efeito negativo no ciclo?

 

Doses:

Semanais 250mg testo e 400mg deca

Diário 50mg stano oral

 

[tmz]

Em 07/03/2023 em 09:41, FelipeRM disse:

Bom dia!

 

Estou atualmente num ciclo de testo, deca e stano, faltando 4 semanas para o final.

Percebi que no mamilo esquerdo apareceu um pequeno caroço que não estava ali (pouco visível no olho, mas no toque se percebe fácil), no esquerdo não tem nada.

Costumo manter testo em 250mg semanais o ano todo, deca uso em períodos de 8~12 semanas. Nunca tive problemas. Agora stano é o primeiro contato.

 

Seria uma boa incluir algo pra evitar o problema e acabar com esse caroço?

Se sim, o que seria indicado? Tamoxifeno? 

Vai ter efeito negativo no ciclo?

 

Doses:

Semanais 250mg testo e 400mg deca

Diário 50mg stano oral

 

 

Se já tem caroço entre com citrato de tamoxifeno.

 

Pode utilizar 40mg todo dia até o caroço sumir, depois diminui pra 20mg e mantém por mais 7~10 dias e reduz pra 10mg por mais 7~10 dias até remover completamente.

 

Faça exame de Testosterona total, estradiol e prolactina 

 

Pode ser necessário um inibidor de aromatase ou cabergolina pra regular e evitar o retorno desse nódulo.

 

Tamoxifeno não atrapalha no ganho de massa muscular ou no ciclo, etc.

 

Dose bem alta de stano hein? Qual intuito desse ciclo? Bulking?

[Vitor_TW]

Em 07/03/2023 em 16:23, tmz disse:

 

Se já tem caroço entre com citrato de tamoxifeno.

 

Pode utilizar 40mg todo dia até o caroço sumir, depois diminui pra 20mg e mantém por mais 7~10 dias e reduz pra 10mg por mais 7~10 dias até remover completamente.

 

Faça exame de Testosterona total, estradiol e prolactina 

 

Pode ser necessário um inibidor de aromatase ou cabergolina pra regular e evitar o retorno desse nódulo.

 

Tamoxifeno não atrapalha no ganho de massa muscular ou no ciclo, etc.

 

Dose bem alta de stano hein? Qual intuito desse ciclo? Bulking?

 

Sem mais.

 

Em 07/03/2023 em 09:41, FelipeRM disse:

Bom dia!

 

Estou atualmente num ciclo de testo, deca e stano, faltando 4 semanas para o final.

Percebi que no mamilo esquerdo apareceu um pequeno caroço que não estava ali (pouco visível no olho, mas no toque se percebe fácil), no esquerdo não tem nada.

Costumo manter testo em 250mg semanais o ano todo, deca uso em períodos de 8~12 semanas. Nunca tive problemas. Agora stano é o primeiro contato.

 

Seria uma boa incluir algo pra evitar o problema e acabar com esse caroço?

Se sim, o que seria indicado? Tamoxifeno? 

Vai ter efeito negativo no ciclo?

 

Doses:

Semanais 250mg testo e 400mg deca

Diário 50mg stano oral

 

 

Deca 16-20 semanas mínimo, droga pede tempos maiores.

[tmz]

Em 07/03/2023 em 16:27, Vitor_Maromba disse:

Deca 16-20 semanas mínimo, droga pede tempos maiores.

 

Não tinha me atentado a isso.

Bem pontuado amigo.

 

 

[Bodybuilder endo]

Em 07/03/2023 em 09:41, FelipeRM disse:

Bom dia!

 

Estou atualmente num ciclo de testo, deca e stano, faltando 4 semanas para o final.

Percebi que no mamilo esquerdo apareceu um pequeno caroço que não estava ali (pouco visível no olho, mas no toque se percebe fácil), no esquerdo não tem nada.

Costumo manter testo em 250mg semanais o ano todo, deca uso em períodos de 8~12 semanas. Nunca tive problemas. Agora stano é o primeiro contato.

 

Seria uma boa incluir algo pra evitar o problema e acabar com esse caroço?

Se sim, o que seria indicado? Tamoxifeno? 

