Dark_Cowabunga

Vamos corrigir as coisas aí.
 
Se vc morrer não vai mais ter colateral, muito menos gineco, pode ficar tranquilo.
 
Quanto ao fato de ser burro e ignorante, são duas coisas distintas, somadas realmente é algo terrível.
 
De qualquer maneira, Deus te abençoe e que bom ter parado ao menos pra ler.

Grato pela companhia, irmão.

Já adianto que esse relato será longo e sem tantas atualizações frequentes. Mas certamente haverá conteúdo para aprendizado, além de poder haver algumas discussões sobre algumas estratégias que poderão ser colocadas em prática.
 
Abraços e bom carnaval a todos!

Eu que sou novato nesse mundo de fóruns e academia, acompanhar esse tópico vai server de muito aprendizado. 
Pra cima 🔥🚀

Amigo entenda que esteroides vão POTENCIALIZAR seus resultados, você nitidamente não tem resultados para serem POTENCIALIZADOS, sendo assim os hormônios vão se ligar mais em receptores indesejados do que nos musculares, entendeu? Vai ter mais riscos de queda de cabelo, acne... 
Se você não consegue evoluir sem drogas, vai gastar saúde com elas atoa.
A mesma coisa pra um individuo gordo, esteroide não é pra emagrecer, é pra construir músculo, se quer usar algum recurso pra emagrecer que seja termogênicos, estimulantes, hormônios tireoidianos.
 
Não está conseguindo evoluir com 60kg é por não saber fazer dieta e treinar direito, acerta o treino e a dieta que te garanto que até uns 80kg você vai tranquilo, ai você pensa se quer realmente gastar saúde com hormônio e é bom que nesse meio tempo da pra você estudar sobre, porque esse ciclo que você pensa em fazer é ridículo.
 
Aliás, se você é do tipo que tem medo de se furar, esqueça o uso de esteroides, homem não usa anabolizante sem testosterona, é burrice.
 

E já se preocupou em saber o pq? Quando o BF ta alto, maior chance de colaterais e pouco benefício em relação a ganhos. Quando o cara ta magro desse jeito, n tem nem receptor pra usar algo, zero estrutura pra receber hormônio, fora a margem de ganho que o cara tem só de começar a comer igual gente. 
 
"Bomba" potencializa o que você ta fazendo certo, se a rotina de treino e alimentação ta legal, já tem um shape massa, os ganhos vão ser potencializados. Jogar algo tóxico pra dentro pra potencializar um shape de merda vai potencializar um shape de merda, só que agora com colateral por cima.

Vocês sempre dizem que o cara magro não pode usar bomba, mas também sempre vejo que o gordo não deve utilizar, assim fica difícil, só bombado que pode usar bomba? 

Meu Deus do ceu!
 
Esquece usar qualquer hormônio, ainda mais dessa forma sem ter noção alguma sobre.
 
Vai estudar sobre dieta e treino, 62kg e querendo usar bomba é sacanagem.
 

Estas discussões me interessam.
 
Eu preciso urgentemente entender o conjunto de valores em torno dos quais esta geração atualmente pontua como sendo seus pilares.
 
Dia desses uma comunidade do reddit apoiou uma moça de 18 anos que chegou andando e rapidamente se sentou em um banco de um ônibus, recusar-se a dar o lugar a uma grávida por conta de uma condição que a impedia de ficar em pé - condição esta que a permitiu chegar a pé à estação de ônibus, esperar em pé pelo ônibus, etc. E a coisa continuou a ser ovacionada ao redor da garota.
 
Na realidade não é de hoje. Na década de 2010 começaram a surgir relatos desta natureza, como o de uma mãe (na realidade uma mocinha com menos de 20 anos) queixando-se que tinha de se acordar para amamentar o filho e também foi ovacionada.
 
E, desta forma, chego no seu caso, colega AlphaBeta. Fóruns de musculação são uma merda porque costumam reunir ainda "velhos tóxicos". Eu responderia você com uma pergunta: o fato de sua mãe e seus irmãos usarem dos resultados de seus proventos não puxa você pra procurar formas de ser mais Alfa e menos Beta? Não te desafia a buscar ser o grande líder, o provedor e protetor de toda a sua famíla? Vi que você não menciona pai. Não bate em você um frio na barriga em ser o grande pai e protetor de todos esses seres humanos consanguíneos?
 
