Libido baixa com testo alta (sem usar nenhum EA)

[CavaloFestero]

Olá companheiros marombeiros,

 

Estou pela segunda vez na vida com problema de baixa libido, simplesmente não há interesse sexual quase que nenhum da minha parte e isso tem me frustado muito. Eu treino a 10 anos, tenho 28 anos, 1,80m e 85kg, tenho um bom shape, suplemento até bastante, mas nunca tomei nenhum esteróide anabolizante. Vamos por partes...

A 1ª vez que me ocorreu notei a falta de libido, cabelo começando a cair e fiquei redondo, retia gordura bem fácil, esperma transparente e sem cheiro e uma vontade quase incontrolável de comer doces. Eu entendi esse sintomas como sinais de testo baixa, aí pesquisei na internet e muito aqui também e resolvi experimentar uma TPC, fiz a famosa SERMS, que me deram resultados excelentes passados uns 45 dias (mesmo assim não voltou ao que era antes), desde então me dei por satisfeito. Isso foi entre 2014 e 2015 e não procurei ajuda médica.

Na situação atual, desde dezembro de 2016 venho sofrido com sintomas quase idênticos novamente (a vontade de doce não está tão grande agora) e fui de imediato procurar um uro que pediu exames de testosterona, mas antes de ver os exames já me receitou o clomifeno (Indux ou Clomid) por 90 dias. Nos exames ele disse que a testo estava normal, mas talvez não no meu normal, ele disse que tenho aparência de quem tem testo alta naturalmente (sou peludo e com barba muito cerrada) e mandou continuar com o clomifeno por 90 dias. Fiz novos exames que mostraram um aumento de uns 90% dos níveis de testo livre (o esperma mudou muito também, grosso esbranquecido e com cheiro forte, porém em menor quantidade do que meu normal).  O médico disse que ainda iria aumentar mais e pouco a pouco eu iria sentindo a diferença na libido, só que aí está, estou quase inteirando os 90 dias do clomifeno e a libido parece que está pior =/

A única coisa alterada foi no primeiro exame que deu 21,75 de prolactina para um máximo de normal de 17,70. O médico disse que isso não significava nada. Mesmo assim tomei o Dostinex por conta própria, um comprimido por semana em duas semanas. Não senti efeito algum. O segundo exame não veio resultado sobre prolactina ¬¬

A vontade de transar é quase inexistente, algo que antes era quase incontrolável.

Também tomei tribulus, zma e nenhum efeito positivo. Minha namorada na época também tomou a tribulus e ficou tarada e eu nadika.

Voltando as pesquisas (muito li aqui), pretendo adicionar o tamoxifeno e proviron nesta “tpc” que estou fazendo. Acham que pode ser uma boa?

Quais dicas podem me dar sobre o problema? Lembrando que o mais perigoso que “ciclei” até hoje foi só saturação de creatina, nunca tomei nenhum EA.

Editado Abril 18, 2017 às 06:10 por CavaloFestero
Informações sobre esperma que esqueci de mencionar

[Torf]

Sei que essa näo é uma visäo muito defendida aqui no fórum, mas nem sempre o problema é físico. Você está se entupindo de remédio, alguns receitados antes mesmo do resultado de exames, mesmo tendo um resultado praticamente normal nos exames.

 

Que tal tentar investigar se a causa para essa libido baixa é psicológica?

[MBD]

A prolactina estava absurdamente alta sim - o médico  que diz que isso  não é nada devia voltar pra faculdade.

Porém, ela  sozinha não manda em nada. Quanto estava sua testo antes e depois do clomifeno?

 

Sugiro refazer os seguintes exames: Testo total, Testo livre, Estradiol, Prolactina, SHBG, DHT, LH e FSH.

Provavelmente seu estradiol está bem alto - seus colaterais denunciam isso. E o estradiol alto tende a elevar a prolactina. Como esta já se mostrou alta, sinal de que o estradiol deve estar bem alto também. 

Pare de tomar qualquer coisa sem saber a real causa. O que o torf falou tem razão também, muitas vezes o problema é psicológico. Mas dado seu quadro de modulação hormonal, eu diria que o problema pode estar aí mesmo.

Refaça os exames e poste aqui.

