Super Ogro

Ué, por que?

Tem uma marca própria da Pague Menos (Ativday) que tá R$ 55 a 300 g. Se é confiável eu não sei, mas os aspectos identificáveis (tipo cor, cheiro, gosto, textura, comportamento de dissolução) é o mesmo de outras creatinas 'creapure' que já tomei.

@krebz, @Mr Nobody Obrigado, ficou claro! A criação de uma ideia ser obscura, por si só, não invalida a ideia e muito menos impede que ela evolua. A química já foi alquimia, a astronomia já foi astrologia, só pra citar alguns exemplos. Aí vou pensar 'vou acreditar nessas paradas da química aí, quem criou eram uns alquimistas doidões que queriam transformar chumbo em ouro'? Não, né. Certamente não significa que é verdade, mas é a melhor aproximação da verdade atualmente disponível. Se tem um número muito grande de artigos, de muitos autores diferentes e mesmo com métodos diferentes chegando a conclusões semelhantes, eu vou aceitar/acatar a essas conclusões, especialmente se não sou da área e não tenho a qualificação técnica necessária pra avaliar os artigos individualmente. Se a escolha é ficar a favor ou contra o consenso científico, em qualquer área que esse consenso seja estabelecido, acho que a escolha é bem óbvia.

@davincc Infelizmente metade dos links tá fora do ar. Sobrou Body for Wife, DareBee e Elitefts, artigos curtos e sem referências. Olhei por cima e identifiquei algumas contradições com os próprios artigos que citei (alguns em periódicos de alto impacto) pra mostrar como o conceito ainda é usado na academia. Teria uma fonte mais sólida pra indicar?

@sdmnogueira123, @tmz A crítica é só a quem usa somatotipo como desculpa ou somatotipo é simplesmente bobagem? Nesse caso por que ainda tem uma variedade de estudos usando o conceito? Por exemplo, alguns artigos só a partir de 2018: - Influência do somatotipo na performance anaeróbica: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0197761 - Avaliação do somatotipo em atletas de ginástica artística: https://iris.unife.it/retrieve/handle/11392/2396473/303156/sterkowicz-przybycien2019.pdf - Genética do somatotipo e fitness físico em crianças e adolescentes: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajhb.23470 - Somatotipo de jogadores jovens e profissionais de basquete: https://www.mdpi.com/2075-4663/6/1/9 - Somatotipo de jogadores de tênis de mesa de alto nível: http://www.intjmorphol.com/abstract/?art_id=3463 - Identificação automática de somatotipos por análise de imagem: https://www.sba.org.br/open_journal_systems/index.php/sbai/article/view/2705 Pra mim parece que algumas pessoas lutam contra o peso (alguns sempre com dificuldade pra emagrecer, outros pra engordar) e outras ficam numa faixa razoável sem esforço. Também parece óbvio que algumas pessoas são mais compridas e finas, umas mais entroncadas, e outras ficam num meio termo. Tá errado?

Cara, tu tem 17 anos e medo de supino, então certamente levanta pouco peso. Na PIOR das hipóteses vai ter que encostar a barra no peito e rolar pra baixo, duvido que sequer trincaria uma costela.

É porque tu perdeu muito músculo, que consome umas ~4x a energia da gordura (e isso em repouso, porque trabalhando a diferença é maior ainda). Sem gasto calórico, sem fome. 'Lanche' aleatório em geral é comida suja, até pode ser dar ao 'luxo' de comer 1 ou 2 vezes por semana, mas se conseguir se descondicionar pra abrir mão, melhor ainda. Além de ser desbalanceado (geralmente pobre em proteína e rico em gordura) e caro, fica difícil estimar certinho quanto você tá comendo. Sem custo extra, poderia trocar 1 salgado por semana, por exemplo, por 2 doses de whey protein, de preferência depois do treino. Menos 2 salgados, já conseguiria mandar um whey quase todos os dias de treino, enriquecendo a dieta em uns 100 g de proteína (equivalente a uns 300, 350 g de frango) por semana. Sobre ficar estufado, divide a dieta em um número maior de refeições. Aí em vez de forçar um monte pra mandar mais comida pra dentro 3 vezes por dia, dá uma forçadinha de leve em 5 ou 6 vezes. Comidas líquidas podem ser uma boa opção também, batidas de frutas com aveia, linhaça, banana, etc.