Trabalhei com um colega chamado Evaldo. Não darei o sobrenome por motivos óbvios. O Evaldo, carregava as trouxinhas de roupas que a mãe lavava para os clientes, fazia a comida para a família e ia para a escola. O tempo passou e o Evaldo concluiu o seu 2o grau (Ensino Médio), fez faculdade, arranjou empregos paralelos ao serviço de lavadeira que a mãe tinha. O tempo passou e o Evaldo era um colega de trabalho meu, Analista de Suporte de uma das maiores redes de computadores do Brasil. Ah sim, ele abriu três lavanderias, todas com máquinas industriais e a mãe era a gerente destas empresas. Sim, o Evaldo era mais novo que você.
 
Na moral? Se você procurar um twitter, um reddit, um Insta, não me sentirei surpreso se você encontrar pessoas que o encorajem a "tomar uma atitude libertadora desses sanguessugas".
 
AlphaBeta, não bate uma testosterona, pra você querer proteger toda essa gente?
 
Enfim, é uma pergunta.
 
Um abraço e uma Feliz Páscoa pra ti, meu guri.

Foda-se mesmo? Vai fazer o que com o teu meio salário? Ou aí vai passar a ganhar 1? Acha que com 1 salário faz o que? Sabe inglês e não sabe usar pontuação em português? E acha que saber inglês, se é que sabe mesmo, é grande merda? Atualmente tem gente pra caralho na casa dos 30 que não tá em condições de sair da casa da família, mesmo ganhando 2, 3 salários. Na maioria das capitais isso não dá pra nada. Eu tive a sorte e possibilidade de sair com 18, mas hoje em dia seria impensável. Minha coroa, assim como a tua, tem os seus problemas e defeitos. Mas porra, ela me criou, me educou, fez tudo o que pôde por mim. Se eu tiver condições vou dar pra ela uma vida de rainha e ainda assim sei que isso não retribui tudo que ela fez por mim. Com a mentalidade que tu tem agora, e o país fodido que temos agora, tem boas chances de aos 30 ainda ser dependente da família.

Puta que pariu... 
 
Você reclama que TUA MÃE come tua comida, mas se ela não tocar na tua comida, você vai prepará-la? Se sim, você quem paga o gás pra prepará-la? Você que paga a luz? Ou você não ajuda tua familia em absolutamente porra nenhuma e ta choramingando pq tua mãe e teus irmãos comem a porra do teu frango? 
 
Quando você amadurecer verá que está sendo um baita de um pau no cu e vai se arrepender disso. 
A família vem em primeiro lugar sempre, foda-se que você não gosta, foda-se a tua dieta. Quando tiver ganhando mais, trata de pagar umas contas e fazer tua própria comida, com o tempo isso tende a melhorar. 
 
No entanto, uma alternativa a isso é comprar o básico e fazer tudo sem tempero, que se foda, primeira garfada que derem naquele frango pálido e sem gosto, nunca mais encostam. Mas você tbm tem que se garantir né.
 
Mas o conselho aqui é: DEIXA DE SER MOLEQUE!! Até antes de arrumar o teu trampo tua mãe pagava tudo que você precisava, então o mínimo que você DEVE é ser grato.

Enquanto estiver no teto da sua mãe, não pode reclamar.
 
Enquanto tu compra tua comida e reclama por ela pegar e comer, ela paga gás, água, luz, internet, lava tuas roupas, e dúvido que reclama disso.
 
Apenas a verdade, se quer independência, vá morar sozinho.

Seria esse o shape de praia que você busca? 
 

 
Se for isso é só passar fome e ter paciência.
 

