Aeróbicos Em Jejum - Bulking

[Tubiis]

continua não fazendo sentido

é o saldo total diário que importa, isso já foi debatido 300x aqui no forum

ta bom velho

vai la tentar burlar a lei básica da termodinâmica

quando conseguir, você me avisa

ninguém ta burlando nenhuma lei da termodinâmica aqui não, ta só propondo que ''Porém, o déficit poderia ser proveniente de muitas outras coisas.'' saca? e no meu caso, não proponho nem um deficit, e sim um saldo extra, porém com a maior ativação das gorduras como fonte de energia, ocasionando menor acúmulo das mesmas

[Saintgraal]

logicamente se você aumentar o gasto, e manter a entrada das calorias a mesma

vai diminuir o ganho de gordura

o mesmo aconteceria se você reduzir a entrada de calorias apenas

a forma que faz o aerobio pouco influencia no resultado final

AEJ não é milagroso, deficit calorico sim

[Tubiis]

logicamente se você aumentar o gasto, e manter a entrada das calorias a mesma

vai diminuir o ganho de gordura

o mesmo aconteceria se você reduzir a entrada de calorias apenas

a forma que faz o aerobio pouco influencia no resultado final

AEJ não é milagroso, deficit calorico sim

você aumenta o gasto, e um gasto proveniente diretamente das gorduras. Não proponho um deficit calórico, proponho um saldo calórico positivo com aej aumentando o gasto da energia armazenada na forma de gordura, consequentemente um bulking com menor armazenamento de gordura.

E não estamos falando de milagre, nem aej, nem o deficit calórico são milagrosos. Só mais uma ferramenta, que talvez venha a ser bem útil, pra nós mesmos

[Saintgraal]

sim, eu entendo a forma que está pensando

concordo que com o AEJ você torra umas gorduras

mas em algum momento do seu dia todo, comendo a mais que sua tmb

essas gorduras serão reestocadas, talvez nao todas elas dependendo da divisão dos macronutrientes e do superavit, mas uma parte delas.

fora que atrapalharia seus ganhos no bulk

ou você bulka ou você cutta

ps: nem com um montão de droga da pra fazer isso (experiencia propria)

apenas com GH

Editado Julho 2, 2013 às 17:12 por saintgraal

[Tubiis]

sim, eu entendo a forma que está pensando

concordo que com o AEJ você torra umas gorduras

mas em algum momento do seu dia todo, comendo a mais que sua tmb

essas gorduras serão reestocadas, talvez nao todas elas dependendo da divisão dos macronutrientes e do superavit, mas uma parte delas.

fora que atrapalharia seus ganhos no bulk

ou você bulka ou você cutta

ps: nem com um montão de droga da pra fazer isso (experiencia propria)

apenas com GH

mas agora pense se você tivesse o mesmo dia, porém sem um aeróbico em jejum. As gorduras que seriam reestocadas seriam gorduras extras, e você teria um maior acúmulo da mesma. Provavelmente não dá pra crescer seco natural mesmo não, mas talvez se comparar um bulking com e sem aej dá pra ter uma diferença legal. E continua assim, você bulka ou cutta, mas você bulka com menos gordura, melhorando o cut e assim vai.

[rafael.orleaes]

sim, eu entendo a forma que está pensando

concordo que com o AEJ você torra umas gorduras

mas em algum momento do seu dia todo, comendo a mais que sua tmb

essas gorduras serão reestocadas, talvez nao todas elas dependendo da divisão dos macronutrientes e do superavit, mas uma parte delas.

fora que atrapalharia seus ganhos no bulk

ou você bulka ou você cutta

ps: nem com um montão de droga da pra fazer isso (experiencia propria)

apenas com GH

Agora sim, to entendendo alguma coisa..

