Corona vs Venenos, eai? Dieta, treino e manutenção

[Andrade09]

Falae rapaziada, blz? 

Imagino que muita gente esteja na mesma situação e no fundo do meu coração eu até imagino a resposta, mas preciso de vozes mais experientes para amaciar minha tristeza ?

 

Como sabem, houve o fechamentos de muitas academias. No meu caso, trabalho embarcado e fiquei sabendo que também fecharam a gym de bordo. Talvez fique de 2-3 semanas treinando com flexões, barras e agachos unilaterais, caso eu não consiga entrar na gym.

 

No MEU caso, eu estou no meu BLAST em CUTTING. Programei parar em 5 semanas, mas não tem problema de adiar pois meu blood work tá 200% ok (faço a cada 30 dias). To usando agr 500mg de Cipionato por semana. Minha dúvida é empírica e abrange um cenário mais aberto e relevante:

 

- Você acha (ou tem certeza) que é possível MANTER/GANHAR massa magra dentro de um CUTTING com 500MG DE CIPIONATO DE TT / SEMANA (dosagem bem comum), num período de 1 ou mais meses somente com treinos "CASEIROS"? Vamos considerar o PIOR e o MELHOR dos casos pra argumentação. 

 

Qual sua idéia? Sua experiência?  Compartilha ai, vamos trocar uma idéia!

 

Abraços!!

Editado Março 18, 2020 às 14:37 por Andrade09
Melhorar a aparência

[MBD]

12 minutos atrás, Andrade09 disse:

Você acha (ou tem certeza) que é possível MANTER/GANHAR massa magra dentro de um CUTTING com 500MG DE CIPIONATO DE TT / SEMANA (dosagem bem comum), num período de 1 ou mais meses somente com treinos "CASEIROS"?

 

Vamos do básico primeiro: cutting é pra perder gordura e não ganhar massa magra. Então já esqueça essa paranoia de ganhar massa.

 

Sim, é possível manter toda a massa magra com essa dose e fazendo treinos caseiros. 

Só perderá se não der nenhum estímulo (por mínimo que seja), e se for agressivo demais no corte de calorias.

[somedieyoung_]

se está em cutting como quer ganhar massa magra ? 

[yan1989]

16 minutos atrás, Andrade09 disse:

Falae rapaziada, blz? 

Imagino que muita gente esteja na mesma situação e no fundo do meu coração eu até imagino a resposta, mas preciso de vozes mais experientes para amaciar minha tristeza ?

 

Como sabem, houve o fechamentos de muitas academias. No meu caso, trabalho embarcado e fiquei sabendo que também fecharam a gym de bordo. Talvez fique de 2-3 semanas treinando com flexões, barras e agachos unilaterais, caso eu não consiga entrar na gym.

 

No MEU caso, eu estou no meu BLAST em CUTTING. Programei parar em 5 semanas, mas não tem problema de adiar pois meu blood work tá 200% ok (faço a cada 30 dias). To usando agr 500mg de Cipionato por semana. Minha dúvida é empírica e abrange um cenário mais aberto e relevante:

 

- Você acha (ou tem certeza) que é possível MANTER/GANHAR massa magra dentro de um CUTTING com 500MG DE CIPIONATO DE TT / SEMANA (dosagem bem comum), num período de 1 ou mais meses somente com treinos "CASEIROS"? Vamos considerar o PIOR e o MELHOR dos casos pra argumentação. 

 

Qual sua idéia? Sua experiência?  Compartilha ai, vamos trocar uma idéia!

 

Abraços!!

Cara você deve ter pensando em uma coisa, e escrito outra, não é possível.
Não é perder nem ganhar, mas pra ganhar tem que perder, e se perder tem que ganhar: By Dilma.

[Visitante]

Cutting e ganhar massa magra não combinam muito não.

 

Querer ganhar massa magra em cutting e ainda mais com treinos caseiros, que não terá tanta carga assim como na academia também não é algo que combine. Se você quiser treinar todos os tipos de fibra corporal vai ter que apelar exercício em potencia máxima.

 

A melhor suposição é que você vai segurar toda massa magra - o lado bom é que se os ganhos forem reais seus músculos já sofreram hiperplasia e mesmo que você perca a hipertrofia devido a falta de estimulo físico, você vai recuperar rápido o seu tamanho quando voltar a treinar.

[Andrade09]

Não quero ganhar mm em cutting rapaziada. Foi uma pergunta somente. E pq não seria possível ganhar? Não sou muito fã das teorias de que tem que haver um superávit calórico para se haver ganho de mm, ainda mais com 13-15% de bf e aes...

