Manifestações No Brasil

[FrangoEctomorfo 7250]

Só podia ser em universidade...

Esses pseudo-esquerdistas universitários a maioria é assim. Baderneiro, maconheiro e faz nada.

O professor mesmo q esteja defendo essa causa indefensável q foi o golpe/DM, ta no direito dele.

Esses professores que adoram iludir seus alunos existem aos montes em universidades.

Mas é o que eu falo, respeito a opiniões contrárias.

Toda esquerda vem da universidade ou dos mov. sociais. Pessoal da CUT e do MST são piores. São 10x mais baderneiros e alienados. Basta ver que mês passado a CUT convocou manifestações dos professores só em estados governados por tucanos.

Isso não é 'pseudo-esquerdista'. Isso é esquerdista. Em nenhum país a esquerda foi democrática. Sempre foi na base do grito, da baderna, do fuzilamento e do apelo emocional.

Se um golpe é indefensável, todas as conquistas golpistas da esquerda, no mundo todo, são indefensáveis. Se o professor não pode defender o golpe, você não pode defender Cuba, a ilha-presídio, como fez. Vocês esquerdistas não manjam muito de democracia, liberdade de expressão e livre pensamento, né?

Se você aprendeu na escola que Hitler era de extrema-direita, que os negros eram torturados, que os portugueses mataram os índios, que a rev. industrial foi uma droga, etc., você foi iludido. Basta ver que o mantra dos historiadores sérios é "ver os fatos friamente", enquanto o dos marxistas é "ver os fatos na perspectiva materialista histórica".

[Wallking 261]

Sim, sim.

Eu não discordo nessa parte não. História no ensino médio é muito parcial.
Ensino superior é ainda pior. Já perdi a conta de vezes q tive de assistir aulas de professores q tem Fidel Castro como rei.

Mas veja bem, é o meu ponto de vista. Eu acho o assunto "ditadura militar" algo indefensável. Mas nunca na minha vida tentaria interromper a aula de um professor q defende o golpe. Argumentaria sim, até cansar, mas nunca mandaria alguém calar a boca por ter um ponto de vista diferente do meu. Isso é falta de respeito.

São Pseudos sim. Falando na sua linguagem, são os típicos Esquerda Caviar.
Isso ai eu conheço aos montes... Nego criado a ovomaltine q gosta de pagar de intelectual marxista no Face.
Mas não fazem poha nenhuma, a não ser passeata para legalização da maconha.

E é claro q é indefensável qualquer tipo de ditadura. Já falei aqui mesmo que sou contra qualquer tipo de regime ditatorial. Seja de Esquerda ou Militar.

E me prove q eu defendi Cuba. O lance dos atletas eu me retratei a algumas paginas atrás, é só voltar ai.

[FrangoEctomorfo 7250]

Sim, sim.

Eu não discordo nessa parte não. História no ensino médio é muito parcial.

Ensino superior é ainda pior. Já perdi a conta de vezes q tive de assistir aulas de professores q tem Fidel Castro como rei.

Mas veja bem, é o meu ponto de vista. Eu acho o assunto "ditadura militar" algo indefensável. Mas nunca na minha vida tentaria interromper a aula de um professor q defende o golpe. Argumentaria sim, até cansar, mas nunca mandaria alguém calar a boca por ter um ponto de vista diferente do meu. Isso é falta de respeito.

São Pseudos sim. Falando na sua linguagem, são os típicos Esquerda Caviar.

Isso ai eu conheço aos montes... Nego criado a ovomaltine q gosta de pagar de intelectual marxista no Face.

Mas não fazem poha nenhuma, a não ser passeata para legalização da maconha.

E é claro q é indefensável qualquer tipo de ditadura. Já falei aqui mesmo que sou contra qualquer tipo de regime ditatorial. Seja de Esquerda ou Militar.

E me prove q eu defendi Cuba. O lance dos atletas eu me retratei a algumas paginas atrás, é só voltar ai.