Tinha uma academia aqui perto de casa que tinha mesa de sinuca pra jogar entre as séries
A que frequento, na área de máquinas há uma máquina de fliperama pro povo jogar

Por aqui, se você pedir ajuda antes de começar o exercício, o pessoal ajuda na primeira, depois some kkk - se você começar sozinho e estiver morrendo, o povo olha e caga
 
Teve um senhorzinho que me pediu ajuda no supino inclinado com halteres (eu estava no voador que fica atrás do banco inclinado), e eu ficava revezando, fazia o meu enquanto ele descansava e aí vinha pra ajudar (se bem que ele sofria só na oitava repetiçao e olhe lá), e depois ele até disse que era estranho alguém ajudar e voltar, senhorzinho gente boa, até deixei um cartão do escritório com ele porque ele queria ver a aposentadoria
 
Agora mulher ganha ajuda de meio mundo, orra, não sei o que acontece, mas chegou guria nova, a mlkda corre pra ajudar kkk

Acredito que fones de ouvido tem um papel nisso tambem.

Na minha primeira academia todo mundo se cumprimentava, o espaço era pequeno e era uma das academias mais tradicionais da cidade. Todo mundo seguia os treinos dos instrutores sem reclamar, inclusive eles tinham shape.
Foi em 2013.

Tambem treinei recentemente em uma academia de bairro similar a primeira, porem com mais espaço. Depois de 6 meses já cumprimentava todo mundo e o ambiente era similar a uma 'familia', todo mundo se curtia e ajudava aos demais, instrutores com shape decente e com treinos bons.

Hoje treino numa academia mais 'xique', e acredito que o motivo dessa falta de acolhimento é devido a ter publico diversificado.
Desde playba com personal, até grupos de adolescentes, marombeiros solitarios e marombeiros em grupo. 
Fora que como a academia é mais atraente tem gente de todo lugar da cidade, isso dificulta a aproximação tambem.
Eu sou um dos que fico quieto, por 2 motivos: 
1 - Não quero ninguem dando pitaco no meu treino, na minha execução, e nem criar espaço pra isso.
2 - Tenho horario a cumprir, se eu ficar de conversa vou atrasar um monte, treino de 1:20mins facilmente dura 2h com alguem falando com voce.

Os unicos caras que eu comecei a me aproximar são pessoas similares a mim, geralmente tem a mesma altura, shape parecido e treinam da mesma maneira, mas isso é um processo natural. Do restante não tenho vontade de conversar ninguem, pelo contrario, vontade de mandar todo mundo pra aquele lugar KKKK bando de playboy mala.

E é exatamente isso.
 
Enquanto está usando o fígado está sobrecarregado, depois que tira ele recupera assim como o perfil lipídico.
O negócio é manter a dieta e o cardio sempre em dia pra minimizar os danos e recuperar mais rápido.

O meu problema com esses formadores de opiniao do mundo do fisiculturismo e o fato deles sempre tentarem diminuir a importancia dos recursos ergogenicos no shape que eles exibem.A dieta e treino sao importantes claro. Mais o que essa mlkada nao sabe e que o cara ta se picando 10 vezes no dia. Nao e que nem ze de academia que manda uma dura na semana. Quando que pega pesado manda uma deca. E muitto mais que isso. Alis aqui no br eles gostam de socar veneno ai chega no treino a carga e reduzida.Dizem que assim e o treino certo...so que la fora os cara tao fazendk lifts com carga. Enfim acho muita conversa pra boi durmi

Descontando os esteres, temos 174mg de testo na dura, 138mg no cipio. 36mg de diferença.
Considerando que na dura 24mg estão em propionato, e 45 em femprop,  meias vidas curtíssimas, o deposteron acaba até se mostrando com dose maior para utilização por permanecer mais tempo no organismo com a dose máxima.
Mas na prática mesmo, pouca coisa muda.

Ciclo está ok, tpc ok, a dieta tá uma bosta.
Tá tomando mais comprimido que comida, e sinceramente, maioria deles totalmente dispensável.
Se vc parar de tomar agora toda essa parafernalha, não irá sentir absolutamente nada de diferente.
Já comprou, termine, quer manter mantenha, mas totalmente desnecessário.
Gaste a mesma energia q dispõe nos comprimidos substituindo por comida.

Puta texto...
 
sei de gente idosa que com 3 dura/mês parece que achou a fonte da juventude

Bom que se inflamar fica mais grosso...
 

Acompanhando

Pode usar qualquer uma das duas.

Nesta época do ano aparecem muitos novos usuários querendo "por o shape" pro verão.
 