[Kacau Cavalcante]

Desculpem me intrometer na conversa, mas ano passado eu testei o AEJ em cutting e tive excelentes resultados, bem mais rápidos que os aeróbicos convencionais que eu fazia. E ainda pra ajudar, eu fazia HIIT no AEJ. (claro que dps de um tempo fazendo moderadamente até acostumar). Nunca passei mal, mas é sempre bom saber o seu limite e ter algum doce por perto caso tenha tonturas.

Mas o que eu mais gostei usando essa técnica foi a energia que eu tinha durante o dia inteiro. Eu fazia o AEJ por 15~20 minutos apenas e isso me rendia disposição para o dia todo.

[Tubiis]

Desculpem me intrometer na conversa, mas ano passado eu testei o AEJ em cutting e tive excelentes resultados, bem mais rápidos que os aeróbicos convencionais que eu fazia. E ainda pra ajudar, eu fazia HIIT no AEJ. (claro que dps de um tempo fazendo moderadamente até acostumar). Nunca passei mal, mas é sempre bom saber o seu limite e ter algum doce por perto caso tenha tonturas.

Mas o que eu mais gostei usando essa técnica foi a energia que eu tinha durante o dia inteiro. Eu fazia o AEJ por 15~20 minutos apenas e isso me rendia disposição para o dia todo.

um prazer ouvir relatos, disponha! eu sou ecto com força, malho nem a 5 meses, fiz meu primeiro cutting nesse mês agora, a disposição que dá de fato é muito útil! Só cuidado com esse HIT no aej, pode não passar mal mas pode promover o catabolismo! (ou não né, promoveu? você que soube kkkk)

[Kacau Cavalcante]

um prazer ouvir relatos, disponha! eu sou ecto com força, malho nem a 5 meses, fiz meu primeiro cutting nesse mês agora, a disposição que dá de fato é muito útil! Só cuidado com esse HIT no aej, pode não passar mal mas pode promover o catabolismo! (ou não né, promoveu? você que soube kkkk)

Na real, pelo muito que já li, o que mais provoca catabolismo são longos períodos de aeróbicos. HIIT é o mais indicado para não provocar catabolismo. Além disso, eu associava com uma dieta riquíssima em proteínas e bons carboidratos.

[Tubiis]

Na real, pelo muito que já li, o que mais provoca catabolismo são longos períodos de aeróbicos. HIIT é o mais indicado para não provocar catabolismo. Além disso, eu associava com uma dieta riquíssima em proteínas e bons carboidratos.

real que falei merda, tava conversando com meu irmão e misturei tudo kkkkkkk é verdade!

[rafael.orleaes]

Na real, pelo muito que já li, o que mais provoca catabolismo são longos períodos de aeróbicos. HIIT é o mais indicado para não provocar catabolismo. Além disso, eu associava com uma dieta riquíssima em proteínas e bons carboidratos.

Sim os jogadores de rugby e basquete fazem HIIT. Mais não em jejum.

[Kacau Cavalcante]

Sim os jogadores de rugby e basquete fazem HIIT. Mais não em jejum.

Blz... é escolha deles rs

Fazer em jejum foi uma ideia que tive pra acelerar e intensificar a queima de gordura, e deu certo

Os caras fazem HIIT e são musculosos no geral, enquanto os maratonistas que correm por muitos quilômetros são secos, perderam os músculos. Uma boa ilustração de como o HIIT não "consome" os músculos, ou pelo menos não tanto.

Editado Julho 2, 2013 às 18:55 por Kacau Cavalcante

[fuckingmonsta]

fugindo um pouco do foco do tópico, esse assunto de hiit no aej me lembrou desse artigo do Dr Paulo Muzy

http://superperformance.blogspot.com.br/2012/06/leptina-e-aerobio-em-jejum.html

um sprint de 30s na capacidade maxima poderia ser melhor que uma caminhada de 40 minutos mais ou menos?