 

Mas novamente,

33 minutos atrás, Andrade09 disse:

Minha dúvida é empírica e abrange um cenário mais aberto e relevante

Meu objetivo real é apenas manter o máximo possível. 

 

19 minutos atrás, MBD disse:

Vamos do básico primeiro: cutting é pra perder gordura e não ganhar massa magra. Então já esqueça essa paranoia de ganhar massa.

To ciente disso MBD ???

Ganhar mm não é o objetivo.

20 minutos atrás, MBD disse:

Sim, é possível manter toda a massa magra com essa dose e fazendo treinos caseiros. 

Só perderá se não der nenhum estímulo (por mínimo que seja), e se for agressivo demais no corte de calorias.

Perfeeeito meu amigo!

 

19 minutos atrás, yCARE- disse:

se está em cutting como quer ganhar massa magra ? 

 

16 minutos atrás, yan1989 disse:

Cara você deve ter pensando em uma coisa, e escrito outra, não é possível.
Não é perder nem ganhar, mas pra ganhar tem que perder, e se perder tem que ganhar: By Dilma.

Não entendo porque a galera costuma vir com tanta ignorância. Vivem dentro de uma bolha? Fiz uma pergunta em um cenário aberto, momento algum falei que quero ou não quero algo. Bora interpretar as coisas... li até novamente para ver se falei algo errado, mas não, fui claro "VOCÊ ACHA (OU TEM CERTEZA)..." Mas enfim, obgd pela contribuição de qualquer forma ?✌?

 

15 minutos atrás, Mr Nobody disse:

Cutting e ganhar massa magra não combinam muito não.

 

Querer ganhar massa magra em cutting e ainda mais com treinos caseiros, que não terá tanta carga assim como na academia também não é algo que combine. Se você quiser treinar todos os tipos de fibra corporal vai ter que apelar exercício em potencia máxima.

 

A melhor suposição é que você vai segurar toda massa magra - o lado bom é que se os ganhos forem reais seus músculos já sofreram hiperplasia e mesmo que você perca a hipertrofia devido a falta de estimulo físico, você vai recuperar rápido o seu tamanho quando voltar a treinar.

Ótima visão meu amigo! Obgd pela opinião!

 

Concordo, cutting e ganho de mm não combina. Mas já fiz uma experiência aloprada, 1 mês de cutting com 400mg cipio, deficit de 1500kcal (por vontade de testar a droga msm). Resultado, ganhei 1kg e reduzi significativamente a bf. Mas tava treinando bem na época. 

[IsaqueJúniorBuilder]

44 minutos atrás, MBD disse:

 

Vamos do básico primeiro: cutting é pra perder gordura e não ganhar massa magra. Então já esqueça essa paranoia de ganhar massa.

 

Sim, é possível manter toda a massa magra com essa dose e fazendo treinos caseiros. 

Só perderá se não der nenhum estímulo (por mínimo que seja), e se for agressivo demais no corte de calorias.

Melhor resposta.

[Lucas]

Eu não entendo muito de drogas, mas natural, com um déficit pequeno (~300kcal) e uma alta ingestão de proteínas, uma pessoa com um BF >15% consegue ganhar massa magra (quanto maior o BF, mais massa magra é possível ganhar em déficit calórico).

 

Com uso de drogas é possível ganhar massa magra sentado no sofá. Tem um estudo que os caras ganharam 8kg de massa magra em 5 meses, sem atividade física, com 600mg de testo (enantato, eu acho). Esse estudo é famoso e não é o único nesse sentido. Não sei como funciona no mundo real com drogas subdosadas, etc.

 

Então não acham que é um tanto rápida demais essa resposta de que não dá pra ganhar massa magra em cutting, treinando calistenia (que no caso do autor do tópico teria um efeito de estímulo novo) e com uso de testo?

 

 

[AlexandreMM89]

Vai depender demais da tua capacidade em montar um treino com o que tem disponível. 

 

Eu amentaria as calorias pra manutenção, reduziria as doses de testo e esperaria tudo se normalizar.

[Andrade09]

23 minutos atrás, Schrödinger disse:

Eu não entendo muito de drogas, mas natural, com um déficit pequeno (~300kcal) e uma alta ingestão de proteínas, uma pessoa com um BF >15% consegue ganhar massa magra (quanto maior o BF, mais massa magra é possível ganhar em déficit calórico).

