Discussão sobre estudos recentes sobre musculação

[AlvinhoRJ]

Estudos recentes (2013/2014) a respeito de treinamento e nutrição:

não faz diferença pra perda de peso ser aeróbico em jejum ou não
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24714538

Tanto treino "de força" quanto treino "de hipertrofia" promovem ganhos semelhantes em massa muscular, porém o treino "de força" promove maior ganho de força máxima
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24714538

carga maior tende a promover mais hipertrofia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25530577

Recomendações gerais para prep - aero em jejum pode ser contraprodutivo
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24998610

Nenhuma evidência aponta para melhores ganhos de hipertrofia com menor duração de descanso entre as séries
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25047853

Aquecimento (tanto aerobico quanto séries leves) não gera diferenças na performance
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25153744

Não há diferença entre horários de consumo de proteína em relação ao horário de treino. O que importa é o consumo total do dia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24299050

Uso ocasional de antiinflamatórios não causa prejuízo em ganho muscular
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23013520

Pesquisador - Brad Schoenfeld

Comentário

https://youtu.be/Lpt7T-bkqgg

Editado Janeiro 13, 2015 às 23:52 por Taels

[mpcosta82]

Olha o Taels aí.

Muito bom. Você tem o fulltext do artigo sobre aquecimento?

[Yakusa]

"carga maior tende a promover mais hipertrofia" Interessante

[MonsterFreak]

Sempre vai ter outros estudos que provam o contrário, pra mim estudos cientificos são importantes mas a pratica é mais ainda.

Editado Janeiro 13, 2015 às 23:18 por MonsterFreak

[Squat_fã]

Perfeito monster.

No mais, conhecimento é sempre válido

[Leonardo Boldrini]

Beleza de contribuição.

Agora Eh aplicar na pratica, pra ver o que pode ser produtivo ou não.

[Born4Run]

O ultimo:

[AlvinhoRJ]

Olha o Taels aí.

Muito bom. Você tem o fulltext do artigo sobre aquecimento?

Não tenho =/

Sempre vai ter outros estudos que provam o contrário, pra mim estudos cientificos são importantes mas a pratica é mais ainda.

A palavra "provar" é muito forte quando se trata de estudos científicos. É muito importante olhar o desenho do estudo para não colocar no mesmo balaio os estudos do tipo "fazer X gera ativação 20% maior de proteína Y e aumenta hormônio Z" de estudos do tipo "fazer X gera ganhos 20% maior de força ou ganhos 10% maiores de massa muscular em condições Y". Entende? Importante lembrar que estudos são feitos a partir de coisas que aconteceram. Ou seja, colocaram os caras pra treinar lá e viram o que acontecia. Não deixa de ser prática. Não é a sua prática, mas tem sua validade.

Vc pode ter um estudo da bioquímica da musculação que parece apontar para que conduta X seja mais eficaz devido a dados laboratoriais, porém noutro estudo que analisa a efetividade de tal conduta através de mensuração de dados mais palpáveis (força, ganho de massa muscular) isso não é observado, às vezes muito pelo contrário - é observado o oposto do esperado. Falhar em notar isso pode causar a falsa impressão de que em alguns casos há estudos mostrando resultados contrários quando na realidade não necessariamente.

Editado Janeiro 14, 2015 às 00:07 por Taels

[busarello]

(...)

Importante lembrar que estudos são feitos a partir de coisas que aconteceram. Ou seja, colocaram os caras pra treinar lá e viram o que acontecia. Não deixa de ser prática. Não é a sua prática, mas tem sua validade.

(...)

É o que eu penso.

É uma pena que muitas pessoas adotem esta linha de simplesmente repetir que "a prática vale mais que estes estudos" sem parar para analisar a bobagem contida nesta frase. Afinal, a maioria (dos que repetem estas frases) conhece apenas a própria prática e, ainda assim, classifica estudos feitos com base em práticas de várias pessoas como "teoria".