Editado Julho 2, 2013 às 19:02 por fuckingmonsta

[mpcosta82]

mas agora pense se você tivesse o mesmo dia, porém sem um aeróbico em jejum. As gorduras que seriam reestocadas seriam gorduras extras, e você teria um maior acúmulo da mesma. Provavelmente não dá pra crescer seco natural mesmo não, mas talvez se comparar um bulking com e sem aej dá pra ter uma diferença legal. E continua assim, você bulka ou cutta, mas você bulka com menos gordura, melhorando o cut e assim vai.

Não é correto comparar um bulking com e sem AEJ, no segundo caso o excedente calórico será menor, porque o gasto calórico será menor.

Fazer AEJ teria exatamente o mesmo efeito que diminuir o total de calorias da dieta.

Por exemplo, digamos que seu gasto calórico seja de 2500 kcal, e a sua dieta tenha um excedente de 500 kcal. Se você fizer um AEJ em que gaste 200 kcal, seu excedente será de 300 kcal. Realmente você ganhará menos gordura, mas provavelmente também reduzirá o ganho de massa magra (por ter um excedente menor).

Você teria exatamente o mesmo resultado se diminuísse 200 kcal na sua dieta, teria o mesmo excedente de 300 kcal.

O que é preciso entender é que o processo de queima de gorduras do AEJ é similar à queima de gordura pelos processos normais do seu organismo. Quando você está em jejum, a maior parte da energia utilizada pelo corpo é proveniente de gordura. Se o AEJ apresentasse os resultados que vocês imaginam que apresenta, passar a maior parte do dia em jejum apresentaria resultados ainda maiores, porque a queima de gordura seria muito mais significativa do que um AEJ, conforme eu mostrei acima, com números.

O problema é que uma dieta de jejum NÃO apresenta resultados melhores do que, por exemplo, comer de 3 em 3 horas. Os resultados são similares.

Se ficar o dia inteiro em jejum não apresenta resultados significativos em bulk, não vai ser um AEJ que vai apresentar.

Desculpem me intrometer na conversa, mas ano passado eu testei o AEJ em cutting e tive excelentes resultados, bem mais rápidos que os aeróbicos convencionais que eu fazia. E ainda pra ajudar, eu fazia HIIT no AEJ. (claro que dps de um tempo fazendo moderadamente até acostumar). Nunca passei mal, mas é sempre bom saber o seu limite e ter algum doce por perto caso tenha tonturas.

Mas o que eu mais gostei usando essa técnica foi a energia que eu tinha durante o dia inteiro. Eu fazia o AEJ por 15~20 minutos apenas e isso me rendia disposição para o dia todo.

A dieta que você seguiu era exatamente igual, antes e depois de começar a fazer o HIIT?

[Kacau Cavalcante]

A dieta que você seguiu era exatamente igual, antes e depois de começar a fazer o HIIT?

Sim, exatamente igual. Com a única diferença que eu fazia o desjejum cerca de 45min mais tarde, pois eu fazia HIIT no AEJ por uns 15~20min e depois de meia hora que eu ia comer. Mas a dieta sempre foi a mesma, com muitas proteínas e carboidratos bons.

[rafael.orleaes]

Sim, exatamente igual. Com a única diferença que eu fazia o desjejum cerca de 45min mais tarde, pois eu fazia HIIT no AEJ por uns 15~20min e depois de meia hora que eu ia comer. Mas a dieta sempre foi a mesma, com muitas proteínas e carboidratos bons.

Pelo debate aqui, to vendo que a sua queima foi derivada do treino HIIT e não do AEJ.

HIIT após o treino vai dar o mesmo resultado.

[Kacau Cavalcante]

Pelo debate aqui, to vendo que a sua queima foi derivada do treino HIIT e não do AEJ.

HIIT após o treino vai dar o mesmo resultado.

Mais uma coisa que posso dizer por experiência própria: Ultimamente to fazendo HIIT de tarde, depois do meu treino de musculação e até que to perdendo, mas nada comparado com antes que eu fazia no AEJ. Só não volto a fazer em jejum por enquanto por falta de tempo de manhã.