Objetivo do treino é hipertrofia? 2 ou 3 vezes por semana, bem treinado, tá legal. Pensando em desempenho atlético poderia treinar quase todo dia em menor intensidade, mas aí o resultado estético também vai ser menos aparente.

Proteína é realmente a parte mais cara da alimentação e não tem muito o que fazer em relação a isso. Peito de frango e ovos são algumas das opções mais baratas, como industrializados ainda incluiria algumas proteínas vegetais (soja, arroz, ervilha) e albumina (basicamente clara de ovo desidratada), mas entendo que não queira consumir. Outras opções baratas são amendoim (mas tem que consumir pouco pra não estourar a gordura) e leite (mas teria que ser desnatado, pelo mesmo motivo). Mas pensa nesse gasto como um investimento, é grana que daqui uns anos você vai deixar de gastar com médico. E as vezes um 'susto' e passada pelo cardiologista já vai ser o custo de anos de dieta... 1 kg por semana já ultrapassa os limites. Quer dizer, em estado de obesidade até dá pra fazer (você é relativamente protegido contra a perda de massa muscular, pelo menos no início), mas não é o jeito mais saudável de emagrecer e não dá pra sustentar a longo prazo, no máximo algumas semanas. Pra exemplificar, só 4 ovos já vai uns 24 g de gordura, um quarto do que você pode consumir no dia. Coloca aí + 30 g de amendoim, 2 colheres de sopa, já vai a 39 g, praticamente metade da gordura diária. Leite da vaca deve ter o que, uns 4% de gordura (de caixinha integral tem 3%)? Mais 2 copos (250 ml), tua gordura vai pra casa dos 70 e se botar 1 colher de azeite de oliva quase que já bateu a gordura diária. Isso sem considerar que grande parte dos alimentos 'limpos' (tipo aveia, abacate, oleaginosas, mas mesmo aipim, pão, legumes refogados, etc) vai ter uma quantidade razoável de gordura junto. Carbo vai te dar energia pra fazer um treino decente e preservar massa muscular enquanto emagrece. 'Quanto mais abaixar, melhor' é a receita perfeita pra dieta sanfona, o cara que perde 30 kg em poucos meses e depois recupera em menos tempo ainda. Pra emagrecer com saúde e melhorando a forma física você precisa de: 1. dieta balanceada (2~3 g/kg de proteína, 0,8~1 g/kg de gordura, o resto em carboidrato até fechar 500 kcal de déficit); 2. treino puxado e constante (sem matar, sem fazer corpo mole, buscando a falha na maioria dos exercícios); 3. descanso de qualidade (6~8 horas de sono bem dormido); 4. tempo. Certamente o resultado não é tão imediato quanto quando você faz uma cetogênica e perde horrores de água, massa muscular e gordura, tudo junto, mas é muito mais sólido e sustentável a longo prazo.

Não tenho filosofia sobre alimentação, me atenho à ciência da nutrição. Estou familiarizado com dietas cetogênicas e as recomendações médicas (pra amenizar crises convulsivas, obesidade, diabetes e alguns casos de câncer). O que eu vejo é que você está tentando pular etapas e emagrecer muito rápido, processo que vai foder com o seu corpo e prejudicar o treino. Vai dar um coice no teu metabolismo e depois do fim da dieta vai ter que controlar meticulosamente as kcal ingeridas pra não voltar a engordar (já que ingerindo míseras 1000 kcal dia vai estar em marcha lentíssima). No final do processo você vai estar um falso magro, sem força, e, vai por mim, é muito mais difícil ganhar músculo que perder gordura. Mas de novo, seu corpo, você que sabe. Ficam aí as minhas dicas.

