Hipertrofia Máxima Sem Suplementos

[tguntzel]

Pengo, quem sou eu pra discordar de você não tenho tempo de treino, conhecimento e de longe não tenho experiencia pra debater nada contigo cara ja li suas entrevistas no forum e acho que pra todos que frequentam essa comunidade todos os moderadores são referencias então faço esse post com total respeito ao que você disse ,mas na MINHA opnião e aqui abaixo posto um video endossando o que falo que nos anos 70 AEs eram coisas naturais entr os bodybuilders, o Arnold fala isso no Raw Iron(é o video abaixo, infelizmente não encontrei legendado por volta do minuto 02:00 ele começa a falar sobre o Pumping Iron e fala sobre tudo que rolava, como foi criada a historia dele ser o vilão, q ele e o Lou erma tipo inimigos e que ele sacanearia o Franco Columbu) que é um documentario que foi produzido de 2000 pra ca explicando o que rolava no Pumping Iron, ele diz que a propria federação sabia e se falava abertamente sobre isso, depois do Pumping Iron ajudar e bodybuilding cair no gosto do povo que a coisa ficou menos explicita, afinal você não pode adimitir abertamente que um icone só é um icone porque usa "drogas" para ficar daquela maneira.

@Topic

Com certeza você não precisa de suplementos para crescer, mas como foi dito aqui eles tem muito valor devido a praticidade.

Se você consegue comer 30g de proteina em todas suas refeições(supondo que você faz 6/dia) não vejo porque usar um hiperproteico mas se não consegue, como é o caso da maioria ele te ajuda a resolver o problema.

Mesma coisa com carbos, consegue mandar a necessidade de carbos pra crescer? Vou me colocar no exemplo de 400g/dia, se não consigue então malto ou hipercaloricos ajudam.

Atualmente só estou usando creatina e tenho tido ganhos, mas to me fOd3nd0 pra comer e tem hora q to comendo com ancia de vomito de tão entupido de comida que estou.

No mês que vem vou voltar a praticidade que foi citada aqui

"Jogar um pó e misturar com agua."

Quanto aos demais suplementos acho que necessário de verdade é somente um multivitaminico.

E sou totalmente contra essa dicotomia de que o que é caro (Optimum por exemplo) é bom e o que é barato é ruim(Growth por exemplo), no fim é tudo feito da mesma coisa.

Esse negocio de matéria prima importanda pra mim bulshit, puro marketing pra troxa.

Vai me dizer que o que, a grama que as vacas comem ou que o farelo que as galinhas comem no exterior é melhor que o que elas comem aqui, por isso o importado é melhor?

Isso é cultural, somos ensinados desde criança que os importados são bons e os nacionais são ruins, se você fica atrelado nesse pensamento não devia comprar um carro que é produzido no Brasil como grande parte dos "populares" são, devia comprar um que não é produzido aqui.

Chineis, o pengo tá falando de um cara que treinava em 1916. Nessa época não existiam anabolizantes nem esse suplementos famosos, então o cara a quem ele se refere realmente treinava só na base da dieta.

Abraço

[marc01]

01leonard

mano, galera do forum (maioria) jh sabe q suples sao TOTALMENTE DISPENSAVEIS (incluindo ae whey+malto)

Alimentação é o principal, se você quer um shape LEGAL você consegue perfeitamente sem usar nada, só com sua alimentação e com a ajuda da sua genética. Agora se quer competir, as coisas mudam porque ai vai ter que envolver suplementos/AE's para conseguir ganhar. Dificilmente sem usar algo vai conseguir competir, mais é totalmente possível sem usar algo conseguir ganhar olhares de pessoas com o shape adquirido. O problema é que muitos pensam que suplementos fazem milagres, eu uso whey + malto por praticidade apenas, e meus pré-treinos para dar um UP nos treinos não com o pensamento que vou ficar um Arnold da vida.

mano, soh AEs mesmo, cmo gh15 fla em seus posts...

Puta merda viu, ainda estão em duvida que suplemento vai salvar alguem que consegue se alimentar corretamente??

ta dificil viu, trocentos topicos ai falando que suplemento é totalmente dispensavel e ainda ficam achando coisa de outro mundo quem nao usa e fica ''grande''.

Tem ate usuarios que postaram seus shapes so com uso de alimentação..eu to na espera do video do leandro falando logo sobre suplementos pro povo para com a noia.

milhoes de topico/ exemplos/artigos ect sobre isso e todo dia um kra volta a cria topico assim

Editado Outubro 11, 2011 às 14:11 por marc01

[SociallyCorrupt]

São dispensáveis, talvez sim... mas que são uma mão na roda são... duvido que mesmo os prós façam mais que 3-4 refeições sólidas durante o dia, pela quantidade de comida que eles ingerem. Os shakes são muito mais práticos para ingerir os macronutrientes que vc precisa em grandes quantidades.