Eu vi sim. Tu é honesto e tem a cabeça aberta.

Concordo que qualquer ditadura é indefensável do ponto de vista das conquistas democráticas. Mas um golpe é defensável se você considerar que: 1. era para evitar uma ditadura; 2. teve adesão majoritária do povo e setores da sociedade civil organizada; 3. é papel dos militares protegerem a nação de ameaças externas e internas.

O regime, em si, pode ser indefensável. Mas o golpe (prefiro chamar de contra-golpe) é defensável sim.

Se a Dilma declarar estatização da imprensa, expropriação de propriedades e desarmamento massivo, o exército tem o direito de intervir em prol da democracia. Não acha?

O erro dos militares foi a implantação do regime e não o golpe.

Por curiosidade, que curso você faz?

Editado Abril 3, 2014 às 22:55 por FrangoEctomorfo

[Wallking 261]

Agente vai mergulhar naquela discussão sem fim...

Uma intervenção é defensável sim, mas na Minha opinião, não é o caso do Brasil.

De forma resumida, o que eu penso é o seguinte:

O cunho politico-econômico foi o verdadeiro fator para a intervenção.
O Jango propunha reformas, reformas estas q mexiam nos interesses da elite, q em parte, tinha o seu lugar na economia do país.

Na época tudo bem, era o auge da guerra fria. O Jango vinha com propostas jamais vistas, e tidas como esquerdistas, economia em baixa, e o povo não tinha informação como temos hoje, era bombardeada por propagandas, tudo financiado pelos EUA.

Mas hoje é sabido que a esquerda não tinha força alguma. Não tinha apoio financeiro, não tinha apoio popular, não tinha apoio militar. Enquanto isso os militares tinham, como vc mesmo citou, aval majoritária do povo, de todo o congresso, e de quebra, todo o apoio q quisesse dos EUA.

Então hoje sabendo disso, creio que não tem como se apoiar no argumento de "possível ameaça" para a intervenção.

As Forças armadas tem sim o direito de intervir, afinal ta na constituição. Só acho q somos capazes de fazer mais do q isso entende? Somos capazes de fazer mais do q ficar pedindo intervenção.


Fazia Ciências Sociais, mas me transferi pra Engenharia.

Editado Abril 4, 2014 às 02:03 por Wallking

[FrangoEctomorfo 7250]

Cara. Tenho de discordar. Olavo desafia alguém citar UM agente da CIA no BR. Nos arquivos abertos e traduzidos de Moscou mostra mais de mil agentes da KGB, inclusive o Dirceu. Os próprios EUA se assustaram com o Golpe. Escuta ae, vale a pena:

https://www.youtube.com/watch?v=qKquKjm_PJE

(Ciências Sociais deve ser massa, eu faria só pra discutir com a comunada... fez bem de ir pra engenharia, mais $$$)

[Danilo Z 2731]

Esse ta completo

PQP, quanto vagabundo alienado falando merda, esse coroa aí então...sem comentários.

Só acho q eles todos deveriam passar uma temporada na Coreia do Norte...aí sim eles iriam ver q delícia, iriam entender a bosta q defendem e as merdas q falam .

[cosechen 206]

O grande problema desses alunos, é que no mundinho deles, estão defendendo uma classe que precisa ser defendida, sem ter o conhecimento dos "adicionais";...

O Debate de Direita e Esquerda atual, parece algo como: capitalismo versus socialismo; Ocorre que, não deveria ser assim. O que existe no Brasil, por parte da Esquerda(Mais Corrupta?) E da Direita (Corrupta), não são mais as questões de economia, privatizações, etc; E sim, a Esquerda impondo uma Hegemonia de pensamento, até por meios de censura, ou o que acham que é isso?

Defendendo a Esquerda, NO MOMENTO, estão defendendo o socialismo, mecanismo que GERA INÚMERAS VÍTIMAS, e fazem qualquer Golpe Militar ficar MUITO para trás.