De resto, excelente anotação sobre a cautela ao olhar os estudos.

[Pedrosilva96]

Recrutamento Muscular durante treinamento de baixa vs alta resistencia

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25113097

Esse tem que ser Tópico Obrigatório, coloca ai povo

Editado Janeiro 14, 2015 às 00:37 por Pedrosilva96

[surf]

Muito bom Taels! Vários mitos sendo quebrados, gostei muito do mito do antiinflamatório!

Combinando o treino de hipertrofiaVStreino de força, junto ao maior carga mais hipertrofia, resume o pq low reps é tanto pregado.

[AlvinhoRJ]

Obs: o estudo sobre recomendações para prep (jul/2014) foi feito com participação de nada menos que os nerds Eric Helms e Alan Aragon

Alan também participou no estudo sobre timing e ingestão proteica (dez/2013)

Editado Janeiro 14, 2015 às 00:51 por Taels

[Saintgraal]

que tópico

taels sempre trazendo material TOP

muito legal pra fixar esse tópico...

[Zadors]

Não concordo com umas coisas aí.

Pra mim o horário do consumo de proteínas importa.

É mais importante no pós treino.

Diminuir o descanso pra quem usa bomba acho que aumenta sim a qulidade muscular, mas pra natural não é boa ideia.

É só minha opinião.

[MonsterFreak]

Não concordo com umas coisas aí.

eu tbm não concordo , mas cada um faz o que acha melhor pra si , na verdade não concordo com a maioria

Diminuir o descanso pra quem usa bomba acho que aumenta sim a qulidade muscular, mas pra natural não é boa ideia.

o que que tem haver , de onde tirou isso ?

Editado Janeiro 14, 2015 às 11:48 por MonsterFreak

[Hisagi]

Se fosse assim os levantadores de pesos olímpicos competiriam no Mr. Olympia.

Nada a ver, a maioria dos pesistas com mais de 90 kg são roliços ou mesmo gordos.

Eles são assim, porque o objetivo deles não é estético e sim levantar cada vez mais quantidades cavalares de peso. "progressão"

E sem falar que eles nunca fazem "cutting", e o que define ou não seu corpo, é a dieta.

A rotina que é tão pesada, e obriga o corpo a ser grande.

Agora o que você diz desse Powerlifting, Dave Gulledge:

[Night]

É incrível como sempre aparece alguém pra estragar os melhores tópicos, com esses argumentos idiotas. Pegam um trecho, distorcem todo ele pra sair falando merda...

Sonho em um dia vivenciar a utopia de gente refutando estudos com mais estudos.

Enfim, informações excelentes

Editado Janeiro 14, 2015 às 12:26 por Night

[lucastarik]

Melhor tópico 2015!

Se fosse assim os levantadores de pesos olímpicos competiriam no Mr. Olympia.

Nada a ver, a maioria dos pesistas com mais de 90 kg são roliços ou mesmo gordos.

A diferença é que eles não querem estar no Mr. Olympia.

As preparações são diferentes. Quanta asneira.

[Hisagi]

Deixa ele se inspirando no Arnold e outros BB's que só conseguiram aqueles shapes massivos e de qualidade, tendo a base no Powerlifting.

[MonsterFreak]

Nossa, como tem gente fanática no mundo.

Interessante como funciona a mente desses caras.

Quando vc apresenta um dado eles logo gritam que não existem estudos científicos para corroborar.

Mas, todavia, entretanto, quando alguém apresenta um estudo científico, eles dizem que o estudo não serve.

Lógica pra que né?

quando tinha as discussões sobre treinamento eu nunca pedia estudo que comprovassem nada

Mas releia meu post. nao disse que estudos nao sao importantes , até porque ando lendo varios , o que eu disse é que da mesma forma que esses (e outros tbm) estudos mostram um fato X , existem mais dezenas que mostram o contrário :

Sempre vai ter outros estudos que provam o contrário, pra mim estudos cientificos são importantes mas a pratica é mais ainda.