Não devemos levar tudo ao pé da letra. Esse cara ai não usa suplementos, mas ao meu ver não possui uma grande massa muscular. Pra mim, ele é um fortinho com bf extremamente baixo, não desmerecendo, pois não sei quais os reais objetivos dele.

Quero ver alguém hoje comer mundos de frango e ovos com aveia de 2-2 horas.

[marc01]

assim cmo gh15 afirma, eles tomam clara de ovo constantemente

[SociallyCorrupt]

assim cmo gh15 afirma, eles tomam clara de ovo constantemente

Li isso tmb, mas talvez, para muitos de nós, é mais prático levar whey ou albumina num shaker, colocar agua, agitar e beber. Acho que as proteínas em pó são de grande valia, o resto, bom, o resto e resto.

[marc01]

Li isso tmb, mas talvez, para muitos de nós, é mais prático levar whey ou albumina num shaker, colocar agua, agitar e beber. Acho que as proteínas em pó são de grande valia, o resto, bom, o resto e resto.

por praticidade CONCERTEZA, estamos flando de qm pode comer qualquer hra..

[SociallyCorrupt]

Claras e albumina para mim não tem diferença, não!? Devemos concordar que no ritmo que levamos a vida, conseguimos comer somente refeições sólidas na maioria dos dias, mas não em todos.

Atire a primeira pedra quem nunca usou um hiper! Se o cara lá, ou até o gh15, só usa clara de ovos, e tem como carrega-las numa mochila térmica pra cima e pra baixo o dia todo, eles tem seus motivos, talvez, estejam ambos sempre "hormonizados", mas o que digo é que a grande maioria não tem essa condição, eu mesmo não tenho. Admiro quem tem, inclusive, pq não é fácil comer assim o dia todo.

Acho que o assunto é até que ponto os suplementos são dispensáveis, as pessoas quando não estão usando suplementos costumam comer mais e melhor, para supercompensar. Agora, será que se esse camarada ai, se não usou suplementos, está somente no arroz com feijão? Como diria o próprio gh15... tem 100mg de trembo a cada 2 dias ai...

Abraço!

Editado Outubro 11, 2011 às 21:23 por SociallyCorrupt

[marc01]

nao mano, nao estamos flando em NAO usar suples, mas afirmar que eles sao TOTALMENTE DISPNSAVEIS...... eh totalmente diferente...

estamos afirmando q com o sem suples vc vai crescer, nao para nao usa-los

Abraço

[eric123]

com uma genetica boa consegue sim bons resultados sem suplimentos

[shrubbles]

Suplementos como whey e albumina são iguais a comida. Se você colocar toda a proteína da dieta vinda do whey, a diferença só está na mastigação, que pra quem não sabe também faz parte do anabolismo...

[gustavoinoff]

Velho, é só ler o que significa suplemento no dicionário. Completar o que falta (nutrientes da dieta). Acho ridiculo nego que toma whey sem nem saber a quantidade de proteina que tem na dieta. Monta a porra da dieta, se ta dificil chegar nas 2~3g/kg de prot. (exemplo, tem gente que nao usa esses valores) ai a ajuda (suplemento) é necessária. Mesma coisa nego que toma hipercalórico sem saber quantas calorias tem na sua dieta. Sem mais.

[-henrique-]

vamos pensar da seguinte maneira então galerinha

imagine 2 grupos de 10 pessoas com 80kg, 1,85cm altura, 36cm bíceps, 12% BF cada individuo

grupa A: dieta com 3200kcal 300g carbo, 250g prot, 100g fat / sem suplementos

grupo B: dieta com 2500kcal 200g carbo, 160g prot, 80g fat / + 30g whey + jack3D + creatina + multivitaminico + fish OIL

qual grupo ira ganhar mais massa? desenvolver mais força? qual grupo gasto mais $$ com dieta e duplementação...

acho que já deu para entender onde quero chegar né?

------------------

oque mais tem aqui é nego criando tópico pedindo sugestão de suplemento, ciclo e etc, quando vc vai ver a dieta do cara é só whey frango e batata, arroz

Editado Outubro 12, 2011 às 02:53 por -henrique-

[gustavoinoff]

Maioria dos usuários que frequentam constatemente a área de suplementação nao tem dieta com valores estipulados, fato.

[fabuloso]

suplementos sao dispensaveis?

quem aqui no forum nao usa suplemento, tem mais de 40 de braço e 10 de bf?

[victorpalandi]

vamos pensar da seguinte maneira então galerinha

imagine 2 grupos de 10 pessoas com 80kg, 1,85cm altura, 36cm bíceps, 12% BF cada individuo

grupa A: dieta com 3200kcal 300g carbo, 250g prot, 100g fat / sem suplementos

grupo B: dieta com 2500kcal 200g carbo, 160g prot, 80g fat / + 30g whey + jack3D + creatina + multivitaminico + fish OIL

qual grupo ira ganhar mais massa? desenvolver mais força? qual grupo gasto mais $$ com dieta e duplementação...

acho que já deu para entender onde quero chegar né?