Só que eles não entendem isso porque não sabem procurar informações. O Socialismo só se dá com o extermínio de uma classe, a ascensão de outra (políticos), e ainda, Priorizando a Igualdade em detrimento da Liberdade, conceito que eu repudio de todas as formas.

[Wallking 261]

Cara. Tenho de discordar. Olavo desafia alguém citar UM agente da CIA no BR. Nos arquivos abertos e traduzidos de Moscou mostra mais de mil agentes da KGB, inclusive o Dirceu. Os próprios EUA se assustaram com o Golpe. Escuta ae, vale a pena:

https://www.youtube.com/watch?v=qKquKjm_PJE

(Ciências Sociais deve ser massa, eu faria só pra discutir com a comunada... fez bem de ir pra engenharia, mais $$$)

O Peter Kornbluh, historiador e diretor dos Arquivos de Segurança Nacional dos EUA, afirma q havia atividades clandestinas da CIA espalhadas por todo o País.

A CIA mantinha estações em São Paulo q mantinham contato por meio de telegrafo com o Presidente Johnson. Segundo documentos que foram divulgados.

Saiu até na Folha essa semana, uma artigo q fala da liberação de outros documentos sigilosos q os EUA mantem.

http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2014/04/1433833-peter-kornbluh-sem-segredos.shtml

Pesquise também sobre Lincoln Gordon e sua influencia no pré-golpe.

Ou melhor

Assista este Doc aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=Y1RQgu31scM#t=53

Já tinha até postado a algumas páginas atrás.

O Peter Kornbluh, juntamente com outros historiadores esclarece muitas coisas.

Inclusive com embasamento em documentos.

Editado Abril 4, 2014 às 20:23 por Wallking

[Charlie Francis Harper 260]

Se esse cara for esperto ele processa esse velho cabeludo por danos morais. E é claro que ele fará isso.

Mas cá entre nós, a grande verdade é que durante a ditadura militar a maioria não tava nem aí pra nd, assim como é hoje. A maioria precisava trabalhar, cuidar da casa, cuidar dos filhos e estudar.

Já conversei com todos os meus familiares e todos eles nem lembram que existiu esse lance de golpe militar. Vai ver é porque eles passavam praticamente o dia inteiro trabalhando na horta. Perguntei o nome dos presidentes militares que governaram o Brasil entre 64-85 e a maioria só lembrou de Médici.

Eu realmente gostaria de ouvir depoimentos de pelo menos 20 mil pessoas com idades de no mínimo 40 anos para relatar com detalhes como foi a época da ditadura civil-militar.

Aliás, a história é uma disciplina que sobrevive de romance e enrolações. Esses historiadores são saudosistas por natureza, tudo que acontece no passado sempre será bem mais hardcore do que as coisas que acontecem atualmente. Se por ventura eu disser que hoje o Estado tá querendo tomar conta de tudo, é óbvio que ele irá me acusar de estar conspirando ou então vai me taxar como maluco. Mas daqui 300 anos tudo o que está ocorrendo hoje será publicado como uma ''ditadura comunista'', se direita for o governo.

Querem um exemplo? O marco civil. Se acontecer algum milagre, após consecutivos fracassos e crises provocadas pelos vermelhinhos, vamos supor que daqui 200 anos o Brasil esteja na mão da direita. Pois é, garanto que os historiadores de direita vão publicar milhares de artigos científicos dizendo o quão péssimo era viver sob o controle do marco civil.

Agora saia na rua e entreviste pelo menos 50 pessoas e vejam quantas delas sabem o que é realmente o marco civil.

Meu exemplo foi uma merda? Então pegue o caso das manifestações de junho, que para variar, não deu em merda nenhuma. Daqui 200 anos terá filmes, documentários, livros e artigos relacionados ao assunto, como se fosse a coisa mais fantástica que ocorreu no Brasil e que realmente provocou efeitos jamais vistos na história da democracia.

