exatamente o feedback negativo que desligaria a tireoide, como teria excesso do hormonio, quanto a dose segura n posso responder pois nunca usei.

A concentração de testo em 250mg de propi é muito maior que em 250mg de durateston. Se não me engano, tirando a testo em suspensão, o propionato de testo é o que contém maior quantidade de testosterona, acho que é 87.3mg a cada 100mg.

Isso mesmo, quanto menor a cadeia, maior a concentração de testo !

A testosterona é geralmente ligada a um éster (ou seja, quando você compra propionato de testosterona, o tema deste perfil, você está comprando com um éster de testosterona propionato em anexo). O éster determina quanto tempo leva para o seu corpo a eliminar o esteróide em questão, e propionato é o menor disponível éster com uma base de testosterona (naturalmente, a suspensão de testosterona não tem éster). Existem enzimas esterases chamado, em seu corpo que têm a função de remover o éster de esteróides, e deixando-o com apenas uma molécula do esteróide com o éster clivado fora. Dependendo de quão pesado é o éster de cadeia, que determina quanto tempo demora a esterase para removê-lo. E que quantidade de tempo que determina quanto tempo a droga permanece ativa em seu corpo. Ótimo, né? Nem por isso ... ver, o éster ocupa "espaço" na injeção. Confira esta tabela:

Mg = Chemical Formula = = Peso Molecular de testosterona

Testosterona (sem éster) = C19 H28 O2 = 288.4mg = 100mg

Propionato = C3 H4 O = = 56.1mg 83.72mg

Cypionate = C8 H4 O = = 124.2mg 69.90mg

Aqui, nós estamos comparando com testosterona sem éster (suspensão) com teste propionato e Cypionate (basicamente os ésteres menor maior vs disponíveis com testosterona).

Então você vê, quanto maior o éster de testosterona é o mais ativo é o esteróide em seu corpo, eo teste de menos reais que você recebe. Isto porque, para cada 100mg de cipionato de testosterona injectar, apenas 69.90mgs de verdade é a testosterona, o resto é o éster cipionato, que devem ser removidos. Por outro lado, com o éster propionato obterá 83.72mgs de testosterona

RETIRADO DO STEROIDSET.com

Editado Junho 26, 2012 às 12:44Jun 26, 2012 por HE-MAN

Amigos, tem algum de voces (fisiculturistas) do forum, ou amigo, conhecidos, sei lá, que utiliza técnicas do HIT e treina infrequentemente por aqui? É notável (mesmo on drugs) a evolução de alguns alunos do Mentzer e outros gurus do HIT no passado. Só analisarem o experimento colorado, do Arthur Jones. Dorian Yates seguia mais ou menos esse tipo de treino, mas é grande o número de lesões que ele teve na carreira.

Tava pensando em experimentar um programa chamado "Big Muscles in 42 days" do Ellington Darden, alguem conhece?

https://pt.scribd.com...llington-Darden

Ele relata ganhos de dois atletas, um fisiculturista e um que treina recreacionalmente. Ele mostra tudo, desde os treinos que devemos usar, até a quantia de alimentos que devemos seguir nesses 42 dias. Os resultados foram 15kg para o fisiculturita (com ganho de 1% de bf apenas) e 11kg (sem ganhos de gordura) para o usuário normal. A dieta é simples, sem suplementos, só alimentos e bem pesada. Os treinos também, cadência super lenta, 1 série de cada exercício e bem pesado. Ta no livro ali.

Sei que tem muito marketing na jogada, mas se tivermos 50% dos resultados desses caras aí, já ta valendo apena, então acho que vale apena tentar.

To pensando em fazer em outubro, são 42 dias. Associados eu mandaria 100mg dsdn de prop, 75mg dsdn de trembo e 60mg de diana todos os dias. TPC de 8 semanas com quantias decrescentes de oxan + tamox.

Editado Junho 26, 2012 às 19:07Jun 26, 2012 por Glasgow 15

Eu treino infrequentemente, utilizando a rotina ideal adaptada do Mike Mentzer que consiste treinar no minimo a cada 3 dias, e ir aumentando o intervalo entre os treinos conforme o progresso. Mas pra vc que vai estar com drogas eu optaria por uma frequencia maior, visto que sua recuperação vai ser muito mais rapida, como um intervalo de 1 dia entre treinos.