   Minha ideia aqui eh compilar as dúvidas que mais aparecem, e deixar de guia rápido pra toda essa turma, e ajudar o máximo que der a colocarem o shape pro verão, pro verão de 2025.
 
   Isso mesmo, sinto desiludir, mas eh totalmente impossível se construir um shape pra alguém que nunca malhou e nunca fez dieta em meses, isso leva-se anos. Mas nem tudo está perdido, com persistência, foco, estudo e disciplina, nesse verão mesmo vc estará um pouco melhor, estará melhor ainda no verão de 2022, melhor em 2023, e em 2025 garanto que estará "no shape"!
 
Dieta: Falsos magros, levemente gordinhos, magros, secos:
 
   Não façam cutting, não façam cutting, não façam cutting!!!!
   Vcs sofrem de ausência de massa magra, e em geral excesso de gordura. Somente ajustando a alimentação e malhando tem uma capacidade incrível de trocar massa gorda por magra. De maneira geral todos vcs precisam trabalhar a sua dieta de períodos de superávit calórico (bulk) e manutenção, mas definitivamente sem cutting. O cutting eh pra casos muito específicos, quando o sujeito está realmente muito acima do peso, ou pra alguém que já tem muita massa magra construída, mas aí este sujeito não estaria aqui perguntando sobre cutting. Entendam que o cutting necessariamente leva massa magra embora, justamente oque vcs não tem e precisam construir.
   Pra construir massa magra, o corpo precisa criar um cenário favorável para que a síntese proteica aconteça, então não pode haver falta de combustível (kcal) e nem falta de estímulo (treinar).
   Não é difícil chegar perto do que precisamos comer, podem usar este site: https://tdeecalculator.net/
   Ali te dará uma estimativa, ajuste conforme for comendo e malhando. Como vc esta começando, use a sugestão do próprio site com relação a distribuição de macros pra sua dieta( proteína, gordura, carboidratos), já estará ótimo de início. Use algum aplicativo pra contar os macros do que vc come, mufitnesspal, makros, Samsung health, etc etc etc.
   Se esforce pra diariamente atingir os macros, se puder e tiver saco, uma balança pra pesar a comida irá te ajudar bastante. Denovo, pra fixar bem claro, vá alternando a dieta entre bulk e manutenção, nada de cutting, sem cutting. Começou a sobrar muita gordura na barriga? Traga a dieta pra manutenção e fique assim algumas semanas. Parou de evoluir no ganho de peso/massa, traga a dieta pro bulk.
   Lembre se que o processo de construir músculos eh lento, e a parte mais lenta eh a estabilização dos músculos construídos. Após construir um pouco de músculo, leva de 6 a 8 meses pra parte óssea ser construída, e aproximadamente 1 ano pra parte de cartilagens. Se vc entra em um processo de bulk/cut, não dá tempo para que a parte óssea e cartilagens sejam construídas, e transforma seu corpo em uma sanfona, ganhando e perdendo músculos, pois ainda não se firmaram. Definitivamente, sem cutting ateh o verão de 2025.
 
Suplementos:
 
   Curto e grosso, gaste seu dinheiro somente com creatina e whey, nada mais. Não perca tempo, não perca dinheiro, todo o resto eh balela. Eu ainda cito o whey pq vc esta começando, e provavelmente terá dificuldades de atingir a quantidade diária de proteínas, somente por esse motivo.           Multivitaminico somente se a sua dieta for pobre, caso contrário não precisa também. Não vou gastar mais energia aqui, todo o resto eh desperdício, não funciona, ponto final.
 
Treino:
 
