1º Ciclo Estano + Depo (Cipionato)

REF · Abril 24, 2014 às 20:33

Marombas, sou novo por aqui mas já busquei bastante informações no fórum e pesquisei bastante e vem me ajudando muito, treino há dois anos, mas faz 1 ano que treino de forma séria com dieta e boa suplementação, vem estudando fazer meu primeiro ciclo buscando definição e quero a opinião e ajuda da galera...

Bem vamos ao que interessa...

- Idade 30
- Altura 1,81
- Peso 85 kg
- Medidas Biceps 37 cm / Peito 102 cm / Coxa 61 cm / Panturra 36 cm
- Percentual de gordura(BF) 15%
- Tempo de treino 2 anos
- Objetivo = Definição, pouco volume com o mínimo de retenção.
- Estrutura do ciclo:

2-7 estanozolol 100mg (2ml) DSDN

1-6 cipionato de testosterona (deposteron) 200mg/semana

TPC :

8 dias depois da ultima aplicação da depo.

1-2 = 40mg/dia tamox + 100mg clomid
3-4 = 20mg tamox + 50mg clomid..

Estou pensando em mandar tribulus tbm.

Vo relatar até o fim e espero a contribuição de todos...

AbElost · Abril 24, 2014 às 21:17

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

Pedrosilva96 · Abril 24, 2014 às 21:35

[1] Muito curto o tempo do ciclo, aumenta pra no mínimo 8 semanas

[2] Dosagem de cicpio muito baixo, aumenta pra 500mg/week

[3] Coloca o stano da 6-8 semana

[4] Baixa mais esse bf, entre 10~13%

[5] Ia intra ciclo, e a tpc inicia 30~35 dias apos a ultima aplicação, tamox ja quebra o galho, e deixa o clomid de lado

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

Como é tamox intra ciclo?

Não há a necessidade dele depois?

70% dos ganhos será água?

Alexandre Coutinho · Abril 24, 2014 às 22:27

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

rapaz com todo respeito, vc ta defecando pelas teclas.

MOTD · Abril 24, 2014 às 23:20

Gostei, mas, talvez seria interessante iniciar o stanozolo a partir da 4-5 semana =)!

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

Volta pro zoológico -.-

AbElost · Abril 25, 2014 às 10:24

Alexandre Coutinho

Certamente posso ter errado nas minhas porcentagens, porém tudo o que foi dito foi correto. Se estive errado me mostre onde, pois estamos todos aqui para aprender.

MOTD

Irmão, passei lá e falaram para eu voltar, acho que era alguém que já te conhecia de lá mesmo.

MBD · Abril 25, 2014 às 11:19

Alexandre Coutinho

Certamente posso ter errado nas minhas porcentagens, porém tudo o que foi dito foi correto. Se estive errado me mostre onde, pois estamos todos aqui para aprender.

O que está errado?

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

Poderia embasar esse teu comentário, infeliz diga-se de passagem?

1º - Deposteron é testo de éster único (cipionato), logo é mais fácil de controlar o estradiol do que uma dura.

2º - Retenção ocorre quando o estradiol sobe, e ele sobre com QUALQUER testo exógena que for aplicada. Se controlar o estradiol, não vai ter retenção.

3º - A melhor maneira de controlar o estradiol é com um inibidor de aromatase própriamente dito, e não com um SERMS "como anti-estrógeno".

4º - "Isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer". Se o estradiol for controlado, não vai ter ginecomastia nem antes, durante ou depois do ciclo. Parece que você não sabe bem o que causa uma gineco.

5º - Tamox é util durante o ciclo e não depois? Sério isso? Quem foi que te falou isso? Justamente por ser menos efetivo do que um IA é que ele deve ser usado na TPC onde os níveis de testo exógena estão diminuindo.

Precisa estudar mais, wiltonkalil. Principalmente antes de sair aconselhando os outros daquilo do que você não tem certeza.

MOTD · Abril 25, 2014 às 12:26

Alexandre Coutinho

Certamente posso ter errado nas minhas porcentagens, porém tudo o que foi dito foi correto. Se estive errado me mostre onde, pois estamos todos aqui para aprender.

MOTD
Irmão, passei lá e falaram para eu voltar, acho que era alguém que já te conhecia de lá mesmo.

Entendo, havia falado que você iria, mas me falaram que a área de asnos já estava lotada, se não for nenhum incomodo poderia pedir um espaço na área dos monos, mas tenho receio que se sinta reprimido pelo nível intelectual dos mesmos =x!

O que está errado?

Poderia embasar esse teu comentário, infeliz diga-se de passagem?

1º - Deposteron é testo de éster único (cipionato), logo é mais fácil de controlar o estradiol do que uma dura.