[lucastarik]

Vc pode discordar do que quiser, mas, por gentileza, poste os fundamentos de sua discordância. Vamos manter a qualidade do debate, poste as fontes científicas que sustentam sua opinião.

Apenas peça para não postarem vídeos do youtube aqui.

[Hisagi]

Eu entendi o que o Monster quis dizer.

Artigos científicos que se contradizem, saem de tempos em tempos...

Mas o que importa é ter bom senso, estudar bastante, e não ser extremista.

Editado Janeiro 14, 2015 às 12:56 por Hisagi

[Pedrosilva96]

Tu é um dos que se ilude achando que dá pra ficar com bração fazendo 5 x 5 sem ao menos fazer rosca direta, achando que vai criar braço indiretamente.

Por incrível que pareça eu fiz ontem um artigo no face falando sobre a importância do treino com.cargas, e hj me deparo com.isso.

[planeta]

marcando

[Hisagi]

Esse maluco pratica o 5x5 a 4 anos:

E era assim nos primeiros 4 meses:

Assistam o vídeo, e verão que ele não ficou "gordo" ou "roliço".

Muito pelo contrário, ele até deu uma qualidade melhor no shape em questão de volume e sem perder tanta definição. O tronco ta monstruoso.

Obs: Não estou aqui pra defender porra nenhuma, muito menos criticar ninguém. Só quis mostrar o extremismo que nós acabamos desenvolvendo, sem perceber...

[Night]

Vcs poderiam parar de associar treino de força com o SL 5x5. Passem nos diários de quem realmente treina essas modalidades ( citando aqui hellgod e debew) e vão ver que treinar pra força/powerlifiting é bem mais complexo que isso.

E se tu acredita que a hora da refeição não importa faz o seguinte, malha pesadamente e toma só um cafezinho no pós treino e tu te acaba cara.

Você chegou a ler , ou só deu uma olhada nos títulos e veio vomitar por aqui?

Editado Janeiro 14, 2015 às 13:48 por Night

[# L.V.S]

Vcs poderiam parar de associar treino de força com o SL 5x5. Passem nos diários de quem realmente treina essas modalidades ( citando aqui hellgod e debew) e vão ver que treinar pra força/powerlifiting é bem mais complexo que isso.

sim , e ainda insistem em debater a respeito do assunto .

[MonsterFreak]

Esse maluco pratica o 5x5 a 4 anos:

E era assim nos primeiros 4 meses:

Assistam o vídeo, e verão que ele não ficou "gordo" ou "roliço".

Muito pelo contrário, ele até deu uma qualidade melhor no shape em questão de volume e sem perder tanta definição. O tronco ta monstruoso.

Obs: Não estou aqui pra defender porra nenhuma, muito menos criticar ninguém. Só quis mostrar o extremismo que nós acabamos desenvolvendo, sem perceber...

primeiro que nao da pra saber o quanto ele evoluiu porque ta de camisa , segundo pra 4 anos de treino nao tem nada demais ta normal e 5x5 nao faz milagres é so um numero de series e repts que ajudam a progredir carga poderia ser 4x3 , 3x3 , 6x2 , se cresceu seco como voce ta dizendo nao foi por causa do 5x5 , tem N fatores que influenciam nisso alem do treinamento mais especificamente

[Squat_fã]

Uma coisa é fato, querer definir que x treinamento, método ou seja lá o que for é melhor para o corpo, na prática é uma balela... Estamos falando de corpo humano, individualidade biológica e afins, então chegar a esse extremismo que vejo em grande maioria aqui chega a ser irônico quando aplicado a prática.

N exemplos disso, de caras que não seguem porra nenhuma, mal sabem montar um treino ou seguir uma alimentação equilibrada, tem o pensamento rustico quanto anabolizantes e tem corpo muito melhor do que um cara que faz autojulgamento de ''sabe tudo''

[nan101]

Interessante.