Fora que no começo do AEJ eu não fazia HIIT, mas perdia muita gordura tbm. Daí quando eu já estava acostumada a fazer o AEJ, acrescentei o HIIT e deu um pico de resultados.

Mas tbm acho que vai do organismo de cada um, e tbm da sua rotina de alimentação. Não adianta queimar bastante gordura de manhã e depois devolver com uma alimentação descontrolada. Mas que o AEJ funciona, isso posso dizer com propriedade que sim. Mesmo pq se não funcionasse não haveria tantos profissionais que aderem à técnica.

E digamos que não funcionasse, só pela energia que te traz pro dia todo já é um belo incentivo pra praticar.

Editado Julho 2, 2013 às 20:05 por Kacau Cavalcante

[Tubiis]

Não é correto comparar um bulking com e sem AEJ, no segundo caso o excedente calórico será menor, porque o gasto calórico será menor.

Fazer AEJ teria exatamente o mesmo efeito que diminuir o total de calorias da dieta.

Por exemplo, digamos que seu gasto calórico seja de 2500 kcal, e a sua dieta tenha um excedente de 500 kcal. Se você fizer um AEJ em que gaste 200 kcal, seu excedente será de 300 kcal. Realmente você ganhará menos gordura, mas provavelmente também reduzirá o ganho de massa magra (por ter um excedente menor).

Você teria exatamente o mesmo resultado se diminuísse 200 kcal na sua dieta, teria o mesmo excedente de 300 kcal.

O que é preciso entender é que o processo de queima de gorduras do AEJ é similar à queima de gordura pelos processos normais do seu organismo. Quando você está em jejum, a maior parte da energia utilizada pelo corpo é proveniente de gordura. Se o AEJ apresentasse os resultados que vocês imaginam que apresenta, passar a maior parte do dia em jejum apresentaria resultados ainda maiores, porque a queima de gordura seria muito mais significativa do que um AEJ, conforme eu mostrei acima, com números.

O problema é que uma dieta de jejum NÃO apresenta resultados melhores do que, por exemplo, comer de 3 em 3 horas. Os resultados são similares.

Se ficar o dia inteiro em jejum não apresenta resultados significativos em bulk, não vai ser um AEJ que vai apresentar.

A dieta que você seguiu era exatamente igual, antes e depois de começar a fazer o HIIT?

agora eu discordo, você falou que se eu queimar 200 kcal no aej e pegar a mesma dieta e reduzir 200kcal os resultados seriam exatamente os mesmos. Não seria, pois a intenção do excedente calórico não é virar 100% gordura (entende-se 100% como sua maioria, pelo mesmo motivo que não é 100% da energia do aej proveniente da gordura) e o gasto calórico do aej vem quase 100% da mesma. Aí que tá! Logo fazer AEJ NÃO teria exatamente o mesmo efeito que diminuir o total de calorias da dieta, se não ele seria IGUAL um aeróbico qualquer (que eu discordo em bulking).

E rapaz, sei a relação de comer de 3 em 3 horas e a WD, sem dúvida concordo com o senhor, mas não estamos falando de WD, e sim de simples 40 minutos queimando gordura, e os resultados, embora pareçam iguais com tempos bem diferentes, acredito que não sejam os mesmos, novamente acredito no limite dos 40 minutos (se não você caminharia o dia todo até queimar toda a gordura, ou só esperava pros batimentos queimarem tudo por você).

Acordou, fez o AEJ, utilizando gordura, comeu, excedente calórico (que não vira 100% gordura). Assim você diminui o acúmulo de gordura que teria sem o AEJ. (e não diminui o ganho de massa)

Acredito que ficou mais claro, perdão se repeti algo, foi na tentativa de não deixar passar nenhuma informação que julgo essencial. Grato!

Mais uma coisa que posso dizer por experiência própria: Ultimamente to fazendo HIIT de tarde, depois do meu treino de musculação e até que to perdendo, mas nada comparado com antes que eu fazia no AEJ. Só não volto a fazer em jejum por enquanto por falta de tempo de manhã.