2º - Retenção ocorre quando o estradiol sobe, e ele sobre com QUALQUER testo exógena que for aplicada. Se controlar o estradiol, não vai ter retenção.

3º - A melhor maneira de controlar o estradiol é com um inibidor de aromatase própriamente dito, e não com um SERMS "como anti-estrógeno".

4º - "Isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer". Se o estradiol for controlado, não vai ter ginecomastia nem antes, durante ou depois do ciclo. Parece que você não sabe bem o que causa uma gineco.

5º - Tamox é util durante o ciclo e não depois? Sério isso? Quem foi que te falou isso? Justamente por ser menos efetivo do que um IA é que ele deve ser usado na TPC onde os níveis de testo exógena estão diminuindo.

Precisa estudar mais, wiltonkalil. Principalmente antes de sair aconselhando os outros daquilo do que você não tem certeza.

O grande problema do tamox esta por ser apenas um bloqueador dos receptores de aromatase, e não tem a mesma função que um ia que atua diretamente nos níveis estrogênicos. Sem contar que o tamox intra ciclo diminui os níveis de IGF-1, diminuindo os ganhos.

O tamox pode ate bloquear uma ginecomastia por e2 elevado, mas ela apareceria novamente com a suspensão do mesmo, claro, se os níveis de e2 continuarem elevados.

IMO, esteres longos causam maior retenção, mas, 70%, nem oxi faria isso.

AbElost · Abril 25, 2014 às 15:24

Ok. Andei pesquisando e relativamente errei em aspectos. Acredito que aqui não é um espaço de criticas ou ofensas como o MOTD fez e sim um espaço para tirar duvidas e acrescentar conhecimentos.

MOTD · Abril 25, 2014 às 15:30

Ok. Andei pesquisando e relativamente errei em aspectos. Acredito que aqui não é um espaço de criticas ou ofensas como o MOTD fez e sim um espaço para tirar duvidas e acrescentar conhecimentos.

Creio que me exaltei, e, gostaria de pedir desculpas....

Creio que essa rage me esta deixando com uma tolerância um pouco baixa, mas, ninguém tem culpa disso, devo me controlar.

REF · Abril 25, 2014 às 18:29

Pessoal, agradeço todos os comentários e ajuda, a intenção é usar a testo mas crescendo o mais seco possível, então vou controlar o estradiol como foi falado aqui... e aumentar para 8 semanas.

O que acham desse protocolo?

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

4-10 estanozolol 100mg (2ml) DSDN

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

Assim, qdo terminar a cipio eu aproveito a MV dela com o estano.

É o meu primeiro ciclo, meu objetivo é mais definir do que crescer muito... Acham que está ideal ?

MBD · Abril 25, 2014 às 18:33

Pessoal, agradeço todos os comentários e ajuda, a intenção é usar a testo mas crescendo o mais seco possível, então vou controlar o estradiol como foi falado aqui... e aumentar para 8 semanas.

O que acham desse protocolo?

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

4-10 estanozolol 100mg (2ml) DSDN

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

Assim, qdo terminar a cipio eu aproveito a MV dela com o estano.

É o meu primeiro ciclo, meu objetivo é mais definir do que crescer muito... Acham que está ideal ?

Protocolo OK.

TPC 35-40 dias após a última aplicação de Cipio (como o Pedro já falou), mas pra saber a data certa só com exames.

De resto tudo certo, só adicionaria um hCG, mas não é obrigatório, porém é de se pensar.

Abraços

ax1y6b · Abril 25, 2014 às 18:46

Pessoal, agradeço todos os comentários e ajuda, a intenção é usar a testo mas crescendo o mais seco possível, então vou controlar o estradiol como foi falado aqui... e aumentar para 8 semanas.

O que acham desse protocolo?

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

4-10 estanozolol 100mg (2ml) DSDN

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

Assim, qdo terminar a cipio eu aproveito a MV dela com o estano.

É o meu primeiro ciclo, meu objetivo é mais definir do que crescer muito... Acham que está ideal ?

Eu acho q ta bacana .. estando com a dieta já "no jeito" .. vai dar pra definir sim .. boa sorte

Abs

Hirowow · Abril 25, 2014 às 18:47

Ok. Andei pesquisando e relativamente errei em aspectos. Acredito que aqui não é um espaço de criticas ou ofensas como o MOTD fez e sim um espaço para tirar duvidas e acrescentar conhecimentos.

tirar duvidas , ok, acrescentar conhecimento , ok! Mas jamais afimar algo sem antes ter pesquisado os fatos reais de cada droga e proteções, todos nós estamos aqui pra aprender #fato, porem quando afirmar algo, esteja certo do que vai falar! noiix

Pedrosilva96 · Abril 25, 2014 às 19:06

Pessoal, agradeço todos os comentários e ajuda, a intenção é usar a testo mas crescendo o mais seco possível, então vou controlar o estradiol como foi falado aqui... e aumentar para 8 semanas.

