Postado 6/12/2021 às 23:45 12/6, 2021 Boa noite Atletas e entusiastas! O debate aqui é o seguinte: Treino de Dorsal multiarticular (pull down): Movimento na articulação do ombro e do cotovelo, certo? Então entende-se que há solicitação para costas e bíceps. O estudo a seguir elude o resultado de dois grupo, um fez multiarticulado e outro isolado de bíceps. LINK Single vs. Multi-Joint Resistance Exercises: Effects on Muscle Strength and Hypertrophy https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4592763/ 29 jovens universitários sem experiência anterior em musculação foram divididos em 2 grupos. Um grupo fez pull down (puxada alta com pegada aberta, correto?) e outro fez rosca direta. Ambos com treino de 2x semana com 48 entre sessões. Foram 10 semanas. 3x de 8 a 12 repetições. Metodologia: Análise de variância (ANOVA) e comparação com outros artigos. Material utilizado: Dinamômetro e Ultrassom. Resultado: O teste da "Análise de Variância" não encontrou diferença estatisticamente significativa nas medições entre os grupos. (pré x pós). Ou seja NO GERAL, não houve diferença significativa nos ganhos de força e hipertrofia entre multiarticulados e isolados, no dado período de tempo. Para informações mais precisas, o link esta ali em cima. O que os Senhores acham? Editado 6/12/2021 às 23:50 12/6, 2021 por apollo2gym (veja o histórico de edições)
Postado 7/12/2021 às 00:25 12/7, 2021 Deixa eu ver se entendi, a discussão seria para comparar os ganhos de força e hipertrofia do bíceps caso trabalhado como sinergista ou de forma isolada?
Postado 7/12/2021 às 13:01 12/7, 2021 Em 06/12/2021 em 20:45, apollo2gym disse: Boa noite Atletas e entusiastas! O debate aqui é o seguinte: Treino de Dorsal multiarticular (pull down): Movimento na articulação do ombro e do cotovelo, certo? Então entende-se que há solicitação para costas e bíceps. Haver solicitação, não significa que seja algo relevante para algo. No pull down, peitoral maior também têm solicitação pois é um adutor do ombro. Quanto mais bem treinado o indivíduo, mais ele consegue "isolar" a musculatura específica na utilização da máquina, então menos o sinergista vai ser requisitado. Em 06/12/2021 em 20:45, apollo2gym disse: O estudo a seguir elude o resultado de dois grupo, um fez multiarticulado e outro isolado de bíceps. LINK Single vs. Multi-Joint Resistance Exercises: Effects on Muscle Strength and Hypertrophy https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4592763/ 29 jovens universitários sem experiência anterior em musculação foram divididos em 2 grupos. Um grupo fez pull down (puxada alta com pegada aberta, correto?) e outro fez rosca direta. Ambos com treino de 2x semana com 48 entre sessões. Foram 10 semanas. 3x de 8 a 12 repetições. Metodologia: Análise de variância (ANOVA) e comparação com outros artigos. Material utilizado: Dinamômetro e Ultrassom. Resultado: O teste da "Análise de Variância" não encontrou diferença estatisticamente significativa nas medições entre os grupos. (pré x pós). Ou seja NO GERAL, não houve diferença significativa nos ganhos de força e hipertrofia entre multiarticulados e isolados, no dado período de tempo. Para informações mais precisas, o link esta ali em cima. O que os Senhores acham? O ponto mais importante da conclusão tu não pegou: Em conclusão, os resultados do presente estudo sugerem que os exercícios MJ e SJ são igualmente eficazes para promover aumentos na força e no tamanho dos músculos da parte superior do corpo em homens não treinados. Esse é o ponto mais importante no estudo. Se os praticantes não tinham experiência nenhuma com treinamento, várias compensações de movimento podem acontecer para mover o peso, e a eficiência que a máquina daria para isolar a dorsal, cai. Caralho, depois de escrever tudo isso que fui ver os autores e o artigo é do Gentil, cê fez eu perder tempo pra caralho, vacilo isso.
Postado 7/12/2021 às 13:13 12/7, 2021 Em 06/12/2021 em 20:45, apollo2gym disse: Resultado: O teste da "Análise de Variância" não encontrou diferença estatisticamente significativa nas medições entre os grupos. (pré x pós). Ou seja NO GERAL, não houve diferença significativa nos ganhos de força e hipertrofia entre multiarticulados e isolados, no dado período de tempo. Para informações mais precisas, o link esta ali em cima. O que os Senhores acham? a resposta se encontra no seguinte trecho: Em 06/12/2021 em 20:45, apollo2gym disse: 29 jovens universitários sem experiência anterior em musculação foram divididos em 2 grupos. Um grupo fez pull down (puxada alta com pegada aberta, correto?) e outro fez rosca direta. pra iniciante qq merda funciona aliás se pegar um grupo de iniciantes pegar uma lista de números primos de 1 a 100 e escolher qq número da primeira linha e fizer este número de séries com qq número da segunda linha como número de repetições e qq número da terceira ou quarta linha como segundos de descanso entre as séries dividir os iniciantes em grupos e atribuir estes treinos pra eles vai dar resultado parecido Em 06/12/2021 em 20:45, apollo2gym disse: 29 jovens eu questiono o espaço amostral acho pequeno Diário de Treino: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/233963-records-of-power_tr00s-wars-the-rise-of-the-ulfhedinn/ DoggCrapp Training https://www.hipertrofia.org/forum/topic/243794-doggcrapp-training/#comment-3160991 Dinosaur Training
Postado 7/12/2021 às 13:14 12/7, 2021 Em 07/12/2021 em 10:01, debew disse: Caralho, depois de escrever tudo isso que fui ver os autores e o artigo é do Gentil, cê fez eu perder tempo pra caralho, vacilo isso. eu questiono a capacidade dos autores em fazer uma análise estatística... Diário de Treino: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/233963-records-of-power_tr00s-wars-the-rise-of-the-ulfhedinn/ DoggCrapp Training https://www.hipertrofia.org/forum/topic/243794-doggcrapp-training/#comment-3160991 Dinosaur Training
Postado 7/12/2021 às 13:15 12/7, 2021 Em 07/12/2021 em 10:14, Power_tr00 disse: eu questiono a capacidade dos autores em fazer uma análise estatística... não é atoa que ta chovendo retratações nos artigos do gentil
Postado 7/12/2021 às 13:19 12/7, 2021 Em 07/12/2021 em 10:15, debew disse: não é atoa que ta chovendo retratações nos artigos do gentil ciência salame ganha bolsa de produtividade por "número de publicações" daí publica qq merda, lota o lattes (o dele não mordes) e pega a grana da bolsa pra publicar mais merda o conhecimento de estatística e análise de variância dele cai por terra se você mudar a cor dos botões do software que cospe os resultados pra ele. Se tiver de calcular na mão ou no R ou Matlab, ele peida azul e vai embora Diário de Treino: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/233963-records-of-power_tr00s-wars-the-rise-of-the-ulfhedinn/ DoggCrapp Training https://www.hipertrofia.org/forum/topic/243794-doggcrapp-training/#comment-3160991 Dinosaur Training
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