Abraço!

Algumas dúvidas sobre uns pontos que acho que não foram discutidos aqui:

1 - Como funciona o efeito rebote de diuréticos e como controlar isso?

2 - Waldemar Guimarães recomenda tomar X gramas de Dextrose ou um cálice de vinho antes de subir no palco.

Qual utilidade disso?

vlw abraços

cara o experimento colorado n tem validade científica nenhuma. fazer uma experiência com apenas 2 indivíduos dá espaço pra tantos viéses que é impossível dizer que um teve resultado melhor que o outro apenas por causa dos treinos diferentes.

2 - Waldemar Guimarães recomenda tomar X gramas de Dextrose ou um cálice de vinho antes de subir no palco.

Qual utilidade disso?

Vai dar um pump brutal! O arnold tbm utilizava deste protocolo de tomar uma dose de wisky antes de subir no palco, tem ate um video dele tomando um dose. Mais isso do alcool so funciona se vc estiver low ou zero carb, funciona pq o alcool é carbo e como seu corpo esta com pouco carbo devido a dieta na hora q vc joga o alcool ele corre direto pro musculo e carrega com ele agua tbm, dai da o efeito pump brutal. Eu ja fiz isso mais não para subir no palco afinal não sou bb, aconteceu q estava fazendo uma low carb a uns 15 dias ai quando chegou sexta feira fui tomar uma cerveja ai eu senti esse pump brutal dps da latinha.

Resumindo: faça uma dieta low ou zero carb, tome seu diuretico, faça exercicios ate a exautão e por ultimo tome seu alcool!

alcool ajuda na vascu tb.

2 - Waldemar Guimarães recomenda tomar X gramas de Dextrose ou um cálice de vinho antes de subir no palco.

Qual utilidade disso?

vlw abraços

O Vinho acredito que seja pelos polifenois e flavonoides somado ao relaxamento dos vasos sanguineos e aumento da pressão arterial (aumento do calbre do vaso) proporcionado pelo alcool.

EDIT: Só possui mais beneficios do que maleficios quando ingerido com muita moderação, lógico.

Editado Junho 27, 2012 às 16:29Jun 27, 2012 por maahxk

Acompanhando Aqui...

Li Um relato sobre uma pessoa que usou T4 durante 6 semanas e não teve colateral nenhum...

Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

Vai dar um pump brutal! O arnold tbm utilizava deste protocolo de tomar uma dose de wisky antes de subir no palco, tem ate um video dele tomando um dose. Mais isso do alcool so funciona se vc estiver low ou zero carb, funciona pq o alcool é carbo e como seu corpo esta com pouco carbo devido a dieta na hora q vc joga o alcool ele corre direto pro musculo e carrega com ele agua tbm, dai da o efeito pump brutal. Eu ja fiz isso mais não para subir no palco afinal não sou bb, aconteceu q estava fazendo uma low carb a uns 15 dias ai quando chegou sexta feira fui tomar uma cerveja ai eu senti esse pump brutal dps da latinha.

Resumindo: faça uma dieta low ou zero carb, tome seu diuretico, faça exercicios ate a exautão e por ultimo tome seu alcool!

o que tu falou nao faz sentido, visto que o cara nao vai pro palco com pouco carbo.

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Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

depende muito da prédisposição genética, e claro, a dose que usou. nao da pra comparar alguem que usou 150mcg de t4 com alguem que usou 500mcg.

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Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

o alcool alem de diurético tem efeito vasodilatador... vc fica mais vascularizado, nao é pra encher a cara, todos nós tomamos um pouco de vinho antes de subir, ajuda na vascularização e vc sobe mais seco. Uns tomam vinho, outros conhaque... enfim

O chocolate apesar das teorias, é mais pra relaxar mesmo, na verdade em termos de alimentação as ultimas horas nao vao fazer muita diferença, uns comem chocolate outros comem fast food. Eu comi apenas chocolate amargo e vinho poucos minutos antes de subir rs.