[spit_fire]

Só pra complementar aqui, pra mim a dieta tem um papel muito importante na libido. Em déficit calórico minha libido fica baixa. Porém é só fazer um dia de alto carbo, sair da rotina, beber com amigos (moderadamente) e esfriar a cabeça que tudo volta ao normal. Essa rigidez com treino/dieta/suplementação pode ser um problema, pois você sempre se cobra demais e isso gera um estresse que atrapalha outros aspectos da sua vida.

[CavaloFestero]

Dieta está ok, não mudou muito ao longo do tempo. É bem rica em proteínas e tem carbo bem considerável, quero crescer mas não me importo muito com definição e também não estou desesperado para tal. Como doces em pequenas quantidades algumas vezes na semana.

 

Muita gente me falou do psicológico, já pensei e repensei sobre tudo que poderia me causar isso, enfrento problemas na vida assim como todos, mas nada que não há como lidar e tudo dentro de um normal. Em outras questões estou sem motivos pra preocupações, trabalho e financeiro ok, estudos ok, até realizando alguns sonhos, como a compra do carro e da moto esportiva.

 

Uma coisa que reparei é que meu "potencial" no sexo caiu muito, antes eu chegava a dar 6 numa noite com a mesma mina, dos últimos 4/5 anos pra cá eu mantinha um tesão alto e tal, mas só dava uma, se no muito duas, mas meio sem vontade, no geral (95% das vezes) morria em uma só (o tesão morre depois da primeira). Minha sorte é conseguir controlar então era uma só mas demorada e trabalhada. Hoje está quase em zero.

Não intenção de ser o que eu era quando tinha meus 17~18 anos, mas poxa, pelo menos duas com vontade é o básico.

 

Outro ponto que está afetado não é apenas o libido sexual, mas o libido por tudo que eu gostava de fazer, não sinto vontade de fazer nada além de dormir. Até minha paixão pelos treinos que nunca foi afetada nesses 10 anos (nem da primeira vez que o problema ocorreu) está baixa agora, eu não sinto um pingo de vontade ir treinar

Vou postar os exames antes e depois, mas estão bem incompletos, não sei se por conta do pedido médico ou do laboratório.

[Alisson Santos]

Só seguir o que o Torf e MBD falaram.

[wbcabrera]

1 hora atrás, CavaloFestero disse:

Dieta está ok, não mudou muito ao longo do tempo. É bem rica em proteínas e tem carbo bem considerável, quero crescer mas não me importo muito com definição e também não estou desesperado para tal. Como doces em pequenas quantidades algumas vezes na semana.

 

Muita gente me falou do psicológico, já pensei e repensei sobre tudo que poderia me causar isso, enfrento problemas na vida assim como todos, mas nada que não há como lidar e tudo dentro de um normal. Em outras questões estou sem motivos pra preocupações, trabalho e financeiro ok, estudos ok, até realizando alguns sonhos, como a compra do carro e da moto esportiva.

 

Uma coisa que reparei é que meu "potencial" no sexo caiu muito, antes eu chegava a dar 6 numa noite com a mesma mina, dos últimos 4/5 anos pra cá eu mantinha um tesão alto e tal, mas só dava uma, se no muito duas, mas meio sem vontade, no geral (95% das vezes) morria em uma só (o tesão morre depois da primeira). Minha sorte é conseguir controlar então era uma só mas demorada e trabalhada. Hoje está quase em zero.

Não intenção de ser o que eu era quando tinha meus 17~18 anos, mas poxa, pelo menos duas com vontade é o básico.

 

Outro ponto que está afetado não é apenas o libido sexual, mas o libido por tudo que eu gostava de fazer, não sinto vontade de fazer nada além de dormir. Até minha paixão pelos treinos que nunca foi afetada nesses 10 anos (nem da primeira vez que o problema ocorreu) está baixa agora, eu não sinto um pingo de vontade ir treinar

Vou postar os exames antes e depois, mas estão bem incompletos, não sei se por conta do pedido médico ou do laboratório.

Isso Ta com cara de depressão man

[Stein]

posta exames atuais, sem eles não tem da onde partir..

e mude de médico, porque depois do que ele falou da prolac ele tem que voltar aos livros..

 

prolac alta mexe com a dopa, e isso pode interferir sim quanto ao seu problema..