 

Com uso de drogas é possível ganhar massa magra sentado no sofá. Tem um estudo que os caras ganharam 8kg de massa magra em 5 meses, sem atividade física, com 600mg de testo (enantato, eu acho). Esse estudo é famoso e não é o único nesse sentido. Não sei como funciona no mundo real com drogas subdosadas, etc.

 

Então não acham que é um tanto rápida demais essa resposta de que não dá pra ganhar massa magra em cutting, treinando calistenia (que no caso do autor do tópico teria um efeito de estímulo novo) e com uso de testo?

 

 

Concordo plenamente com teu ponto de vista.

 

Eu li esse estudo tem uns anos, mas não dei credibilidade pra ele, não lembro pq... acho que era pq a galera era inciante... sla. Mas o estudo é maneiro sim.

13 minutos atrás, AlexandreMM89 disse:

Vai depender demais da tua capacidade em montar um treino com o que tem disponível. 

 

Eu amentaria as calorias pra manutenção, reduziria as doses de testo e esperaria tudo se normalizar.

Hoje fiz um treino de Peito. Disponível eu tenho 2 halteres de 5kg, uma mochila e livros a vera kkkkk

Consegui deixar a mochila com 25kg e fiz 15 sets pro peito até a falha (15reps +/-, ficou pesadinho ?), 5 sets Triceps, 7 Ombro. Cara, a carga pareceu boa... isolar que é foda, pq o core entra muito na jogada.

 

Pretendo abaixar a dose não amigo... ?posso postergar esse blast por pelo menos 2 meses se for necessário .

Editado Março 18, 2020 às 16:24 por Andrade09
Escrevi errado

[Visitante]

32 minutos atrás, Schrödinger disse:

Com uso de drogas é possível ganhar massa magra sentado no sofá. Tem um estudo que os caras ganharam 8kg de massa magra em 5 meses, sem atividade física, com 600mg de testo (enantato, eu acho). Esse estudo é famoso e não é o único nesse sentido. Não sei como funciona no mundo real com drogas subdosadas, etc.

 

Não sei se é o estudo em especifico, mas o estudo que eu foi feito com uma galera sedentária o que não seria de se espantar o ganho de massa mesmo sem atividade física. A situação muda quando se trata de individuos já treinados e que tem menos potencial para ganhos.

 

[Zoooa]

Ganho ou não de massa num cutting depende muito da agressividade do mesmo. Se você estiver ingerindo nutrientes suficientes, inclusive proteína, e só faltar uma aporte calórico para que ocorra a construção da musculatura, pode haver ganho de massa, pois a energia(calorias) necessária vai vim da sua gordura. Porém nem todos os nutrientes podem ser estocados na gordura/organismo, dai a necessidade de ter um cutting equilibrado.

[Andrade09]

3 minutos atrás, Zoooa disse:

Ganho ou não de massa num cutting depende muito da agressividade do mesmo. Se você estiver ingerindo nutrientes suficientes, inclusive proteína, e só faltar uma aporte calórico para que ocorra a construção da musculatura, pode haver ganho de massa, pois a energia(calorias) necessária vai vim da sua gordura. Porém nem todos os nutrientes podem ser estocados na gordura/organismo, dai a necessidade de ter um cutting equilibrado.

Tá bem equilibrado. Meu déficit vem mais da caminhada que faço todo dia. Uns 10km, cerca de 100min. To comendo entre 2700-3000kcal, o que é bastante hahaha

Proteína bato 3g/kg, 90% dai só de origem animal. Como mais proteína pq acho gostoso mesmo e fico satisfeito, não é por falso achismo não ?

To descendo uns 100-150g por dia em média na balança, ta bem equilibrado.

[Lucas]

24 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Não sei se é o estudo em especifico, mas o estudo que eu foi feito com uma galera sedentária o que não seria de se espantar o ganho de massa mesmo sem atividade física. A situação muda quando se trata de individuos já treinados e que tem menos potencial para ganhos.

 

 

Citar

Participants. The participants were healthy men, 18–35 yr of age, with prior weight-lifting experience and normal testosterone levels.

 

 

https://www.physiology.org/doi/pdf/10.1152/ajpendo.2001.281.6.e1172

[Visitante]

7 minutos atrás, Andrade09 disse:

Meu déficit vem mais da caminhada que faço todo dia. Uns 10km, cerca de 100min.

 

Tá fraco nesse cárdio. Daria para fortalecer isso ai em 5km em 30 min - que eu acredito ser o mínimo de intensidade para manter o coração hipertrofiado de maneira correta ainda mas com o uso de ergogênicos que podem hipertrofiar o coração de maneira errada.

