Pessoal, esses sao 2 dos meus exercicios favoritos

conversei com um instrutor e ele me explicou direitinho como executar ambos exercicios. o mesmo eh fisiculturista

pois outro dia fui pedir dicas sobre o levantamento terra e o agachamento ( do tipo, qual melhor dia para treinar levantamento terra, costas ou perna )

para um OUTRO instrutor

e ele me respondeu que ele nao treina essas 2 exercicios. hoje em dia ele tem 35 anos e disse que competia com seus 20 anos e disse que treinava pesado agachamento ( 50 kilos cada lado na barra livre ) e que hoje em dia ele sente dor nas costas e disse que eh por causa da pressao que o exercicio faz nos discos da coluna.

pois sao 2 exercicios que geralmente sao executados com uma carga bastante elevada

agora a duvida:

procede essa informacao ? faz sentido, porem terei que deixar de treinar agachamento ou levantamento terra ou se eu treinar CORRETAMENTE nao corro riscos de lesao a curto e longo prazo ???

obrigado desde ja, e agradeco a atencao

abraco e bons treinos !!!

Editado 10/09/2012 às 23:36 09/10, 2012 por aribaz (veja o histórico de edições)

Ele competia oque? fisiculturismo? acho que ele fazia errado, ou a dor dele nao tem nada a ver com o agacho.

Execução errada é a resposta.Agachamento e levantamento-terra exigem técnica, não são como exerciciozinhos que podem ser feitos de qualquer maneira.A não se começa pesado, acho que o melhor jeito de aprender ambos, é com 5x5, você aumenta 1 kg cada lado por treino(ou 2kg cada lado no terra).

E tem que fazer ambos com concentração, tem que pensar pra fazer.Quando o exercício se torna mecânico, as pessoas tendem a cometer vícios.

O Agachamento e tranquilao de fazer, o levantamento terra eu pessoalmente ja acho mais incomodo.

o Agachamento se fizer certo , nao faz mal para a coluna mas e aquilo cara nao existi ninguem que robe ou faça errado pelomenos 1 exercicio na academia.

sempre vai ter alguem errando o ombro no supino e ficando semanas sem treinar ombro ou supino, sempre vai ter alguem na remada jogando o tronco pra traz

isso tudo mesmo que seja sem notar. e um dia vai ter uma concequencia, o negocio e saber or exercicios que tem que fazer 100% certo de qualquer geito xD

eu mesmo, fazia o Supino livre, ate que teve um dia que meu ombro desloco(tenho esse problema no ombro ele desloca direto ) e a porra caiu na minha cara sorte que eu tinha um amigo me ajudando isso tudo porque eu ate podia estar executando certo o exercicio para um ombro normal mais nao para o meu ombro, entao SEMPRE voce vai fazer pelomenos 1 exercicio errado a diferenca e errar em um Supino reto sentado ou errar num supino livre/ agachamento

O Agachamento e tranquilao de fazer, o levantamento terra eu pessoalmente ja acho mais incomodo.

o Agachamento se fizer certo , nao faz mal para a coluna mas e aquilo cara nao existi ninguem que robe ou faça errado pelomenos 1 exercicio na academia.

sempre vai ter alguem errando o ombro no supino e ficando semanas sem treinar ombro ou supino, sempre vai ter alguem na remada jogando o tronco pra traz

isso tudo mesmo que seja sem notar. e um dia vai ter uma concequencia, o negocio e saber or exercicios que tem que fazer 100% certo de qualquer geito xD

eu mesmo, fazia o Supino livre, ate que teve um dia que meu ombro desloco(tenho esse problema no ombro ele desloca direto ) e a porra caiu na minha cara sorte que eu tinha um amigo me ajudando isso tudo porque eu ate podia estar executando certo o exercicio para um ombro normal mais nao para o meu ombro, entao SEMPRE voce vai fazer pelomenos 1 exercicio errado a diferenca e errar em um Supino reto sentado ou errar num supino livre/ agachamento

Acho difícil se lesionar se executar os exercícios corretamente e não perder a linha na progressão de carga.

50 quilos de cada lado, para um fisiculturista, não me parece uma carga tão alta para criar uma dor dessas.

Editado 11/09/2012 às 00:47 09/11, 2012 por Eric Macintyre (veja o histórico de edições)

Acho difícil se lesionar se executar os exercícios corretamente e não perder a linha na progressão de carga.

50 quilos de cada lado também não é uma carga tão alta para criar uma dor dessas.

50 quilos quando a gente faz corretamente realmente não é nada, como disseram, algum "vício" errado no exercicio pode danificar sua coluna mesmo pegando pouco peso.

a tecnica do agachamento pode estar perfeita, mas o erro pode estar nos detalhes, por exemplo, na forma que você tira e guarda a barra de volta no apoio, no término e no inicio do exercício.