Agora o vinho/conhaque/alcool em si ajudam sim.

E como falaram quase ngm sobe no palco depletado, todo mundo faz carb up 1 ou 2 dias antes... entramos sim desidratados mas não depletados, muito menos com fome... agora a sede, é infernal.

Ficar sem agua e tomar laxante é protocolo normal. Junto com diuréticos se for necessário.

abç

o laxante por si só ja seria um diurético, nao?

o laxante por si só ja seria um diurético, nao?

também... problema que nem sempre o laxante fuciona

no meu protocolo o laxante tomei só na noite anterior (eu ja tava tao desidratado q nem efeito fez rs. pode ter sido o nervosismo tb) junto com diureticos.

cada protoclo difere um pouco de atleta pra atleta, mas normalmente diuretico é 2 dias antes por ai, tem gente q so toma na noite anterior, ou horas antes depende

o laxante por si só ja seria um diurético, nao?

não retira quase nada de aguá, em comparaçao com o diuretico

Segundo ao meu ver o uso do laxante tá mais relacionado a entrar mais '' vazio '' digamos assim, pra entrar com a cintura-abdomen mais fino.

laxante para atletas inexperientes que ainda não tm total conhecimento sobre o seu sistema digestivo e excretor né?

Alguém sabe como funciona o efeito rebote com diuréticos e as maneiras de evitar?

o alcool alem de diurético tem efeito vasodilatador... vc fica mais vascularizado, nao é pra encher a cara, todos nós tomamos um pouco de vinho antes de subir, ajuda na vascularização e vc sobe mais seco. Uns tomam vinho, outros conhaque... enfim

O chocolate apesar das teorias, é mais pra relaxar mesmo, na verdade em termos de alimentação as ultimas horas nao vao fazer muita diferença, uns comem chocolate outros comem fast food. Eu comi apenas chocolate amargo e vinho poucos minutos antes de subir rs.

Agora o vinho/conhaque/alcool em si ajudam sim.

E como falaram quase ngm sobe no palco depletado, todo mundo faz carb up 1 ou 2 dias antes... entramos sim desidratados mas não depletados, muito menos com fome... agora a sede, é infernal.

Ficar sem agua e tomar laxante é protocolo normal. Junto com diuréticos se for necessário.

abç

Conversando com meu amigo, ele me falou sobre o halotestin, tem um under lab do Brasil que fabrica ainda, de qualidade boa, só nao sei qual é kkk

Ele me disse que apesar de o halotestin ser ótimo antes de subir no palco, ele prefere fk na ultima semana sem o halo, pq isso?

A teoria dele é que o efeito de vascu e de Denso seria maior pelo corpo tentar acustumar...Junto com carbo up e diureticos/laxantes...a informação procede?

Pq o halotestin parece ser ótimo pra pre contest, pena que é meio caro...

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Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

Acompanhando Aqui...

Li Um relato sobre uma pessoa que usou T4 durante 6 semanas e não teve colateral nenhum...

Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

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Ja conheço um amigo que usou apenas 3 semanas, e ta la com hipotireoidismo...

O que muda? Prédisposição Genética?

Sobre o Álcool, ja tive oportunidade de conversar com um amigo fisiculturista sobre isto, ele me disse que simplismente é para relaxar, alguns comem uma barra de chocolate ou um pedaço de pizza, e tem gente que não toma nem água e gente que usa até laxantes no dia...Acho que vai de cada um,Um exemplo disso é eu, que usei trembo com bold e nada de vascularização, bf em torno de 7%...

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

Qual a dosagem que seu amigo que está com hipotireoidismo usou? Foi t4 ou t3?

Ele usou a dosagem de 300mcg, de T4 Puran...Impressionante pois não é uma dose tão alta....

Sobre minha pergunta do halotestin, alguém ae?

300mcg nao é uma dosagem tão alta? Eu considero alto sim...

Minha irmã praticamente arrancou a tiroide dela fora por um cancer, que graças a deus curou, e ela toma apenas 188mcg... Ou seja, 188mcg pra substituir 100% uma tireoide, é logico que isso é individual, porém teoricamente 300mcg seria o dobro das necessidades normais de uma pessoa, fora a sua produção normal.