   Sinceramente, não invente moda aqui. Vc esta começando, faça o básico, bem feito. Vc ainda não sabe contrair os músculos, não sabe fazer as execuções corretas, não conhece seu corpo, sua capacidades e seus limites.
   Não precisa neste momento de técnicas avançadas, na verdade agora soh te prejudicariam. Sem dropset, sem biset, sem gvt, etc etc. Cada grupo muscular tem 1 exercício chave, normalmente composto, são nestes que vc deve dar a maior atenção agora, e nestes que vc deve se esforçar mais pra progredir.
   Lembre-se, você está começando. A divisão trabalhando os sinergistas está ótima pra ti. Peito+triceps+ombros, costas+biceps e pernas. Não precisa nada diferente disso no início. Os iniciantes ainda ficam com muita dúvida em relação a volume de treino X hipertrofia, e pesos, tem um ótimo tópico sobre aqui no fórum, recomendo a leitura, mas de maneira geral recomendo que pra cada exercício vcs peguem carga o suficiente para que possam fazer de 8 a 9 repetições, e se esforcem para aumentar as repetições.    Chegou em 12 repetições, aumenta a carga o suficiente para voltar a fazer entre 8 a 9, e assim sucessivamente. Neste início isso vai fazer vcs evoluírem muito! Volume eh algo bem particular. De maneira geral 12 a 16 séries para músculos grandes, 6 a 9 para pequenos estará bem adequado. Execução!
 
   Foquem na execução, e não em levantar um caminhão de peso. Foda se que o cara ao lado faz supino com 30kg se peidando todo, movimentos rápidos fodendo o ombro, etc etc. Ele eh burro! Coloque os seus 10kg de cada lado, ou oque aguentar e faça a execução lenta e correta. Daqui a meses ou anos vc estará sheipado, levantando carga pra kct com a mesma execução perfeita e o Zé ruela do lado nem na academia estará mais.
 
Dieta 2:
 
   Coma, mas coma de verdade. Oque eu mais escuto eh: eu como pra caralho e não engordo. Não!
   Vcs não comem pra kct, vcs não tem ideia do que realmente eh comer pra kct. Em bulk eh estar saciado o dia todo, de comida, terminando uma refeição de arroz e frango e já chorando pensando que daqui a 3 horas haverá outra. No começo eh sofrido, mas o corpo se acostuma, acreditem, e depois fica mais fácil, pq a fome virá.
 
Ganhos esperados:
 
 Pra deixar claro, existem muitas variáveis aqui, genética, altura, ponto de partida, determinação,  dieta, treino, etc etc etc, mas uma coisa eh consenso: No primeiro ano de treino e dieta ajustados está o seu maior potencial de ganho de massa magra (musculos), e conforme vc vai evoluindo mais difícil vai ficando.
Taxas de ganho muscular em homens:
Com 1 ano de treino e dieta adequados = 9 a 11kg
Com 2 anos = 4.5 a 5.4kg
Com 3 anos = 2.2 a 2.7kg
Com 4+ anos = 0.9 a 1.3kg
Independente de haver variação nesses números, valorizem os 3 primeiros anos, são mágicos para criar massa muscular,  sem uso de eas.
 
Cardio:
 
   Não existe nenhuma dieta nem nenhum momento que negligencie cardio.
   Cardio sempre, com excessao no dia do treino de pernas.
   O erro mais comum eh fazer cardio forte logo antes ou logo depois do treino na academia. Parem de errar.
   O foco na academia eh dar estímulo para criar músculos e eles crescerem, soh isso. Não façam cardio forte pré treino. Não façam cardio forte pós treino. No máximo, mas no máximo uma pedalada leve ou caminhada na esteira de 10 a 15 minutos.
   Cardio se faz separado dos treinos, mais comumente pela manhã em jejum. Sim, colocar o alarme, acordar mais cedo e trocar sono por exercício. Esse eh o melhor cardio. Vai fortalecer seu sistema cardio respiratório, ajudar a eliminar gorduras, baixar colesterol, aumentar sua libido e disposição, etc etc etc.    Nao há contra indicações, somente benefícios. Tentem encaixar na rotina, podem começar com pelo menos 3 dias na semana, 30 minutinhos, e devagar ir aumentando. Seu próprio corpo irá pedir mais, e vcs rapidamente irão sentir os benefícios.
 