O que acham desse protocolo?

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

4-10 estanozolol 100mg (2ml) DSDN

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

Assim, qdo terminar a cipio eu aproveito a MV dela com o estano.

É o meu primeiro ciclo, meu objetivo é mais definir do que crescer muito... Acham que está ideal ?

APROVED

REF · Abril 25, 2014 às 23:06

Ótimo, agora surgiu outra dúvida com esse protocolo, nas semanas 6-8 vou acabar tomando 2 shots pelo menos um dia da semana, e quase todo dia vou ter que furar.... não sei a opinião de vocês quanto a eficiência do estano em comprimido, mas estou pensando em substituir o estano liquido por comprimido, o problema é que o comprimido é 10 mg por comprimido, eu teria que tomar 5 por dia para manter a mesma quantidade da droga...

Pesquisei e vi que o estano comprimido prejudica mais o figado que o injetável, será que tomando um protetor hepático vale a pena fazer essa troca do injetável pelo comprimido ?

E fora que comprimido será bem facil administrar, nao vou depender de farmacia para aplicar, só a depo 2 x por semana..

Qual a opinião de vcs? vale a pena ? Caso sim, qual protetor hepático é o mais indicado silimarina ?

Desde já agradeço a ajuda

Pedrosilva96 · Abril 25, 2014 às 23:54

Ótimo, agora surgiu outra dúvida com esse protocolo, nas semanas 6-8 vou acabar tomando 2 shots pelo menos um dia da semana, e quase todo dia vou ter que furar.... não sei a opinião de vocês quanto a eficiência do estano em comprimido, mas estou pensando em substituir o estano liquido por comprimido, o problema é que o comprimido é 10 mg por comprimido, eu teria que tomar 5 por dia para manter a mesma quantidade da droga...

Pesquisei e vi que o estano comprimido prejudica mais o figado que o injetável, será que tomando um protetor hepático vale a pena fazer essa troca do injetável pelo comprimido ?

E fora que comprimido será bem facil administrar, nao vou depender de farmacia para aplicar, só a depo 2 x por semana..

Qual a opinião de vcs? vale a pena ? Caso sim, qual protetor hepático é o mais indicado silimarina ?

Desde já agradeço a ajuda

Pq não substitui por oxan?

É menos danosa ao figado

Sent from Lumia 520 using Tapatalk

Alexandre Coutinho · Abril 26, 2014 às 03:10

O que está errado?

Poderia embasar esse teu comentário, infeliz diga-se de passagem?

1º - Deposteron é testo de éster único (cipionato), logo é mais fácil de controlar o estradiol do que uma dura.

2º - Retenção ocorre quando o estradiol sobe, e ele sobre com QUALQUER testo exógena que for aplicada. Se controlar o estradiol, não vai ter retenção.

3º - A melhor maneira de controlar o estradiol é com um inibidor de aromatase própriamente dito, e não com um SERMS "como anti-estrógeno".

4º - "Isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer". Se o estradiol for controlado, não vai ter ginecomastia nem antes, durante ou depois do ciclo. Parece que você não sabe bem o que causa uma gineco.

5º - Tamox é util durante o ciclo e não depois? Sério isso? Quem foi que te falou isso? Justamente por ser menos efetivo do que um IA é que ele deve ser usado na TPC onde os níveis de testo exógena estão diminuindo.

Precisa estudar mais, wiltonkalil. Principalmente antes de sair aconselhando os outros daquilo do que você não tem certeza.

vc respondeu por min amigo.

''2º - Retenção ocorre quando o estradiol sobe, e ele sobre com QUALQUER testo exógena que for aplicada. Se controlar o estradiol, não vai ter retenção.

3º - A melhor maneira de controlar o estradiol é com um inibidor de aromatase própriamente dito, e não com um SERMS "como anti-estrógeno".''

rmpersonal · Abril 26, 2014 às 17:21

Protocolo falho e timing de tpc falho.

Fuja de stano nos primeiros protocolos. Vai de 1-10 testo + IA e seja feliz.

REF

Meu amigo se não queres aquela retenção, aquele aspecto inchado, não aconselho a deposteron. Você conseguiria ganhar alguns quilos com este ciclo sim, retenção 70% no minimo. Contudo de quebra poderá gerar uma ginecomastia, o uso de tamoxifeno como anti-estrógeno é útil durante o ciclo e não depois, isso para evitar a ginecomastia, não significa que ela não possa aparecer. Não costumo indicar ciclos, mas este não é bom. Uma nota que eu poderia dar de 0 a 10. Daria três.

Espero ter ajudado.