[CavaloFestero]

Seguem os resultados dos exames, o primeiro foi realizado em 22/01 e o segundo em 14/03

[spit_fire]

Acho engraçado que quando prolactina dá um pouco acima da referência, já querem condenar o médico por não tratar, justificam a causa de todo problema..

Porém quando ciclam stano ou oxan e TGO e TGP dão 100x o valor de referência, ok segue o ciclo.

[CavaloFestero]

Em 4/18/2017 at 09:18, MBD disse:

Sugiro refazer os seguintes exames: Testo total, Testo livre, Estradiol, Prolactina, SHBG, DHT, LH e FSH.

 

Hoje fiz esses exames, resultados saem em 02/05

Mas até lá, será que seria tranquilo adicionar o tamoxifeno para tomar junto com o indux (clomifeno)?

[MBD]

11 minutos atrás, CavaloFestero disse:

Hoje fiz esses exames, resultados saem em 02/05

Mas até lá, será que seria tranquilo adicionar o tamoxifeno para tomar junto com o indux (clomifeno)?

 

Eles não irão resolver o seu problema.

[CavaloFestero]

12 horas atrás, MBD disse:

 

Eles não irão resolver o seu problema.

Certo, mas supondo que o problema esteja na prolactina e no estradiol altos resultando na minha falta de libido, qual seria o caminho a seguir?

[mut4nt3]

Os caras pegaram o MDB pra endocrinologista agora kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[MBD]

6 horas atrás, CavaloFestero disse:

Certo, mas supondo que o problema esteja na prolactina e no estradiol altos resultando na minha falta de libido, qual seria o caminho a seguir?

 

Cabergolina  + inibidor de aromatase.

[spit_fire]

9 horas atrás, mut4nt3 disse:

Os caras pegaram o MDB pra endocrinologista agora kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Os caras são loucos de tratar problema hormonal em fórum na internet. Não desmerecendo o conhecimento dos membros aqui, pois é um conhecimento muito valioso que não se encontra em outros lugares. Porém o problema é saber usar essas informações. Eu não duvido que o autor vai tomar IA pra tentar resolver o problema mesmo sem o resultado dos exames.

[spartanzgod]

Só seguir o que o MBD falou, provavelmente seu estradiol tá alto também fora que prolactina alta abaixa a testo 

[Alanlan]

Acho difícil essa prolactina tá causando tudo que o OP tá sentindo. Não tá absurdamente alta, não. Prolactina realmente alta você aperta a teta e sai leite. Mas de qualquer forma eu tbm recomendaria mudar de uro

 

Enviado de meu Moto G (4) usando Tapatalk

 

 

[MBD]

1 hora atrás, spit_fire disse:

 

Os caras são loucos de tratar problema hormonal em fórum na internet. Não desmerecendo o conhecimento dos membros aqui, pois é um conhecimento muito valioso que não se encontra em outros lugares. Porém o problema é saber usar essas informações. Eu não duvido que o autor vai tomar IA pra tentar resolver o problema mesmo sem o resultado dos exames.

Exatamente. A ideia é ajudar. Infelizmente a internet acaba sendo uma ferramenta muito útil (pra quem sabe utilizar de maneira correta), já que os profissionais acabam deixando a desejar.

 

Mas também não podemos culpa-los, pois como eu sempre digo, são raros os médicos que estudam para o fisiculturismo. A maior parte das práticas realizadas por nós são totalmente fora da realidade científica.

 

Contudo, o caso do colega aí, porra... É nítido que há um desequilíbrio. Não é preciso ter passado 5 anos numa faculdade pra entender o quadro.

Como já dito, o correto é FAZER OS EXAMES e aí sim, leva-los para um médico capacitado ou partir para a auto medicação por sua própria conta em risco.

 

 

3 minutos atrás, Alanlan disse:

Acho difícil essa prolactina tá causando tudo que o OP tá sentindo. Não tá absurdamente alta, não. Prolactina realmente alta você aperta a teta e sai leite. Mas de qualquer forma eu tbm recomendaria mudar de uro

 

Isso é muito relativo. Cada corpo responde de um jeito aos colaterais. Uns apresentam uns, outros apresentam outros, assim como alguns nem apresentam. Não dá pra generalizar.