Vai ter efeito negativo no ciclo?

 

Doses:

Semanais 250mg testo e 400mg deca

Diário 50mg stano oral

 

Colocaria dianabol no lugar do stano

[tmz]

Em 07/03/2023 em 16:54, Bodybuilder endo disse:

Colocaria dianabol no lugar do stano

 

Dianabol em alguém já com ginecomastia?

 

Ai já pode encomendar o sutiã.

 

[FelipeRM]

Valeu!

 

O objetivo desse ciclo era dar uma secada depois de um bulk > normo. Tem funcionado bem esteticamente, ~100kg e ~12% bf, muita força mesmo sem comer muito.

Sempre usei testo e deca do mesmo fornecedor Lander e nunca tinha dado isso. Vou tentar adicionar o tamox pra ontem, pelo menos até o final desse blast.

O inibidor/cabergolina vai ser necessário mesmo depois de volta ao cruise? Nunca usei.

Editado Março 8, 2023 às 08:23 por FelipeRM

[Raphaello]

Teve caroço sem sentir sensibilidade? Não há possibilidade do caroço já estar alí?

[ximbinha]

anastrozol 1 comp por dia nos 10 primeiros dias + 40mg tamoxifeno por dia por 5 dias

segue depois com 1 anastrozol a cada 2 dias por mais 5 dias e 20mg/dia de tamoxifeno

continue anastrozol só se tiver com dor ainda, senao segue no tamoxifeno 10/20mg dia até parar a sensibilidade

pare o ciclo

[tmz]

Em 07/03/2023 em 20:42, FelipeRM disse:

O inibidor/cabergolina vai ser necessário mesmo depois de volta ao cruise? Nunca usei.

 

Cabergolina só se fizer exames e a prolactina estiver alta.

 

Teve secreção no mamilo? Ou apenas o nódulo?

Se for apenas o nódulo use somente citrato de tamoxifeno.

 

Como a dosagem de testosterona está baixa é pouco provável que precise de anastrozol, a melhor opção é fazer exame pra ver como está o estradiol e lembrar que a nandrolona vai aparecer como testosterona, então a "conta" de proporção testo x estradiol tem que ser levada em conta apenas os 250mg de testo.

 

Cuidado com o excesso de anastrozol porque devido a baixa dose de testosterona é bem fácil zerar o estradiol.

 

[Stein]

Em 07/03/2023 em 22:37, ximbinha disse:

anastrozol 1 comp por dia nos 10 primeiros dias + 40mg tamoxifeno por dia por 5 dias

segue depois com 1 anastrozol a cada 2 dias por mais 5 dias e 20mg/dia de tamoxifeno

continue anastrozol só se tiver com dor ainda, senao segue no tamoxifeno 10/20mg dia até parar a sensibilidade

pare o ciclo

demais 

 

e outra, sem exames, vc pode acabar com seu E2, aí vc vai esquecer que tem um pênis 
vai servir nem pra mijar ...

[tmz]

Em 07/03/2023 em 22:37, ximbinha disse:

anastrozol 1 comp por dia nos 10 primeiros dias + 40mg tamoxifeno por dia por 5 dias

segue depois com 1 anastrozol a cada 2 dias por mais 5 dias e 20mg/dia de tamoxifeno

continue anastrozol só se tiver com dor ainda, senao segue no tamoxifeno 10/20mg dia até parar a sensibilidade

pare o ciclo

 

Cuidado com recomendações sem fundamento, você não sabe os níveis de estradiol para recomendar tanto inibidor de aromatase.

 

1 comprimido de anastrozol por dia de qual concentração? 

Tamoxifeno por 5 dias? Não da tempo nem da medicação fazer efeito.

 

Se não tem base pra auxiliar, é melhor ficar quieto para evitar de piorar ainda mais o quadro do rapaz.

 

Anastrozol de farmácia tem 1mg, essa quantidade que você recomendou se for de farmácia vai zerar bem rápido o estradiol do cara, depois espero que você esteja por aqui para resolver os problemas de líbido e ereção dele.

 

[Stein]

Em 08/03/2023 em 08:19, tmz disse:

 

Cuidado com recomendações sem fundamento, você não sabe os níveis de estradiol para recomendar tanto inibidor de aromatase.