Fora que no começo do AEJ eu não fazia HIIT, mas perdia muita gordura tbm. Daí quando eu já estava acostumada a fazer o AEJ, acrescentei o HIIT e deu um pico de resultados.

Mas tbm acho que vai do organismo de cada um, e tbm da sua rotina de alimentação. Não adianta queimar bastante gordura de manhã e depois devolver com uma alimentação descontrolada. Mas que o AEJ funciona, isso posso dizer com propriedade que sim. Mesmo pq se não funcionasse não haveria tantos profissionais que aderem à técnica.

E digamos que não funcionasse, só pela energia que te traz pro dia todo já é um belo incentivo pra praticar.

AEJ sem dúvidas traz resultados diferenciados, ao menos comigo foi assim. Mas acho que provavelmente o catabolismo do HIT em jejum tende a prevalecer, já que a intensidade é alta. Sinceramente não manjo de HIT não, nunca tentei, posso perfeitamente estar errado.

Editado Julho 2, 2013 às 20:18 por Tubiis

[Kacau Cavalcante]

AEJ sem dúvidas traz resultados diferenciados, ao menos comigo foi assim. Mas acho que provavelmente o catabolismo do HIT em jejum tende a prevalecer, já que a intensidade é alta. Sinceramente não manjo de HIT não, nunca tentei, posso perfeitamente estar errado.

Talvez um certo catabolismo pode haver, não posso dizer com certeza que não. Mas é por isso que não dá pra fazer por um grande período de tempo pra evitar que isso aconteça. No máximo 30 minutos já está mais do que bom.

[Tubiis]

Talvez um certo catabolismo pode haver, não posso dizer com certeza que não. Mas é por isso que não dá pra fazer por um grande período de tempo pra evitar que isso aconteça. No máximo 30 minutos já está mais do que bom.

até eu vou experimentar isso aí pra ver de qual é, vou dar uma lida a respeito. Dependendo mantenho mesmo e te passo um feedback e agradeço mais uma vez!

[Kacau Cavalcante]

É o seguinte, galerinha cética,

Agora eu to em período de cutting, fazendo HIIT somente de tarde, não to fazendo AEJ por falta de tempo de manhã.

Mas acredito que a partir de semana que vem já me sobre tempo e eu possa fazer.

Então vou criar um tópico relatando minha experiência com o HIIT em jejum na fase cutting. Depois vou passar pra fase bulking mantendo o HIIT em jejum e continuar o relato.

Quando eu fizer o tópico, me certificarei de marcar todos vcs, pra poderem acompanhar e ver como o negócio funciona na prática e não apenas na teoria.

Editado Julho 2, 2013 às 20:31 por Kacau Cavalcante

[Tubiis]

É o seguinte, galerinha cética,

Agora eu to em período de cutting, fazendo HIIT somente de tarde, não to fazendo AEJ por falta de tempo de manhã.

Mas acredito que a partir de semana que vem já me sobre tempo e eu possa fazer.

Então vou criar um tópico relatando minha experiência com o HIIT em jejum na fase cutting. Depois vou passar pra fase bulking mantendo o HIIT em jejum e continuar o relato.

Quando eu fizer o tópico, me certificarei de marcar todos vcs, pra poderem acompanhar e ver como o negócio funciona na prática e não apenas na teoria.

Apoiado! Acompanhando!

[fuckingmonsta]

Talvez um certo catabolismo pode haver, não posso dizer com certeza que não. Mas é por isso que não dá pra fazer por um grande período de tempo pra evitar que isso aconteça. No máximo 30 minutos já está mais do que bom.

até eu vou experimentar isso aí pra ver de qual é, vou dar uma lida a respeito. Dependendo mantenho mesmo e te passo um feedback e agradeço mais uma vez!