 

4 minutos atrás, Schrödinger disse:

Participants. The participants were healthy men, 18–35 yr of age, with prior weight-lifting experience and normal testosterone levels.

 

O que só significa que eles tinha experiência prévia e não que eles não estavam sedentários - e com hiperplasia muscular para aproveitar a hipertrofia muscular advinda dos EAS. Tanto é que a outra necessidade é de que eles não competiram no ano anterior e não estavam pesando em competir no próximo ano. E quem não quer competir, normalmente não está treinando. Acho difícil alguém que está treinando querer se sujeitar a um teste para se manter sedentário por alguns meses, mas não impossível.

[Lucas]

22 minutos atrás, Mr Nobody disse:

O que só significa que eles tinha experiência prévia e não que eles não estavam sedentários - e com hiperplasia muscular para aproveitar a hipertrofia muscular advinda dos EAS. Tanto é que a outra necessidade é de que eles não competiram no ano anterior e não estavam pesando em competir no próximo ano. E quem não quer competir, normalmente não está treinando. Acho difícil alguém que está treinando querer se sujeitar a um teste para se manter sedentário por alguns meses, mas não impossível.

 

Sedentário ou não, ganhar 8kg em 5 meses sem fazer nada é muito bom. Acho que ganhar 8kg de massa magra em 5 meses é muito bom em qualquer circunstância. 

 

Mas acho que vc perdeu o ponto. Esteroides melhoram as condições, mudam as regras do jogo pra melhor. É possível ganhar massa magra em cutting natural, logo com esteroides essa possibilidade aumenta. Se na prática vai ganhar ou não é outra história, pois vai depender de muitos fatores, como BF, nível de treinamento, genética, treino e dieta. Mas possível é, por isso achei estranho, diante das circunstâncias apresentadas, algumas pessoas rechaçarem a possibilidade tão rapidamente.

 

E mais, o cara não chegou perguntando se é o ideal, se é a melhor forma, apenas se seria possível manter ou ganhar nessas circunstâncias.

[Andrade09]

55 minutos atrás, Schrödinger disse:

 

Sedentário ou não, ganhar 8kg em 5 meses sem fazer nada é muito bom. Acho que ganhar 8kg de massa magra em 5 meses é muito bom em qualquer circunstância. 

 

Mas acho que vc perdeu o ponto. Esteroides melhoram as condições, mudam as regras do jogo pra melhor. É possível ganhar massa magra em cutting natural, logo com esteroides essa possibilidade aumenta. Se na prática vai ganhar ou não é outra história, pois vai depender de muitos fatores, como BF, nível de treinamento, genética, treino e dieta. Mas possível é, por isso achei estranho, diante das circunstâncias apresentadas, algumas pessoas rechaçarem a possibilidade tão rapidamente.

 

E mais, o cara não chegou perguntando se é o ideal, se é a melhor forma, apenas se seria possível manter ou ganhar nessas circunstâncias.

É a Tren-Rage hahaha

 

Gostei pra crl desse ponto que tu botou. Realmente dá pra olhar esse estudos por esse ângulo. 

 

Acho que ficarei 7 dias fazendo calistenia apenas. Quando eu estiver a bordo vou ir na gym de penetra. Vou splittar meu treino de ABC pra ABCD e dividir o tempo/volume e aumentar a intensidade. Acho que dá pra ficar mais tranquilo agr.

[Visitante]

3 minutos atrás, Schrödinger disse:

Acho que vc perdeu o ponto.

 

Meu ponto era que esse tipo de estudo normalmente é feito com uma galera sedentária - e que a galera sedentária tem maior potencial de treinamento que um atleta. E infelizmente a parte que você citou não faz menção do nível de exercício que eles tinham anteriormente ao estudo - só a pequena menção de que já tiveram experiência prévia puxando peso e que não participaram de competições no ano prévio e nem pretendiam praticar no próximo ano.

 

E entender as características do grupo é sim uma questão importante de qualquer estudo. Tem gente que lê um estudo desses e acha que é só injetar testo para crescer, sem entender quais são as características da população estudada - o que não é verdade. Se o cara é sedentário tem mais potencial para ganhar músculo. Se o cara é treinado, tem menor potencial para ganho de músculo. Se o cara é treinado, mas devido a uma lesão deixou de treinar e perdeu todos os ganhos, o mesmo já tem músculos que sofreram o processo de hipertrofia e hiperplasia o que já criou uma estrutura física que só precisa sem hipertrofiada novamente.