Desconfio que até aquelas revoltas estilo Revolta da Vacina ou Balaiada teve muito mais impacto do que essa tal de ditadura militar.

[FrangoEctomorfo 7250]

O Peter Kornbluh, historiador e diretor dos Arquivos de Segurança Nacional dos EUA, afirma q havia atividades clandestinas da CIA espalhadas por todo o País.

A CIA mantinha estações em São Paulo q mantinham contato por meio de telegrafo com o Presidente Johnson. Segundo documentos que foram divulgados.

Saiu até na Folha essa semana, uma artigo q fala da liberação de outros documentos sigilosos q os EUA mantem.

http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2014/04/1433833-peter-kornbluh-sem-segredos.shtml

Pesquise também sobre Lincoln Gordon e sua influencia no pré-golpe.

Ou melhor

Assista este Doc aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=Y1RQgu31scM#t=53

Já tinha até postado a algumas páginas atrás.

O Peter Kornbluh, juntamente com outros historiadores esclarece muitas coisas.

Inclusive com embasamento em documentos.

Você é ingênuo, não entendeu que a arma da esquerda é e sempre foi a mentira.

"Em 1985 o ex agente da KGB, que atuou no serviço de desinformação no Brasil, o tcheco Ladislav Bittman que confessou claramente que ele próprio e seus colaboradores inventaram essa história em abril de 1964. Ele confessou muita coisa no livro The KGB And Soviet Disinformation."

Tudo isso que você falou foram falsificações da KGB:

“A operação dependia apenas de canais anônimos para disseminar uma série de falsificações. A primeira falsificação - um press release falso da Agência de Informação dos Estados Unidos no Rio de Janeiro - continha os princípios fundamentais da "nova política externa americana". A segunda falsificação foi uma série de circulares publicadas em nome de uma organização mítica chamada "Comitê para a Luta contra o Imperialismo Ianque". O objetivo declarado desta organização não-existente era alertar o público latino-americano a respeito da existência de centenas de agentes da CIA, do DOD e do FBI, fantasiados de diplomatas. Uma terceira falsificação foi uma carta supostamente escrita por J. Edgar Hoover, diretor do FBI, para Thomas A. Brady, um agente do FBI. A carta dava crédito ao FBI e à CIA pela execução bem sucedida do golpe brasileiro de 1964. O falso press release da USIA no Rio de Janeiro foi mimeografado e distribuído em meados de fevereiro de 1964, numa simulação de envelope da USIA, para a imprensa brasileira e políticos brasileiros selecionados. Uma carta de apresentação, anexada ao release e supostamente escrita por um funcionário local da USIA, declarava que o chefe americano da missão havia suprimido a carta por ser franca demais. O funcionário revelava que havia conseguido reter diversas cópias e que as enviara à imprensa brasileira porque estava convencido de que o público devia saber a verdade. Como conclusão, o remetente anônimo dizia que não podia revelar seu nome porque estaria arriscando a perda de seu emprego.”

“O livro 1964: O Papel dos Estados Unidos no Golpe de Estado de 31 de Março (Civilização Brasileira, Rio, 1977), da historiadora norte-americana Phyllis R. Parker, com tradução de Carlos Nayfeld, diz textualmente, nas "Conclusões", à pg. 128:

"Não há provas de que os Estados Unidos instigaram, planejaram, dirigiram ou participaram da execução do golpe de 1964. Cada uma dessas funções parece ter competido a Castelo Branco e seus companheiros de farda. A mesmo tempo, há sugestivas evidências de que os Estados Unidos aprovaram e apoiaram a deposição militar de Goulart quase que desde o princípio. Os Estados Unidos reforçaram o seu apoio ao elaborar planos militares preventivos que poderiam ter sido úteis para os conspiradores, se houvesse surgido a necessidade".”

É por isso que o Olavo fala: cite UM nome de agente da CIA no BR. Temos uma lista com mais de mil da KGB.