 

Eu diria que o caso dele é duplo, estradiol alto e prolactina alta. Esta segunda subiu por causa do primeiro. Tem mais cara de consequência do que de causa, mas não dá pra ignorar.

Editado Abril 20, 2017 às 16:44 por MBD

[CavaloFestero]

5 horas atrás, MBD disse:

 

Cabergolina  + inibidor de aromatase.

A qual inibidor você recomendaria? Não quero nada que gere o tal do rebote (acho que é essa a palavra que usam).

O tamoxifeno já não teria essa mesma função?

 

Respondendo ao Spit Fire

Eu demorei muito a buscar ajuda pela internet e quando comecei a pesquisar foi muito mais esclarecedor do que o médico dizia (isso pesquisando artigos científicos e em fóruns também, pois há quem muito conhece na prática a coisa)

Infelizmente esse médico está deixando a desejar (apesar de saber que ele é muito capacitado, mesmo não sendo a área esportiva sua especialidade), posso procurar outro mas não tem nenhum próximo que atenda meu plano.

Com os resultados dos exames em mãos e com ajuda que consegui encontrar, principalmente aqui, pretendo aplicar uma solução por conta própria mesmo. Mas antes dos resultados saírem, hoje deve chegar o tamoxifeno, já irei começar a toma-lo. 

[spit_fire]

40 minutos atrás, CavaloFestero disse:

A qual inibidor você recomendaria? Não quero nada que gere o tal do rebote (acho que é essa a palavra que usam).

O tamoxifeno já não teria essa mesma função?

 

Respondendo ao Spit Fire

Eu demorei muito a buscar ajuda pela internet e quando comecei a pesquisar foi muito mais esclarecedor do que o médico dizia (isso pesquisando artigos científicos e em fóruns também, pois há quem muito conhece na prática a coisa)

Infelizmente esse médico está deixando a desejar (apesar de saber que ele é muito capacitado, mesmo não sendo a área esportiva sua especialidade), posso procurar outro mas não tem nenhum próximo que atenda meu plano.

Com os resultados dos exames em mãos e com ajuda que consegui encontrar, principalmente aqui, pretendo aplicar uma solução por conta própria mesmo. Mas antes dos resultados saírem, hoje deve chegar o tamoxifeno, já irei começar a toma-lo. 

 

Procure outro médico. Eu tenho plano e faço acompanhamento com um médico fora do plano. Eu cheguei a ir em 5 médicos até encontrar este.

O pessoal aqui quer ajudar, mas você não quer ser ajudado. Já disseram que o tamox não vai resolver e que é pra esperar o resultado do exame. Se não é pra seguir as orientações do médico e nem dos membros do fórum, então porque pedir ajuda? Você disse que a parte psicológica está tudo normal, mas essa sua atitude mostra que você não quer resolver o problema da maneira certa.

 

[MBD]

54 minutos atrás, CavaloFestero disse:

A qual inibidor você recomendaria? Não quero nada que gere o tal do rebote (acho que é essa a palavra que usam).

O tamoxifeno já não teria essa mesma função?

 

"O tal do rebote" não existe. O que existe é uma auto regulação do corpo. Tu tá "meia bomba" e preocupado com um possível rebote? Rapaz...

Não. Tamoxifeno é tamoxifeno, anastrozol é anastrozol. Um é um modulador seletivo do receptor do estrogênio (SERMS) e o outro é um inibidor de aromatase. Medicamentos diferentes que fazem coisas diferentes por vias diferentes. Se tamoxifeno resolvesse teu clomifeno teria resolvido, pois ele também é um SERMS.

Gastou dinheiro à toa no tamoxifeno.

 

[Grey]

Também fui vítima de negligência por parte de médicos.

Eu tava com a libido baixa, testículo atrofiado, e EXTREMA dificuldade em manter a ereção, tá quase impossível.

E isso foi por causa de uma série de erros que cometi, como ter feito um ciclo e não ter esperado o tempo necessário de recuperação pra iniciar o outro, e nesse outro joguei drogas extremamente fortes, como trembolona, e pra completar, fiz uma TPC "fraca" levando em conta o nível das drogas que usei.

