E este massacre em Manaus?

[Faabs 3771]

11 minutos atrás, nwalker disse:

 

Não, só tem santo na cadeia.

Isso aí, tá certinho, pegue a excessão e transforme em regra.

Em nenhum momento disse que só tem santo, o problema é bem mais complexo do que afirmar "ta na cadeia pq é bandido".

Recomendo este vídeo para ter uma idéia do que estou falando:
https://www.ted.com/talks/adam_foss_a_prosecutor_s_vision_for_a_better_justice_system?language=pt-br
 

 

 

Editado Janeiro 11, 2017 às 18:05 por Faabs

[lukao1993 1329]

O índice de pessoas honestas dentro da cadeia é baixíssimo em comparação com quem está lá devidamente.

 

E outra, eu até entendo que a pessoa pode ser presa injustamente, mas ninguém faz parte de facção por acaso.

 

Esses massacres que ocorreram foram brigas entre duas facções, não tem inocente nessa história.

[BUSY 714]

44 minutos atrás, vizerdrix disse:

A indenização é devida sim

concordo SE e comente SE tivesse indenização paras as vitimas e rolar indenização pra TODAS as vitimas do pais é inviável, ou seja: não indeniza ninguém e paciência....

 

povo fala que cadeia é pra ressocializar como se não houvesse outra saída pro fulano a não ser cometer o crime, como se ele fosse parar lá por um escorregão... cadeia é pra tirar bandido do convívio de pessoas boas e ponto, não dá pra ressocializar ninguém com essa corrupção que tem aqui sugando TUDO do país, alias malemá dá pra viver dignamente em meio esse mar de corrupção, pior que tem gente que defende bandido sendo que ser gente de bem que é difícil...

[vizerdrix 772]

35 minutos atrás, nwalker disse:

 

1- Impedir a conduta criminosa (por exemplo, um serial killer de provocar mais vítimas).

2- Punição, como meio de garantir o equilíbrio e ordem na sociedade.

 

Ressocialização é algo DESEJÁVEL, mas não obrigatório porque não é passível de ser executada a todos.

 

As décadas de pensamento de esquerda, permissividade das leis e 'garantismo' excessivo levaram a esse pensamento completamente esquisofrênico.

E a cada ano a violência só piora...

Por seu raciocínio então deveriamos legalizar a pena de morte ora, afinal bandido morto não volta a delinquir (1) e também é punido (2) , olha que bacana  (SQN)

 

Você não impugnou meu argumento. Eu disse que os condenados vão voltar pra sociedade, sejam inocentes ou não, e que por isso a função do sistema penitenciário tem que ser a reintrodução destes na sociedade (não se trata de transformá-los em cidadãos bons, honestos e cristãos, mas apenas de dar-lhes perspectivas de vida que os incentivem a não delinquir mais). Tudo o que você disse foi "Ressocialização é algo DESEJÁVEL". Não amigo, não é algo meramente "desejável", é FUNDAMENTAL, pelas razões que eu já expus.

 

E outra, ficha criminal? Se ficha criminal fosse suficiente para condenar pessoas, então metade do país estaria na cadeia, ficha criminal é apenas um indício para condenação, o sujeito deve passar por um processo legal para ser condenado, e mesmo este processo é passível de erros. Como falaram aqui, o que mais tem por aí é inocente cumprindo anos de reclusão por crime que não cometeu.

[nwalker 218]

4 minutos atrás, vizerdrix disse:

Você não impugnou meu argumento. Eu disse que os condenados vão voltar pra sociedade, sejam inocentes ou não, e que por isso a função do sistema penitenciário tem que ser a reintrodução destes na sociedade (não se trata de transformá-los em cidadãos bons, honestos e cristãos, mas apenas de dar-lhes perspectivas de vida que os incentivem a não delinquir mais). Tudo o que você disse foi "Ressocialização é algo DESEJÁVEL". Não amigo, não é algo meramente "desejável", é FUNDAMENTAL, pelas razões que eu já expus.

 

Já refutei seu argumento na essência. Ressocialização não é algo aplicável a todos criminosos, somente aqueles que praticaram crimes de menor poder ofensivo.

Isso não é novidade, é um fato na psiquiatria.

 

E como geralmente crimes menores aqui no Brasil não implicam em cadeia, mas sim em medidas alternativas ou prisão domiciliar/semi-aberto...

 

5 minutos atrás, vizerdrix disse:

E outra, ficha criminal? Se ficha criminal fosse suficiente para condenar pessoas, então metade do país estaria na cadeia, ficha criminal é apenas um indício para condenação, o sujeito deve passar por um processo legal para ser condenado, e mesmo este processo é passível de erros. Como falaram aqui, o que mais tem por aí é inocente cumprindo anos de reclusão por crime que não cometeu.

 

Mas hein? Partindo deste seu princípio então, vamos rasgar o código penal e soltar todo mundo das prisões.

Vejam a história desse cara (e ele é só um, existem MUITOS outros por aí):

 

https://www.facebook.com/Boanerges-Enfrentando-dias-de-trovão-1098746196910515/?pnref=story

 

Qual foi a segunda chance que ele teve direito?

[Torf 11505]

4 minutos atrás, nwalker disse:

Ressocialização não é algo aplicável a todos criminosos, somente aqueles que praticaram crimes de menor poder ofensivo.

Isso não é novidade, é um fato na psiquiatria.

Partindo desse princípio entäo vamos logo matar todos os criminosos de praticaram crimes cuja ressocializacäo você considera impossível. Comecando pela Suzane von Richthofen pois ela, com certeza, quando sair, vai matar mais gente.

[nwalker 218]

4 minutos atrás, Torf disse:

Partindo desse princípio entäo vamos logo matar todos os criminosos de praticaram crimes cuja ressocializacäo você considera impossível. Comecando pela Suzane von Richthofen pois ela, com certeza, quando sair, vai matar mais gente.

 

Eu não digo, a ciência diz.

 

E sim, poderiam começar por ela mesmo. Totalmente psicopata.

[Gremista 27]

Concordo, pode matar, eu deixo.

[TrintãoSarado 501]

Um sujeito que tira foto com uma cabeça ou um coração na mão não pode ter recuperação muito menos ser ressocializado.

[macaxeira 91]

De fato é algo complexo.

O problema é que Governo e Justiça não tem interesse em fazer a coisa certa. As penitenciárias fica tudo junto e misturado. Traficante, assassino, psicopata e devedores de pensão alimentícia. Aliás o País que prende gente por não pagar pensão. Esta é uma situação totalmente reversível com outras medidas mais a Legislação manda prender.

Outra coisa é a osiosidade, a maioria não trabalha lá dentro tem acesso a celular, internet todo tipo de visita. Sem falar que nesses casos recente o Diretor de uma das penitenciárias parece que recebia dinheiro dá facção pra facilitar as coisas.

A única coisa que realmente tem mais eficiência numa sociedade é a Segurança bem feita. Pois sempre haverá maus elementos, então se ele não consegui agir não haverá crimes anulando a necessidade de ser preso.

Só lembrando que há muitos Direito ao povo embora na prática pouco funcione mas se por um acaso você quebrar o pé num buraco de uma Rua, cabe a Prefeitura também te indenizar.