300mcg eu tomei na minha preparação, é bem alto sim... equivale a quase 100mcg de t3... cuidado hein... as pessoas nao levam a sério T3/T4 mas ela pode te matar se mal usada.

Halotestin pelo que sei é uma droga usada apenas na preparação, ela é uma ou se não a droga mais hepatoxica que tem... por isso é usada apenas nas ultimas semanas...

"O objetivo é aumentar o nível de andróginos no organismo enquanto estiver realizando supercompensação de carboidratos e também aumentar a vascularização, tendo como característica principal o poder de não reter muita água."

Na pratica ela tb aumenta mto a agressividade, dando um efeito psicologico muito bom pra epoca que vc ta depletado e fraco, sendo assim muito usada na fase de depletação até os dias de carb up.

Editado Junho 28, 2012 às 23:36Jun 28, 2012 por axltijuca

Obrigado por responder man! Entendi a resposta...Alguem ae ja utilizou o Halo?

Obrigado por responder man! Entendi a resposta...Alguem ae ja utilizou o Halo?

300mcg nao é uma dosagem tão alta? Eu considero alto sim...

Minha irmã praticamente arrancou a tiroide dela fora por um cancer, que graças a deus curou, e ela toma apenas 188mcg... Ou seja, 188mcg pra substituir 100% uma tireoide, é logico que isso é individual, porém teoricamente 300mcg seria o dobro das necessidades normais de uma pessoa, fora a sua produção normal.

na verdade, esse fora sua produção normal você nao deve considerar. pois quando usamos algum hormônio de forma exógena, o corpo vai parar de produzi-lo.

300mcg eu tomei na minha preparação, é bem alto sim... equivale a quase 100mcg de t3... cuidado hein... as pessoas nao levam a sério T3/T4 mas ela pode te matar se mal usada.

Halotestin pelo que sei é uma droga usada apenas na preparação, ela é uma ou se não a droga mais hepatoxica que tem... por isso é usada apenas nas ultimas semanas...

"O objetivo é aumentar o nível de andróginos no organismo enquanto estiver realizando supercompensação de carboidratos e também aumentar a vascularização, tendo como característica principal o poder de não reter muita água."

Na pratica ela tb aumenta mto a agressividade, dando um efeito psicologico muito bom pra epoca que vc ta depletado e fraco, sendo assim muito usada na fase de depletação até os dias de carb up.

"na verdade, esse fora sua produção normal você nao deve considerar. pois quando usamos algum hormônio de forma exógena, o corpo vai parar de produzi-lo."

100% ? 70% ? essa supressão independe da dose?

Tenho essa duvida sobre grau de inibição, tanto tireoide como testicular....

"na verdade, esse fora sua produção normal você nao deve considerar. pois quando usamos algum hormônio de forma exógena, o corpo vai parar de produzi-lo."

100% ? 70% ? essa supressão independe da dose?

Tenho essa duvida sobre grau de inibição, tanto tireoide como testicular....

é, eu me expressei mal, na verdade o corpo vai reduzir muito a produção do hormônio, cessar totalmente nao tenho certeza. isso depende muito de cada pessoa, da dosagem usada e do tempo que tu vai utilizar a substância.

Dependendo do tempo pode acabar parando de produzir totalmente e pode até ter q usar t4 pra sempre.

Mas a maioria das vezes e por periodos longos como até 10meses pode recuperar, tendo casos de gente q usa por 2 anos e consegue voltar a produzir normalmente. O problema é o rebote q se tem, q vc pode engordar mto se não cuidar.

Abraços

É Mais seguro o uso de T4 Ou t3? pq o T4 Puran é vendido na famacia sem receita certo? e é super baratinho...e o t3 nao consigo encontrar...

T3 é mais potente e é usado pra secar msmo, T4 é pra quem tem problemas na tireoide.

E no meu caso que nao tenho acesso a um T3 de qqualidade garantida, seria valido usar T4 para meu cutting? Levando em conta que o mesmo se converte em T3 tmb...Valeria a pena? Utilizarei clembuterol e EC também...