Abraço

Double facepalm, when a only facepalm doesn't enougth.

otavio_cisp · Abril 28, 2014 às 03:11

Eu estou fazendo um ciclo parecido, mas com oxan, apenas 200 de depost e 2mg de stanozolol tdo dia... Vamos comparando os ganhos.

Estou auto aplicando stano na coxa...tá osso...

REF · Abril 28, 2014 às 18:52

Pq não substitui por oxan?

É menos danosa ao figado

Sent from Lumia 520 using Tapatalk

Estou pensando seriamente nisso, poderia administrar 50 mg TSD da 4º a 8 º semana ? Ou começo com 40 mg e vou aumentando até 80 mg ?

Além da baixa hepatoxidade, o oxan tem outra vantagem sobre o stano ?

Protocolo falho e timing de tpc falho.

Fuja de stano nos primeiros protocolos. Vai de 1-10 testo + IA e seja feliz.

Double facepalm, when a only facepalm doesn't enougth.

Sim, estava falho por isso pedi ajuda, agora vou de 1- 8 de cipio 400 mg semana + IA, mas estou na duvida entre oxan e stano via oral nesse protocolo, tem alguma opinião sobre isso ?

rmpersonal · Abril 28, 2014 às 18:54

Estou pensando seriamente nisso, poderia administrar 50 mg TSD da 4º a 8 º semana ? Ou começo com 40 mg e vou aumentando até 80 mg ?

Além da baixa hepatoxidade, o oxan tem outra vantagem sobre o stano ?

Sim, estava falho por isso pedi ajuda, agora vou de 1- 8 de cipio 400 mg semana + IA, mas estou na duvida entre oxan e stano via oral nesse protocolo, tem alguma opinião sobre isso ?

Oxandrolona sem dúvidas.

REF · Abril 29, 2014 às 19:54

Oxandrolona sem dúvidas.

Legal, obrigado pela ajuda, ontem eu fui falar com o cara que fornece, ele disse que tem oxan manipulada que vem 10 mg com 100 mg de silimarina por capsula, lendo aqui no forum, vi que nao é o ideal tomar silimarina durante o ciclo de oxan pq vai inibir a ação da droga... Agora achei estranho eles manipularem junto...

Ele tbm tem oxan da land... vou verificar.

Esse protocolo está ideal ?

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

2- 40mg TSD de Oxandrolona

3-8 60mg TSD de Oxandrolona

REF · Abril 30, 2014 às 16:29

Alguem pode ajudar na minha duvida acima ?

MOTD · Abril 30, 2014 às 21:40

Protocolo legal, mais alguma dúvida?

rmpersonal · Maio 1, 2014 às 01:49

Só mudaria a oxan pra 6-12, de resto ta show.

REF · Maio 6, 2014 às 03:15

Protocolo legal, mais alguma dúvida?

Só mudaria a oxan pra 6-12, de resto ta show.

Obrigado pela ajuda MOTD e rmpersonal!

Se puderem responder ainda tenho uma duvida quanto a oxan com silimarina, eu consigui oxan manipulada que vem 10 mg com 100 mg de silimarina por capsula, lendo aqui no forum, vi que nao é o ideal tomar silimarina durante o ciclo de oxan pq vai inibir a ação da droga... Algum problema na oxan + silimarina ou não ?

Se eu tomar 60 mg de oxan serão 6 capsulas e 600 mg de silimarina por dia... não é muito para um primeiro ciclo ? Ele tbm consegue oxan sem silimarina, seria 5 mg por capsula, qual a melhor opção ?

O protocolo seria o seguinte, aproveitando a dica do rmpersonal :

1-8 cipionato de testosterona (deposteron) 400mg/semana 2 aplicações SEG/QUI

IA anastrozol 0,5 mg DSDN

6 - 40mg TSD de Oxandrolona

7-12 60mg TSD de Oxandrolona

TPC:

30~35 dias depois da ultima aplicação da depo.

1-2 = 40mg/dia tamox

3-4 = 20mg tamox.

Estou pensando em mandar tribulus tbm, 2,0 mg por dia ok ?

MOTD · Maio 6, 2014 às 03:21

eu nao utilizaria silimarina intra-ciclo, mas se ja esta manipulada, ni modo, manda ver rsrs! Seria melhor usar sem silimarina.

REF · Maio 6, 2014 às 15:20

eu nao utilizaria silimarina intra-ciclo, mas se ja esta manipulada, ni modo, manda ver rsrs! Seria melhor usar sem silimarina.

Pois é, estou na duvida... mas acho que vou mandar ver kkkk

REF · Maio 7, 2014 às 01:34

Consegui a Oxan manipulada com 15 mg por capsula sem silimarina, bem melhor..... vou começar o ciclo na segunda feita. GO AHEAD!

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1º Ciclo Estano + Depo (Cipionato)

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