Você faz como quiser, o corpo é seu. A gente só pode aconselhar, e meu conselho é jogar os macros numa calculadora e ver se não tá estourando (provavelmente está). Se comer gordura em excesso, vai precisar de reza braba pra perder BF (fora a porrada de problema fisiológico associado). Se você conseguir mandar, pode ser. É sempre mais interessante, principalmente do ponto de vista da saciedade (e sofrer menos com fome), distribuir em um número maior de refeições. Não se compensa falta de carboidrato com excesso de gordura. Especialmente se teu objetivo é perder gordura. Uma recomendação geral é 1 g/kg, pra perda de peso pode ser até um pouco menos. Eu, quando comecei a fazer dieta, fiquei surpreso com como é fácil estourar os ~70g de gordura que posso comer diariamente. É basicamente alimentação limpa normal (com aveia, linhaça, amendoim), 2 ovos e 1 colher de azeite. Tudo bem, você que sabe. EU preferiria levar 2 ou 3 meses a mais pra chegar na meta e nesse processo preservar muito mais músculo. Pelo tamanho do teu braço dá pra ver que tá com BF bem alto, então até pode ser um pouco mais agressivo, mas ainda assim recomendo que tente se ater ao déficit máximo diário na ordem de umas 500 kcal. Você vai sofrer menos e o resultado vai ser melhor (tanto esteticamente quanto pra saúde).

Natação explode peitoral e braços, mas também joga teu gasto calórico pra casa do caralho (1 hora nadando vai umas 600 kcal), fazendo com que você tenha que comer muito pra compensar. Também não acho que tua estrutura óssea é pequena, só é ectomorfo. Bota uns 20 kg a mais nessa carcaça, mesmo ganhando banha, e vai ver que do que tô falando. Com 18 anos teu corpo ainda não terminou de se desenvolver, esse início da vida adulta é uma ótima janela pra crescer.

Aqui as fotos não abriram. Pra te ajudar, informa certinho peso, altura, BF e tempo de treino. Mas alguns comentários: A não ser que você seja obeso, perder 12 kg em em 6 semanas não é legal pro teu corpo. Certamente perdeu muita massa muscular no processo. Tenta perder no máximo 1 kg por semana, se possível metade disso, aí a tendência é perder mais gordura e preservar massa magra. É bastante gorduroso, provavelmente vai estourar a quantidade de gordura, a não ser que a ingesta seja mínima. Opte pelo leite desnatado ou aqueça pra remover a maior parte da nata. 2 a 3 g por kg de proteína, 0,8 a 1 g de gordura, o que falta em carboidrato pra bater o seu consumo diário menos, no máximo, 500 kcal. Lembrando que carbo e proteína tem 4 kcal/g, gordura tem 9 kcal/g. Tá errado. Vai continuar perdendo muito mais massa magra do que o necessário. Desacelera esse emagrecimento. Mais frango, menos ovos (apenas 1 ou 2, o restante apenas claras), tira o leite cru. Adiciona diversidade nesse cardápio, outras fontes de carbo e gordura (aipim, arroz, trigo, amendoim, azeite de oliva, etc.). O déficit tá muito exagerado, adiciona carbo até faltar 500 kcal pro consumo diário. Se possível, apenas 250. Conforme você emagrece o metabolismo também desacelera e aí é interessante ter uma margem pra aumentar a restrição ao longo do tempo (de 250 até 500 kcal).

Pode fazer um mini cutting, mas você ainda é muito leve pra altura, eu seguiria em bulking limpo ou mesmo maingain por algum tempo. Pelo relato dá pra notar que teve indas e vindas, tenta ser mais consistente e montar os pratos sempre na balança. A quantidade de exercício necessária pra não perder massa é bem menor que a pra ganhar, então faz o máximo pra não pular treinos, mesmo que tenha que treinar mais rápido ou leve alguns dias.

Peguei também por 60 mangos uma chuteira de futsal, topper new casual. É bem reta e reforçada na frente pra aguentar as boladas, então parece que vai durar bastante mesmo fazendo gêmeos (diferente dos tênis de corrida telados, que além de instáveis abrem rapidinho).

Não é nem um pouco raro relato semelhante ao seu, mesmo em casos leves. Inclusive usando esse mesmo termo, 'vitalidade', que as vezes é trocado por disposição, energia, vigor, mas pra se referir a exatamente essa sensação de indisposição física. Acho que pode ser a causa, faz quanto tempo isso? Problemas psicológicos são muito reais e não é 'menos pior' por não ter uma etiologia diagnosticada. O negócio é que o próprio termo 'psicológico' carrega muito tabu, como se fosse uma coisa 'só da sua cabeça', uma frescura, o que é uma tremenda bobagem. Um termo menos enviesado seria 'psicossomático', mas pra se referir à mesma coisa, problemas de natureza mental (podendo ter causas bioquímicas/fisiológicas estabelecidas ou não) que prejudicam o corpo e a qualidade de vida.