Digo isso por eu mesmo ter esse tipo de vicio, que estou corrigindo agora, mas só depois de ter sentido muita dor nas costas também

olha galera, o cara tem o corpo show de bola, e eh BEM instruido, bem informado.

ele me disse que quando tinha seus 20 e poucos anos nunca teve dores, porem hoje em dia ele sente dores.

foi a primeira coisa que eu perguntei para ele, MESMO EXECUTANDO O EXERCICIO CORRETAMENTE ??? e ele disse, sim, com acompanhamento e tudo.

ja a opiniao do outro instrutor, que eh fisiculturista, ele me diz pra socar peso msmo( pois sabe que nao sou iniciante, treino ha 4 anos e meio sem interrupcoes )

como disse antes, sao meus exercicios favoritos. comecei treinando ambos com 10 kilos de cada lado e fui aumentando gradativamente de 5 em 5 kilos conforme passar das semanas.

atualmente eu faco 3x8 no agachamento com barra livre com 30 kilos de cada lado + 20 da barra.

e levantamento terra idem.

nunca tive dores na lombar. pelo contrario sinto que esta fortalecendo a cada treino que passa.

raramente sinto uma pressao na lombar quando faco agachamento, mas tento concentrar toda forca nas pernas e fica sussa.

alguma outra opiniao?

abracos e valeu por participarem marombas

n é por nada não mas quanto pesa esse teu amigo 70kg?

A única vez que eu senti dor no agachamento foi quando eu perdi a atenção no exercicio e quando fui guardar a barra estava com a parte de cima das costas completamente curvada,ou seja pra vc realmente pressionar os discos de forma prejudicial só tendo uma técnica ridicula de ruim

Edit: já conversei com atletas infinitamente mais fortes que eu e nunca escutei ninguém falando que sentiu dor x ou y nas costas sem ter cometido algum tipo de erro,já o levantamento terra dependendo da carga e frequencia tem gente que sente um certo desconforto

Editado 11/09/2012 às 01:34 09/11, 2012 por Renan.012 (veja o histórico de edições)

n é por nada não mas quanto pesa esse teu amigo 70kg?

A única vez que eu senti dor no agachamento foi quando eu perdi a atenção no exercicio e quando fui guardar a barra estava com a parte de cima das costas completamente curvada,ou seja pra vc realmente pressionar os discos de forma prejudicial só tendo uma técnica ridicula de ruim

maninho vou explicar de novo.

o cara treinou por ANOS e continua treinando.

ele competia quando tinha seus 20 e poucos anos, e treinava agachamento e levantamento terra, e nunca sentiu dor, soh sente agora com 30 anos. sacou ?

ele disse que foi por causa da pressao nos discos da coluna.

faz sentido, mesmo executando o exercicio perfeitamente, vc faz uma certa pressao na coluna nao ?

Sim existe uma certa pressão na coluna isso é obvio,dependendo da forma de agachar a pressão é até maior( Hi bar squat por ex.)

Mas se a técnica estiver correta e ele n estiver pondo a coluna em uma posição que n é natural, dificilmente vc vai ter problemas, procura conversar com outras pessoas que já tem um certo tempo de treino, acho que aqui no forum n tem muita gente que treine a anos.

O que mais tem é cara que agacha a anos e não tem problema nenhum. Eu mesmo não tenho.

Se ele se machucou fazendo isso, foi caso isolado, e 50kg de cada lado não é uma carga assim tão alta.

No mais o Ricardo Nort participa aqui do fórum, ele até deu uma entrevista pra galera, e ele agacha muito, mas MUITO, mais pesado que seu instrutor, e não ficou com problemas nas costas que o impedem de agachar.

Não é duvidando que seu instrutor tenha problemas, mas o que eu conheço de cara DIZ que agachava com 200kg anos atrás, mas hoje não pode mais porque machucou o joelho, costas, ombro, tem hemorroida, não tá escrito.

Sim existe uma certa pressão na coluna isso é obvio,dependendo da forma de agachar a pressão é até maior( Hi bar squat por ex.)

Mas se a técnica estiver correta e ele n estiver pondo a coluna em uma posição que n é natural, dificilmente vc vai ter problemas, procura conversar com outras pessoas que já tem um certo tempo de treino, acho que aqui no forum n tem muita gente que treine a anos.

pois eh, uma coisa que eu aprendi cedo em relacao a academia, eh a NUNCA me basear em apenas 1 opiniao.

cada um fala uma coisa.

e aqui no forum o que mais vejo eh nego falando uma coisa super certo, e um logo abaixo desmentindo com fatos ou pesquisa.

outra pauta:

aquelas cintas para proteger a lombar ou coluna, nunca usei, sao eficazes? sao recomendadas para atletas avancados neh? e posso socar peso usando a mesma?