 

1 comprimido de anastrozol por dia de qual concentração? 

Tamoxifeno por 5 dias? Não da tempo nem da medicação fazer efeito.

 

Se não tem base pra auxiliar, é melhor ficar quieto para evitar de piorar ainda mais o quadro do rapaz.

 

Anastrozol de farmácia tem 1mg, essa quantidade que você recomendou se for de farmácia vai zerar bem rápido o estradiol do cara, depois espero que você esteja por aqui para resolver os problemas de líbido e ereção dele.

 

sim..

 

essa foi uma das piores recomendações que já ví no fórum ..

[FelipeRM]

Em 08/03/2023 em 08:16, tmz disse:

 

Cabergolina só se fizer exames e a prolactina estiver alta.

 

Teve secreção no mamilo? Ou apenas o nódulo?

Se for apenas o nódulo use somente citrato de tamoxifeno.

 

Como a dosagem de testosterona está baixa é pouco provável que precise de anastrozol, a melhor opção é fazer exame pra ver como está o estradiol e lembrar que a nandrolona vai aparecer como testosterona, então a "conta" de proporção testo x estradiol tem que ser levada em conta apenas os 250mg de testo.

 

Cuidado com o excesso de anastrozol porque devido a baixa dose de testosterona é bem fácil zerar o estradiol.

 

Opa, muito obrigado!

 

Nenhuma secreção, sensibilidade bem leve, apenas quando toca mesmo. Somente nódulo, pequeno, dando pra sentir no toque mas não muito visível no olho.

[TrueLion]

Em 07/03/2023 em 16:23, tmz disse:

 

Se já tem caroço entre com citrato de tamoxifeno.

 

Pode utilizar 40mg todo dia até o caroço sumir, depois diminui pra 20mg e mantém por mais 7~10 dias e reduz pra 10mg por mais 7~10 dias até remover completamente.

 

Faça exame de Testosterona total, estradiol e prolactina 

 

Pode ser necessário um inibidor de aromatase ou cabergolina pra regular e evitar o retorno desse nódulo.

 

Tamoxifeno não atrapalha no ganho de massa muscular ou no ciclo, etc.

 

Dose bem alta de stano hein? Qual intuito desse ciclo? Bulking?

 

Me tira uma dúvida.

Nesse post aqui, o VItor recomenda como tratamento um tamox por semana, por conta da meia vida dele.

E você já trouxe ele pra uso diário, fazendo a redução da mg.

 

A sua recomendação neste caso é porque já tem a pedra ?
Quero entender melhor sobre as dosagens e utilizações.

[tmz]

Em 08/03/2023 em 09:42, TrueLion disse:

 

Me tira uma dúvida.

Nesse post aqui, o VItor recomenda como tratamento um tamox por semana, por conta da meia vida dele.

E você já trouxe ele pra uso diário, fazendo a redução da mg.

 

A sua recomendação neste caso é porque já tem a pedra ?
Quero entender melhor sobre as dosagens e utilizações.

 

Vou falar a minha posição sobre, sem adentrar ao tópico do meu amigo pois cada pessoa tem sua bagagem e óbvio que existe divergência em diversos protocolos.

 

Anastrozol é um anti aromatase, é pra diminuir o estradiol, antigamente achava-se erroneamente que o estradiol era um vilão, hoje sabemos que não é, muito pelo contrário é um hormônio importante pra funções sexuais, qualidade articular, etc. Portanto hoje sigo a diretriz de só suprimir o estradiol caso haja sensibilidade ou em um quadro de desbalanço muito alterado, coisa que é RARO. A maioria das vezes quando se há alteração muito grande nas dosagens de testosterona o estradiol demora um pouco pra estabilizar, se você abaixa demais a dose da testosterona pode ser interessante uma pequena dosagem de anastrozol pra acelerar a baixa desse estradiol antes dos sintomas ocorrerem, ou então adicionar o tamoxifeno pra evitar que essa rápida oscilação traga algum sintoma de ginecomastia em pessoas pre-dispostas.