@Daniel Earp e @frxavier Agradeço os comentários construtivos, ajudam demais!

Cara, não me leva a mal, continuo sem entender da onde do que eu falei tu tirou que 1 banana é 1 kg. Sim, é 1 real por banana de 200 g, 5 reais por 1 kg. Tem que considerar a casca, que é mais ou menos 1/3 do peso. Então em 1 kg de banana, 333 g é casca, de forma que eu pago 5 reais por 666 g de banana descascada (equivalente a 7,50 por kg de banana descascada). Isso dá umas 250 g de carbo por R$ 7,50. Perto de R$ 30 por kg de carbo, mais ou menos 50% mais caro que a maltodextrina. Tô errando algo na conta?

@frxavier Nem sabia que tinha essa 'guerra' e não defendo nenhum dos dois tipos, eu só faço os exercícios que me passaram e tento dar um gás extra pra ser melhor que da última vez (e nesse ponto já ouvi que tá totalmente errado, errado, ou tanto faz). Mas desde que criei o tópico, pedindo dicas sobre a dieta, um resumo do que já rolou e li: - Come menos gordura - Não precisa comer menos gordura - Teu treino tá todo cagado (antes de eu ter dito o treino) - Recomeça do zero, esquece o que aprendeu no youtube - Tu não deve ter tido nenhuma progressão real e usar cargas mínimas (ainda sem ter dito o treino) - Malto é caro, coma banana (aí mostro as contas de que a malto sai barata e só ignoraram) - Não dá pra ter prazer no fisiculturismo, é 'pra quem quer se torturar o resto da vida' - Você não é o Muzy, não faça 1 série a mais - Tanto faz fazer 1 série a mais, qualquer coisa tende a funcionar - DOMS não tem relação com resultado (aí manda um artigo dizendo que DOMS tem relação com o resultado...) - Esse é o mal da internet, transformam algo simples em assustador (tô vendo, bem simples...) - Leia os tópicos indicados (depois de eu já ter lido eles e mais) - Postei o treino, não teve nenhum comentário sobre - Não faça exercícios com alto número de repetições, tá errado - Indicação de treinar 4 em vez de 6 vezes por semana e trocar o treino que me passaram na academia por algum do site - Você não ouviu nada que estão falando (depois de ter feito múltiplos agradecimentos, mudado coisas na dieta, levado sugestões pra discutir com o instrutor...) - Uma banana pesa 1 kg? Cansei, boa sorte aí (tô até agora tentando entender essa) - Não sei se é certo ou errado alto número de repetições, eu não gosto de fazer, só pra aquecimento - Você é otário, está negando ajuda (???) - Praticamente qualquer coisa vai funcionar, não fique em 'paralysis by analysis' (não acho que seja o caso, porque to treinando sempre, sem falta, e percebendo evolução) - Há uma guerra entre alta repetição-baixa carga e baixa repetição-alta carga, mas ambos funcionam Depois vem a cereja do bolo que é, "é muito simples, só seguir as dicas!". Então, qual delas? Menos gordura, mantenho a gordura? Menos repetições, mantenho as repetições? O treino que me passaram tá tão ruim assim? Troco totalmente o treino, sigo o que me passaram na academia, faço uma mistura entre eles? 'Leia o tópico' e aí me diz uma coisa diferente da que tá escrita no tópico? Devo abolir a maltodextrina, mesmo sendo barata e me ajudando a fechar carbo? Passo a treinar menos vezes por semana por não dar mais resultado? Permaneço treinando o mesmo porque gosto? Tanto faz, qualquer coisa tende a funcionar? O que um diz que é totalmente errado e faz meu treino cagado, o outro diz que é normal e tem fisiculturista que usa. Só pra deixar claro, são perguntas retóricas pras quais já vi que cada um tem uma resposta e fazem com que não se torne tão 'simples' assim. Funcionar é uma coisa, buscar se aproximar do melhor 'funcionamento' possível é outra (certamente mais importante pros intermediários e avançados, como mencionaram, mas não por isso acho que eu deva ignorar). Talvez seja simples pra quem treina há 10 anos, já entendeu o próprio corpo, tem um ritual bem estabelecido, mas absolutamente não pra quem tá começando. A não ser que caia no simplismo de boa alimentação/exercício regular/sono de qualidade, que obviamente eu já busco, mas aí também isso me diz muito pouco sobre como variar a alimentação, como conduzir o treino (e nesse ponto que entram as controvérsias, um diz uma coisa, outro diz o contrário). Enfim, agradeço imensamente a todos que honestamente tentaram ajudar, volto daqui uns 3 meses e posto fotos do antes e depois.