Editado 11/09/2012 às 03:26 09/11, 2012 por aribaz (veja o histórico de edições)

pois eh, uma coisa que eu aprendi cedo em relacao a academia, eh a NUNCA me basear em apenas 1 opiniao.

cada um fala uma coisa.

e aqui no forum o que mais vejo eh nego falando uma coisa super certo, e um logo abaixo desmentindo com fatos ou pesquisa.

outra pauta:

aquelas cintas para proteger a lombar ou coluna, nunca usei, sao eficazes? sao recomendadas para atletas avancados neh? e posso socar peso usando a mesma?

Acho que esse é objetivo da cinta..

50 kgs de cada lado é treinar pesado? Ele pesava oq, 40 kg?

High bar tem mais pressão na coluna pq tá mais em cima?

High bar tem mais pressão na coluna pq tá mais em cima?

de forma bem simplificada é isso ai, experimenta por uma carga 40kg maior que seu máximo e só segurar ela com a barra em cima dos ombros e depois com ela em baixo, a coluna acaba oferecendo uma resistencia maior quanda a barra ta mais em cima, mas isso n vai necessariamente te prejudicar

Sobre o uso da cinta, tem muita gente que acha que usando-a trabalha-se menos os músculos usados pra estabilização como o abdome e a própria lombar. Ví também que uma lesão usando cinta normalmente é pior que uma sem usar.

O que vocês acham disso?

Vou além, quem garante que essas dores que o cara sente é devido aos agachamentos que ele fazia?

Pode ser uma pá de coisas, inclusive problemas de postura que ele desenvolveu depois que parou de competir e/ou fazer agachamento.

Enfim, agachamento e terra executados com técnica correta não causam prejuízos à saúde.

Outro cuidado que é necessário ter com esse tipo de exercício é uma correta compreensão do próprio corpo, consciência corporal.

Digo isso pq é comum as pessoas terem problemas posturais ou estruturais e nem saberem, por exemplo, maioria das pessoas que ficam sentadas por longos períodos (na escola, faculdade, trabalho etc) tem os músculos posteriores encurtados, principalmente isquiotibiais e panturrilhas.

Isquios curtos, num agachamento, podem causar prejuízos, mas como o corpo ativa o sistema de compensação, seja girando a pelve, seja deslocando o joelho etc, o cara nem percebe.

Então é importante identificar a técnica correta e corrigir eventuais falhas, pq um corpo saudável é um corpo funcional.

Isso realmente procede... e creio que aconteça com MUITA GENTE!!! Eu mesmo, comecei a agachar e achei que tava tudo beleza até um dia sentir um desconforto, nada demais, mas em se tratando de coluna achei melhor analisar tudo que eu fiz e a execução. Encontrei o erro que me fez sentir o desconforto na execução e comecei a fazer exercícios para melhorar a mobilidade e foi ai que vi que na verdade o erro não estava onde eu pensava, que era falta de mobilidade no quadril e sim nos tornozelos/panturrilhas que não tinham mobilidade suficiente pra deixar o movimento fluir normalmente.... eram e ainda são duros. Estou trabalhando para melhorar isso e já consegui alguns resultados na execução. Se conhecer é a melhor forma de evitar problemas.

Nem tanto o céu, nem tanto o inferno, fica na terra que é melhor.

O uso do cinturão tem seu lugar.

Não deve ser usado desde o início, sob pena de não desenvolver a musculatura estabilizadora.

Mas também não é proibido usá-la, especialmente nas últimas séries e/ou naquelas em que grandes pesos serão manejados, isto porque a musculatura estabilizadora é mais fraca que a agonista, então vc acaba impondo uma carga excessivamente alta e os músculos não conseguem suportar.

O negócio é não usar no início do treino ou quando vc levantar pesos baixo, sendo indicado o uso quando for fazer exercícios tais como agachamento, terra etc realmente pesados (mais de 100kg) e/ou nas últimas séries.

Mas sempre que possível, treine sem, para permitir que sua musculatura estabilizadora se desenvolva.

Pq tem uns caras usando cinto até para fazer rosca direta, ae é demais né?

concordo man, tenho a mesma opiniao.

cinta soh deve ser usada por atletas avancados, com carga PESADAS e no agachamento e levantamento terra, nao tem treinar peito ou biceps usando a cinta pelo amor de Deus neh

e galera mesmo o cara sendo fisiculturista ( natural ) 50 kilos de cada lado nao pouca merda. sei la quantas reps ele fazia se foram 8 ou 10 ou sei la...

agora as dores que ele sente hoje em dia realmente podem ser provenientes de vaaaarios fatores

e digo mais, vc deve entender seu corpo e suas necessidades.

eu gosto muito desses 2 exercicios, e tento chegar no meu limite mas bem cautelosamente, nao tenho pressa, bodybuilding eh um estilo de vida para mim alem de hobby.

pretendo fazer agachamento ateh morrer ou nao aguentar mais

por isso mantenho carga moderada com 8-10 repeticoes, mas sempre aumentando os pesos gradativamente