 

Já o tamoxifeno vai justamente agir "protegendo" as mamas evitando a formação de um nódulo e/ou diminuição do mesmo, ninguém dorme com uma cocerinha e acorda com ginecomastia, o nódulo mole demora em média 1 ano pra criar fibras e ficar resistente aos medicamentos sendo necessário cirurgia para remoção, se você fez uma alteração na dosagem dos fármacos e sentiu uma pequena coceira, pode esperar por alguns dias porque normalmente vai estabilizar e a coceira vai cessar, se você já é um individuo que tem predisposição a isso, dai já é melhor prevenir com medicamentos sempre que for oscilar doses.

 

No geral esse uso indiscriminado de anastrozol é uma coisa "oldschool", antigamente tinhamos pouco conhecimento disponível e o uso de anastrozol era a saída mais prática pra evitar gineco, porém o estradiol baixo aumenta seu risco de lesão e com toda certeza é um dos fatores que fez com que muita gente antiga no meio se lesionasse. 

 

De forma resumida:

Ta com sintoma? Faz exame, estradiol ta alto ai você vai usar anastrozol pra abaixar porém você precisa ter cautela pra não zerar o estradiol.

Deu nódulo? Entra com tamoxifeno até o nódulo sumir e ai você faz o desmame. Tem gente que corta o tamoxifeno sem desmame, isso já vai de pessoa.

 

Editado Março 8, 2023 às 13:41 por tmz

[TrueLion]

Em 08/03/2023 em 10:39, tmz disse:

 

Vou falar a minha posição sobre, sem adentrar ao tópico do meu amigo pois cada pessoa tem sua bagagem e óbvio que existe divergência em diversos protocolos.

 

Anastrozol é um anti aromatase, é pra diminuir o estradiol, antigamente achava-se erroneamente que o estradiol era um vilão, hoje sabemos que não é, muito pelo contrário é um hormônio importante pra funções sexuais, qualidade articular, etc. Portanto hoje sigo a diretriz de só suprimir o estradiol caso haja sensibilidade ou em um quadro de desbalanço muito alterado, coisa que é RARO. A maioria das vezes quando se há alteração muito grande nas dosagens de testosterona o estradiol demora um pouco pra estabilizar, se você abaixa demais a dose da testosterona pode ser interessante uma pequena dosagem de anastrozol pra acelerar a baixa desse estradiol antes dos sintomas ocorrerem, ou então adicionar o tamoxifeno pra evitar que essa rápida oscilação traga algum sintoma de ginecomastia em pessoas pre-dispostas.

 

Já o tamoxifeno vai justamente agir "protegendo" as mamas evitando a formação de um nódulo e/ou diminuição do mesmo, ninguém dorme com uma cocerinha e acorda com ginecomastia, o nódulo mole demora em média 1 ano pra criar fibras e ficar resistente aos medicamentos sendo necessário cirurgia para remoção, se você fez uma alteração na dosagem dos fármacos e sentiu uma pequena coceira, pode esperar por alguns dias porque normalmente vai estabilizar e a coceira vai cessar, se você já é um individuo que tem predisposição a isso, dai já é melhor prevenir com medicamentos sempre que for oscilar doses.

 

No geral esse uso indiscriminado de anastrozol é uma coisa "oldschool", antigamente tinhamos pouco conhecimento disponível e o uso de anastrozol era a saída mais prática pra evitar gineco, porém o estradiol baixo aumenta seu risco de lesão e com toda certeza é um dos fatores que fez com que muita gente antiga no meio se lesionasse. 

 

De forma resumida:

Ta com sintoma? Faz exame, estradiol ta alto ai você vai usar anastrozol pra abaixar porém você precisa ter cautela pra não zerar o estradiol.

Deu nódulo? Entra com tamoxifeno até o nódulo sumir e ai você faz o desmame. Tem gente que corta o tamoxifeno sem desmame, isso já vai de pessoa.

 

Uma aula. Excelente.

 

E você segue algum critério de doses e usos ?
Como entraria com tamox e/ou anastro caso a sensibilidade aparecesse ? E caso o resultado dos exames comprovasse o estradiol maior que aquela "regra do 20:1 de testo/e2 ?
Eu já deixei anotado a sua recomendação ao amigo aqui do tópico mas no caso dele, já está bem adiantado, certo ?