@SaBiih Agradeço demais, favoritei todos os canais sugeridos pra ir dando uma olhada ao longo do tempo!

Claro, eu já percebi que tenho que levar tudo com um grão de sal, mesmo o que leio aqui e vejo no youtube. Os caras podem ser educadores físicos habilitados, mas não vejo corrigindo o pessoal que faz exercício errado (as vezes muito errado, risco de se machucar) e já vi até ensinando errado (por exemplo mostrando leg e travando as pernas em cima em vez de fazer o movimento contínuo). Daí a necessidade de buscar informação em diferentes lugares, ainda mais nos casos que cada um diz uma coisa. Num outro comentário eu disse que valia a pena comer banana sim por ter 'outras paradas'. Eu tô me alimentando natural, como o máximo de legumes, verduras e frutas que o orçamento permite e praticamente aboli industrializados. Mas com a grana curta tenho que olhar quanto tô pagando por cada macro pra decidir se vale a pena ou se posso economizar um pouco e substituir. Queria eu comer salmão, carne de 1a, oleaginosas, mas infelizmente não cabe no bolso por enquanto.

Mais toxicidade gratuita. Vou te ignorar a partir de agora, tá legal, ferinha? Segue tua vida.

Como assim, cara? Tô aceitando várias sugestões, mudando dieta, já conversei com o instrutor sobre algumas das coisas que me passaram aqui (algumas ele discordou, mas sigo pesquisando pra decidir o que seguir). Separei só os agradecimentos diretos que emiti no tópico (tem mais no meio de comentários mais longos, mas não quis copiar inteiros):

Oi? Uma banana pesa perto de 150~200 g. Se pago 5 o kg (esse é o menor preço que acho, geralmente é mais), consigo 5 bananas de 200 g, cada uma por 1 real. Tiro a casca, vai a 150 g, 40 g de carboidrato por 1 real. Na maltodextrina uma dose com 47 gramas custa 72 centavos. Beleza, vou falar com o instrutor sobre baixar as repetições.

Não é nem por mais resultados, eu to pegando gosto por treinar. Fico melhor humorado, melhora a qualidade do sono. No domingo de descanso eu sinto falta. 3,50? Caramba, aqui eu não acho por menos de 5 o kg, pago perto de 1 real por banana. Mais ou menos 30% é casca, então vai pra uns 7,50 descascada. Fazendo as contas, 960 g de carbo na malto custa R$ 18 enquanto na banana sai 27~28. Eu como banana, mas vejo a malto como uma fonte barata de carboidrato rápido. Tá errado? Cara, na moral, tu tá sendo otário e tóxico o tópico inteiro. É 'treino cagado', 'cabeça contaminada', 'tudo achismo baseado em nada'. Eu to aqui pedindo dicas porque sou ignorante e o que tu faz é dizer 'ignorante!'. Diz que é errado e não corrige dizendo o certo. Bem na boa, não quer ajudar, beleza. Não precisa ficar atrapalhando. Dispenso teus comentários daqui pra frente, beleza? Então acha que eu devo ignorar esses de 15-20 reps e baixar tudo pra 8-15? Eu dimensiono o peso de acordo com o número de reps que passaram pra conseguir fazer no limite. Os de 12, chega no 8 e tá doendo, os de 20 chega no 15 e tá doendo. Pode estar errado, peço que me corrija se estiver (em vez de só esbravejar e dizer como sou ignorante, devo desaprender tudo, que o treino é cagado, etc.)