 

E o estudo aparentemente também não teve exatamente o melhor controle dos participantes, nada impediria que algum deles praticasse levantamento de peso, já que os mesmos não foram isolados - imagino que por uma questão financeira do laboratório - o que provavelmente seria o maior erro do estudo.

 

Uma pessoa sedentária tem maior potencial de ganhos do que alguém perto do limite natural - para melhorar aquele estudo poderia ter um grupo de sedentário, um grupo de pessoas perto do limite natural - um grupo difícil de achar, possivelmente não iriam querer arriscar perder medidas - e um grupo placebo.

 

É um estudo interessante? É, mas eu diria que faltou um certo controle na hora de ser aplicado.

 

1 minuto atrás, Schrödinger disse:

Esteroides melhoram as condições, mudam as regras do jogo pra melhor.

 

Sem dúvida e ainda assim vemos pessoas que se entopem de esteroides nas academias e tem físico de quem não treina - inclusive Coach que ensinam a usar anabolizantes afirmam o que foi dito anteriormente, alguns até reclamam que estão tendo que ensinar gente que usa mais AES do que eles e tem um shape muito pior.

[Lucas]

2 minutos atrás, Andrade09 disse:

Acho que ficarei 7 dias fazendo calistenia apenas

 

De calistenia dá pra incrementar com algumas coisas. HSPU é mto bom, recomendo. Pra costas é barra fixa (pronada e supinada), com isso dá pra evoluir muita coisa.  Pra perna é o mais difícil, é onde provavelmente as chances de ganhos sejam menores, mas tenta fazer uns tabata squats, jumping lunges, step up (qualquer superfície acima de 60cm de altura já dá pra fazer uns step ups legais e se tiver algo pesado pra segurar, melhor ainda).

 

Aproveita pra dar um up no core com planks, side planks, tuck front lever, TGU, L-hang, etc.

[yan1989]

Seria interessante montar um tópico fixo sobre Corona Vírus x Academia fechada.

 

[lucasbeker88]

13 minutos atrás, yan1989 disse:

Seria interessante montar um tópico fixo sobre Corona Vírus x Academia fechada.

 

com certeza

[paulodiasreis]

Meu conhecimento em hormônios é bem limitado, mas...

Eu entraria em cruise... Manteria a dieta com leve déficit e treinaria o mais intenso possível... + volume para compensar a menor intensidade... Bi-set e Rest Pause pra todo lado pra dar um pouco mais de intensidade...

[thfrozen]

Minha situação ta foda, comecei o ciclo de enantato essa semana, fiz somente 1 aplicação de 1ml(250mg), agora as academias fecharam... não sei se continuo o ciclo ou deixo pra tomar só depois que as academias voltarem ao normal.

[Andrade09]

17 horas atrás, thfrozen disse:

Minha situação ta foda, comecei o ciclo de enantato essa semana, fiz somente 1 aplicação de 1ml(250mg), agora as academias fecharam... não sei se continuo o ciclo ou deixo pra tomar só depois que as academias voltarem ao normal.

Que merda amigo...

No meu caso, eu já faço trt, então é mais de boa.

Eu vou manter as altas doses e fazer calistenia com peso na mochila...

[RCP1304]

Em 19/03/2020 em 17:34, thfrozen disse:

Minha situação ta foda, comecei o ciclo de enantato essa semana, fiz somente 1 aplicação de 1ml(250mg), agora as academias fecharam... não sei se continuo o ciclo ou deixo pra tomar só depois que as academias voltarem ao normal.

 

Meus produtos chegaram terça-feira, mandei no mesmo dia, na quinta fechou tudo, cancelei a trembo e a oxan, vou continuar meu cruise com 1ml de enantato por semana até normalizar tudo.

[thfrozen]

Em 21/03/2020 em 00:23, RCP1304 disse:

 

Meus produtos chegaram terça-feira, mandei no mesmo dia, na quinta fechou tudo, cancelei a trembo e a oxan, vou continuar meu cruise com 1ml de enantato por semana até normalizar tudo.

Qual o intervalo em dias você ministra a dose do enan ?

Editado Março 22, 2020 às 21:12 por thfrozen

[RCP1304]

22 horas atrás, thfrozen disse:

Qual o intervalo em dias você ministra a dose do enan ?

 

em cruise eu aplico 1x por semana, já fiz 2x por semana também, não notei diferença nenhuma.