 

Pergunto pra começar a entender melhor as funções, aplicações e funcionamento das duas medicações.

[tmz]

Em 08/03/2023 em 10:47, TrueLion disse:

Uma aula. Excelente.

 

E você segue algum critério de doses e usos ?
Como entraria com tamox e/ou anastro caso a sensibilidade aparecesse ? E caso o resultado dos exames comprovasse o estradiol maior que aquela "regra do 20:1 de testo/e2 ?
Eu já deixei anotado a sua recomendação ao amigo aqui do tópico mas no caso dele, já está bem adiantado, certo ?

 

Pergunto pra começar a entender melhor as funções, aplicações e funcionamento das duas medicações.

 

Cara certas coisas vai da individualidade de cada um. 

 

No geral

 

se já tem caroço pode entrar com 40mg/dia sem medo, quanto antes sumir com o nódulo melhor.

 

Sobre o estradiol, vai de pessoa, eu não tenho sintoma de estradiol alto, logo não vejo motivos pra suprimir ele, então depende se a pessoa apresenta algum colateral que poderia ser relacionado ao estradiol.

 

Algumas pessoas ficam "sensíveis" com e2 alto, meio deprimidas, nesse caso 0,5mg por semana já pode ser suficiente, é sempre importante que caso vá usar anastrozol você faça exames pra analisar quando estabilizar o estradiol e evitar abaixar demais.

 

Estradiol baixo demais aumenta o risco de lesões, dificulta a perda de gordura, acaba com a líbido e a ereção...

 

Deca é uma droga que não aromatiza, ela tem outros mecanismos em que podem causar uma ginecomastia e muita das vezes elevando prolactina (não é regra), mas se o cara usar anastrozol em um protocolo de deca base é bem provável que ele vá ter problemas de ereção e a famosa "deca dick".

 

Muita gente faz exame de testo total e estradiol usando deca e não se liga que a proporção tem que ser baseada apenas na testosterona real, e não no que se da no exame, pois a nandrolona vai somar no exame, dai vem o erro fácil do uso de anastrozol.

 

[TrueLion]

Em 08/03/2023 em 11:03, tmz disse:

 

Cara certas coisas vai da individualidade de cada um. 

 

No geral

 

se já tem caroço pode entrar com 40mg/dia sem medo, quanto antes sumir com o nódulo melhor.

 

Sobre o estradiol, vai de pessoa, eu não tenho sintoma de estradiol alto, logo não vejo motivos pra suprimir ele, então depende se a pessoa apresenta algum colateral que poderia ser relacionado ao estradiol.

 

Algumas pessoas ficam "sensíveis" com e2 alto, meio deprimidas, nesse caso 0,5mg por semana já pode ser suficiente, é sempre importante que caso vá usar anastrozol você faça exames pra analisar quando estabilizar o estradiol e evitar abaixar demais.

 

Estradiol baixo demais aumenta o risco de lesões, dificulta a perda de gordura, acaba com a líbido e a ereção...

 

Deca é uma droga que não aromatiza, ela tem outros mecanismos em que podem causar uma ginecomastia e muita das vezes elevando prolactina (não é regra), mas se o cara usar anastrozol em um protocolo de deca base é bem provável que ele vá ter problemas de ereção e a famosa "deca dick".

 

Muita gente faz exame de testo total e estradiol usando deca e não se liga que a proporção tem que ser baseada apenas na testosterona real, e não no que se da no exame, pois a nandrolona vai somar no exame, dai vem o erro fácil do uso de anastrozol.

 

Muito bom.

Repassei tudo aqui para as minhas anotações.

[FelipeRM]

Aproveitando também, já que estou indo comprar hoje, Tamoxifeno precisa de receita? Pode ser algum genérico caso seja oferecido?

Na pior das hipóteses pego do mesmo lugar dos aes.

[tmz]

Em 08/03/2023 em 11:27, FelipeRM disse:

Aproveitando também, já que estou indo comprar hoje, Tamoxifeno precisa de receita? Pode ser algum genérico caso seja oferecido?

Na pior das hipóteses pego do mesmo lugar dos aes.