Pelo que li é vantajoso sim, alta intensidade e baixa duração, estimula a leptina.. Da uma liga no artigo do muzy, que eu tinha citado

[Tubiis]

Pelo que li é vantajoso sim, alta intensidade e baixa duração, estimula a leptina.. Da uma liga no artigo do muzy, que eu tinha citado

''O que está comprovado cientificamente é isso. Exercícios de longa duraçao em jejum nao tem base científica nenhuma'' isso que achei estranho. A maioria do que sei sobe AEJ vem do vídeo do nosso amigo Leandro Twin, e ele fala dos estudos do Rafael Bracca a respeito, logo, sendo uma base científica que contradiz o artigo do Muzy. Interessante...

segue link do vídeo do Leandro: http://www.youtube.com/watch?v=VoowcmG-fPI

Editado Julho 2, 2013 às 22:00 por Tubiis

[Teuzinhomirin]

não tem como perder gordura em bulking = excedente calórico

entao ou é 8 ou 80

é 8 ou 80 né aposto que vc não sabia mas o aeróbico influencia na recuperação muscular e varios fisiculturistas e culturistas usam ate mesmo em bulking mas nunca ultrapasse de 20 minutos!

[ItalianMonster]

Sim!

Claro.

O que vc queima no Aej n vm do glicogênio. Afinal. Esta em jejum.

Mas dai eh um calculo chatinho.

O que sobra q caloria n pode ser maior doque queima.

Claro que da.

Inves de pesquisa jo tio google assim. Pesquise sobre como funciona o corpo. O aej. E cada detale. Junte as informações e tera a resposta.

[Tubiis]

Sim!

Claro.

O que vc queima no Aej n vm do glicogênio. Afinal. Esta em jejum.

Mas dai eh um calculo chatinho.

O que sobra q caloria n pode ser maior doque queima.

Claro que da.

Inves de pesquisa jo tio google assim. Pesquise sobre como funciona o corpo. O aej. E cada detale. Junte as informações e tera a resposta.

certíssimo! To propondo utilizá-lo em bulking, não em cutting (''o que sobra de caloria n pode ser maior doque queima'').

[ItalianMonster]

Ta vendo!

Alguem estuda.

: )

Em cut o melhor treino sao os d força.

Sl5x5. Heavy duty..

Os q possuem progressão constante de carga.

Afinal o corpo n vai querer se auto consumi se precisa de força.

Eh claro. Aej so leve. Tipo velho caminhando no park. Mais q issp eh sp catabolismo.

[Tubiis]

Ta vendo!

Alguem estuda.

: )

Em cut o melhor treino sao os d força.

Sl5x5. Heavy duty..

Os q possuem progressão constante de carga.

Afinal o corpo n vai querer se auto consumi se precisa de força.

Eh claro. Aej so leve. Tipo velho caminhando no park. Mais q issp eh sp catabolismo.

de fato, os treinos e AEJ são excelentes, mas o treino ta tranquilo já! grato!

[Teuzinhomirin]

Ta muito empolgante vcs não sabem como! Eu estou em bulking estou esperando meu pé desinflamar pra eu voltar ao cutting daqui a um tempo, e aproveito que eu estou em bulking até o dia 20 aproveito e faço AEJ sem HIIT 1 semana ,depois de um tempo testo esse AEJ com HIIT 1 semana e depois posto o resultado! e aproveitando e vou relatar uma experiencia propia minha façam aerobico ''normal'' em qualquer horario mas não passem de 20 minutos pq depois de 20 minutos seu indice glicemico está baixo e pode ocorrer uma catabolização e no bulking eu sinto meu corpo mt dolorido (devido a falta de oxigenio no musculo) porcausa do acido folico (se nao me engano e esse o nome do acido) com esses 20 minutos o fluxo sanquinio aumentou relativamente bom que antes eu (sem aerobico) passava 2 dias com peito dolorido,depois com aerobico e o fluxo sanquineo aumentado eu só passava a sentir 1 dias no maximo.Com o mesmo treino!