Aí tô com esse probleminha, e médico inicialmente só pediu exames de testosterona e prolactina , e como não deu nada de muito anormal, ele disse que tá tudo certo comigo, e que a causa é psicológica, mas po EU TO VENDO QUE MEU TESTÍCULO TÁ ATROFIADO, não consigo manter ereções, o esperma sai pouquíssimo volume, tô com libido baixa, e o fela da mãe me diz que tá tudo bem comigo, um completo descaso, isso.

Só quer encher o bolso, e tá cagando pro meu problema.

Só me receitou um ciális.

 

PS: Sobre os exames de testo e prolactina, o resultado  foi

 

Testo livre : 9,04 ug/dL e os valores de referência são de 3,4 à 24,6 ng/dL ( ao meu ver, apesar de estar dentro do limite, achei um pouco baixo pra minha idade que é 26 anos, mas posso estar errado)

 

Prolactina: 17,9 ng/dL e os valores de referência são de 3,5  a 19,4.

 

Creio que disfunção erétil por problemas causados por AEs não necessariamente seja causado por alterações apenas desses 2 hormônios.

Depois vou criar um tópico para que alguém me ajude, sobre como proceder diante disso, pq tá complicado

[mut4nt3]

1 hora atrás, MBD disse:

Exatamente. A ideia é ajudar. Infelizmente a internet acaba sendo uma ferramenta muito útil (pra quem sabe utilizar de maneira correta), já que os profissionais acabam deixando a desejar.

 

Mas também não podemos culpa-los, pois como eu sempre digo, são raros os médicos que estudam para o fisiculturismo. A maior parte das práticas realizadas por nós são totalmente fora da realidade científica.

 

Contudo, o caso do colega aí, porra... É nítido que há um desequilíbrio. Não é preciso ter passado 5 anos numa faculdade pra entender o quadro.

Como já dito, o correto é FAZER OS EXAMES e aí sim, leva-los para um médico capacitado ou partir para a auto medicação por sua própria conta em risco.

 

 

 

Isso é muito relativo. Cada corpo responde de um jeito aos colaterais. Uns apresentam uns, outros apresentam outros, assim como alguns nem apresentam. Não dá pra generalizar.

 

Eu diria que o caso dele é duplo, estradiol alto e prolactina alta. Esta segunda subiu por causa do primeiro. Tem mais cara de consequência do que de causa, mas não dá pra ignorar.

Mas se não tiver plano dá pra fazer exames sem requisição médica? sabia disso não

[MBD]

14 minutos atrás, mut4nt3 disse:

Mas se não tiver plano dá pra fazer exames sem requisição médica? sabia disso não

 

É possível sim. Só chegar no laboratório e fazer. Alguns empombam mas a maioria faz - pagando bem que mal tem?

 

33 minutos atrás, Grey disse:

 

 

Abra um tópico depois detalhando TUDO que fez para que possamos avaliar.

Editado Abril 20, 2017 às 18:46 por MBD

[spit_fire]

42 minutos atrás, mut4nt3 disse:

Mas se não tiver plano dá pra fazer exames sem requisição médica? sabia disso não

 

Tem um na minha cidade que faz de boa, até pelo plano (eles mesmos preenchem a guia).

Mas já fui em laboratório maior que não faz também.

[PipoF]

37 minutos atrás, MBD disse:

É possível sim. Só chegar no laboratório e fazer. Alguns empombam mas a maioria faz - pagando bem que mal tem?

sabe mais ou menos o valor médio que costuma ser?

[MBD]

3 minutos atrás, PipoF disse:

sabe mais ou menos o valor médio que costuma ser?

 

Não tem regra, cada laboratório tem sua tabela. Alguns lugares é bem barato, outros é bem caro.

[mut4nt3]

8 horas atrás, MBD disse:

 

É possível sim. Só chegar no laboratório e fazer. Alguns empombam mas a maioria faz - pagando bem que mal tem?

 

 

Abra um tópico depois detalhando TUDO que fez para que possamos avaliar.

Nunca soube, achei que era inclusive proibido

[CavaloFestero]

Em 2017-4-20 at 08:56, MBD disse:

 

Cabergolina  + inibidor de aromatase.

MDB, acha que Cabergolina + Aromasin seriam ok considerando uma situação de estradiol e prolactina altos?

 

Quais seriam as dosagens e períodos médios adequados?