 

Não precisa de receita, pelo site cliquefarma sai bem mais barato.

 

[Vitor_TW]

Em 08/03/2023 em 09:42, TrueLion disse:

 

Me tira uma dúvida.

Nesse post aqui, o VItor recomenda como tratamento um tamox por semana, por conta da meia vida dele.

E você já trouxe ele pra uso diário, fazendo a redução da mg.

 

A sua recomendação neste caso é porque já tem a pedra ?
Quero entender melhor sobre as dosagens e utilizações.

 

Não velho, recomendo tamox tds, 40mg .

Todo santo dia. A meia vida da droga eh longa, oque dispensa particionar no dia, mas eh tamox tds.

[TrueLion]

Em 08/03/2023 em 16:25, Vitor_Maromba disse:

 

Não velho, recomendo tamox tds, 40mg .

Todo santo dia. A meia vida da droga eh longa, oque dispensa particionar no dia, mas eh tamox tds.

Ahh....Entendi como sendo "toda semana".
Muito bom.

[Vitor_TW]

Em 08/03/2023 em 18:10, TrueLion disse:

Ahh....Entendi como sendo "toda semana".
Muito bom.

 

Arrumei lá pra ficar mais claro.

[Dontchelo]

Em 07/03/2023 em 22:37, ximbinha disse:

anastrozol 1 comp por dia nos 10 primeiros dias + 40mg tamoxifeno por dia por 5 dias

segue depois com 1 anastrozol a cada 2 dias por mais 5 dias e 20mg/dia de tamoxifeno

continue anastrozol só se tiver com dor ainda, senao segue no tamoxifeno 10/20mg dia até parar a sensibilidade

pare o ciclo

isso é um desserviço 

[Doctor Z]

Uma dica pra galera que não manja das artes marciais de controlar E2( Obs é apenas uma alternativa) faça deca base e deixa a testo em níveis fisiológicos ou bem próximo.

 

[marcao da dura]

Entra com um tamoxifeno mano eu uso manipulado é muito bom, indico demais tem diversos lugares para adquirir.

Se tiver sentido sensibilidade joga o tamoxifeno pra dentro irmão, o meu tava deixando o bico do peito acesso e uma leve sensibilidade entrei e sanei o problema.

[Gustavo88]

Em 14/03/2023 em 07:14, marcao da dura disse:

Entra com um tamoxifeno mano eu uso manipulado é muito bom, indico demais tem diversos lugares para adquirir.

Se tiver sentido sensibilidade joga o tamoxifeno pra dentro irmão, o meu tava deixando o bico do peito acesso e uma leve sensibilidade entrei e sanei o problema.

Eu estou usando um genérico a quase 2 meses e não sai a sensibilidade... 

[leandro pirulito]

Em 18/03/2023 em 17:12, Gustavo Barcelos Leite disse:

Eu estou usando um genérico a quase 2 meses e não sai a sensibilidade... 

já tem caroço? ele ta grande ou ainda pequeno? vai de anastrozol entao por uns dias e deve melhorar, pra mim funciona. Qdo melhora eu paro e fico so no tamox depois. Se piora volto, e por ai vai.

[Gustavo88]

Em 18/03/2023 em 18:55, leandro pirulito disse:

já tem caroço? ele ta grande ou ainda pequeno? vai de anastrozol entao por uns dias e deve melhorar, pra mim funciona. Qdo melhora eu paro e fico so no tamox depois. Se piora volto, e por ai vai.

Fala Leandro, boa noite!

Não tem caroço, já fiz ultrassom e detectou só gordura, mas essa gordura eu já sequei no cutting. Cheguei a fazer uso de anastrozol e cabergolina, fiz exames e os valores são: estradiol 25 pg/mL e a prolactina era 15,44 depois da cabergolina caiu pra 0,71 ng/mL. Essa sensibilidade eu tenho desde a adolescência, me incomoda demais. Estou na luta pra tentar me livrar disso. Estou usando esse tamox: TAMOXIFENO 20MG 30 COMPRIMIDOS - BLAU - GENÉRICO , não sei se o medicamento é de qualidade pq não diminuiu em nada.