Hormonios:
 
   Os hormonios servem pra potencializar os resultados, mas se, e somente se todo o resto acima estiver ok.
   Vou tentar não ser hipócrita, mesmo porque a grande maioria que vem conhecer o fórum vem atrás de informação sobre hormonios, ou querendo arrumar alguma cagada que deu usando hormonios.
   Todos os dias aparece tópico novo aqui querendo ajuda pra tratar ginecomastia, falta de libido, problemas com ereção, pressão arterial, cabelo caindo, bolas que atrofiaram, etc etc etc. Absolutamente tudo isso ocorre por falta de informação, falta de conhecimento.
   Ninguém, ninguém mesmo que possui conhecimento sofre pra tratar ou se prevenir destes colaterais, então a minha sugestão não sendo hipócrita pra vc que quer queimar a largada eh:
Contrate um coach!!
   E não, não sou coach, nem quero ser, não cabe na minha rotina, e nem acredito ter tanto conhecimento para.
   Vc quer acelerar as coisas, aquele seu amigo está mais boladao que vc e disse que está usando hormonios, leu que eh o soro do supersoldado, ou seja la qual for a merda do motivo, contrate um coach!
   Se quer acelerar as coisas, colocando a sua saúde em risco, e sofrendo o mínimo possível com colaterais, gaste um pouco a mais e contrate alguém pra te orientar. Sem isso o barato sairá muito, muito mais caro.
    
   Passado isso para a turma que quer queimar a largada, deixo a minha opinião. Responda as perguntas:
Treino a 3 anos ou mais?
Sigo dieta a 3 anos ou mais?
Levanto 40 de cada lado no supino com ótima execução?
   Pra mim, se vc respondeu não a qualquer uma dessas perguntas vc não deveria estar pensando em hormonios.
   Há muito a evoluir ainda, de maneira natural, e sim, natural da pra ficar grande, com shape excelente e de despertar inveja. Sugiro a leitura dos diários de treino aqui do fórum, comecem pelos naturais,  indico do @Alex_83, sem dúvida serão de grande aprendizado. Leiam também dos hormonizados, e verão que todos tem algo em comum. Disciplina.
   Não se constrói shape sem disciplina.    Vejam que a grande maioria dos usuários faz um ciclo, tem ganhos estéticos, e os que não se fodem com os colaterais logo após o termino perdem tudo. Isso não acontece a toa. Não dominam as 2 variáveis mais importantes, que são dieta e treino, além de outro motivo que já citei neste tópico, o tempo necessário para que os músculos se enraizem em vc. Como vc eh iniciante, já deixo outra dica. Se for contratar um coach, contrate por mais tempo, e não somente para o ciclo, ou o fim será o mesmo.
   A construção de músculos não eh uma corrida de 100m, mas uma maratona. Há muita desinformação na mídia, sobre tipos de hormonios, doses de cruise passadas como pra ganhos, milagres de tpc, etc etc. Não existem milagres aqui.
   Os hormonios funcionam e aceleram os ganhos, mas se e somente se dieta e treino estiverem ok, se vc tiver conhecimento necessário para a escolha de drogas, doses, aplicações, controle de colaterais, etc.
Não é para quem está iniciando.
Vc estará trocando saúde por efeito estético! (E custa caro)
Vc precisará fazer exames de acompanhamento!
Não existe droga ou ciclo sem colaterais, não existe!!
 
Edit 1.  SARMS
 
Não existem estudos sobre, não existem estudos sobre os colaterais, ninguém sabe ao certo oque tem dentro. 
Tudo oque há de positivo relatado sobre eles na mídia eh somente de vendedores. 
Os usuários mais experientes desse fórum não usam, não recomendam,  e volta a máxima, não existe milagres. Fujam dessa porcaria, serve somente pra torrar dinheiro e saúde, absolutamente mais nada.
 
Edit 2. Spots
 
   Vc vai fazer seu primeiro ciclo. Já está pronto, ou está com acompanhamento de coach.
Se leu e estudou, utilizará uma testo de meia vida longa, normalmente cipionato ou enantato. Precisa de aplicação 2 vz na semana e nada mais.
   Nao invente moda, de longe o melhor spot eh o dorso gluteo, de longe. Ainda existe bastante gente que usa o vasto lateral, a posição para aplicação fica mais confortável,  mas as dores posteriores a aplicação e a possibilidade de acertar vasos o desfavorecem perante dorso glúteo.
 
Links importantes para leitura:
 
 
 
 
 
 
 
 
   Escrevi rápido, e não sou o dono da verdade. Conforme críticas e sugestões vou alterando ou acrescentando informação que possam valer a pena pra essa turma iniciante, principalmente os shapes de verão.