------------------

oque mais tem aqui é nego criando tópico pedindo sugestão de suplemento, ciclo e etc, quando vc vai ver a dieta do cara é só whey frango e batata, arroz

O gasto da sua personagem é de 2500kcal. No grupo A seria bulk, no B, não.

Mais força também é relativo né? Você não citou o treino. /troll

Mas deu para entender seu ponto. XDD

[-henrique-]

O gasto da sua personagem é de 2500kcal. No grupo A seria bulk, no B, não.

Mais força também é relativo né? Você não citou o treino. /troll

Mas deu para entender seu ponto. XDD

is é cara, mais começa a acompanhar os tópicos de dúvidas pra vc ver...

usuários com dietas ridiculas querendo investir em whey, pré-treino e etc... se os 100R$ que ele iriam gastar de whey ou pré-treino ele gastassem de azeite, ovos, castanhas, carne e o principal uma balança para pesar comida, garanto que os resultados seram muito melhor...

força é relativo, mais não me refiro a quem tem "mais força" e sim progreção de carga, evolução saca?

Editado Outubro 12, 2011 às 03:15 por -henrique-

[victorpalandi]

is é cara, mais começa a acompanhar os tópicos de dúvidas pra vc ver...

usuários com dietas ridiculas querendo investir em whey, pré-treino e etc... se os 100R$ que ele iriam gastar de whey ou pré-treino ele gastassem de azeite, ovos, castanhas, carne e o principal uma balança para pesar comida, garanto que os resultados seram muito melhor...

força é relativo, mais não me refiro a quem tem "mais força" e sim progreção de carga, evolução saca?

Entendi... Tem toda razão, pensa no quanto têm de benefícios cada alimento desse pelo mesmo preço de um jack3d O_o

[Ricardo_Jay]

suplementos sao dispensaveis?

quem aqui no forum nao usa suplemento, tem mais de 40 de braço e 10 de bf?

EU

[marc01]

com uma genetica boa consegue sim bons resultados sem suplimentos

q mane genetica...

suplementos sao dispensaveis?

quem aqui no forum nao usa suplemento, tem mais de 40 de braço e 10 de bf?

soh nao tenhu os 10%, mas meus braços sao meu ponto fraco (basta ver pelo peso), e nao eh braço q mostra se alguem eh grande ou nao, ombros sao mtu mais importantes, mas o que realmente importa eh o conjunto

[victorpalandi]

Quanto que é considerado coxa grande? Eu não tenho nem ideia...

E panturrilha?

[-henrique-]

colemam tinha 84cm

jay cutler 78cm

Mariusz Pudzianowski 80cm

então acredito que para meros mortais 65~70cm já é grandinha..

tenho 63,5~64cm

Editado Outubro 12, 2011 às 15:19 por -henrique-

[Visitante usuario_deletado17]

Quanto que é considerado coxa grande? Eu não tenho nem ideia...

E panturrilha?

O quanto tu olhar e achar grande heueheuhue...

Mas acho q a opnião do -henrique- tá certa

E nao eh braço q mostra se alguem eh grande ou nao, ombros sao mtu mais importantes, mas o que realmente importa eh o conjunto

FATO

[marc01]

Quanto que é considerado coxa grande? Eu não tenho nem ideia...

E panturrilha?

axo q nem henrique flou... mas depende MTU da altura

no meu caso, 66cm pra 1,80 jah eh grande... mas pra 1,90 jah nao sei..

pantu AXO q uns 45

[victorpalandi]

axo q nem henrique flou... mas depende MTU da altura

no meu caso, 66cm pra 1,80 jah eh grande... mas pra 1,90 jah nao sei..

pantu AXO q uns 45

Pow... Me falta 10cm em tudo. UHAUAHAUHAUHA

[-henrique-]

panturra tenho 42cm...

[D_Tox]

Cara, essa de pesar a comida, eu peso, e de montar a dieta com as calorias, ultimamente não tenho feito, mas chega um ponto que tu já sabe mais ou menos a quantidade de cada macro que tu come em um dia normalmente ( eu falei mais ou menos) até porque acho isso importante também, porque nem sempre tu vai estar com marmita ou poder comer em casa, então é bom ter uma noção até do que se come na rua.

Porque pelo menos eu, não consigo todo dia comer nos mesmo horários, e nem as mesmas comidas, tem dias que minah rotina são diferentes dos outros, então acho importante esse bio feedback. E o que vale não é só as calorias do dia, mas no conjunto, nada que não se possa compensar no outro dia, ou em uma próxima refeição, além de certos dias tu por exemplo queimar mais calorias do que outras, as calorias não são uma ciencia bem exata assim, com o tempo tu desencana um pouco (eu pelo menos) de exatidao em números

[-henrique-]

em cutting seguir dietinha na planilha é melhor, a final 200kcal faz toda diferença...

mais em bulk, minha meta é ultrapassar 3000kcal, ultrapassar 200g prot e ultrapassar 100g fat, carbo é consequencia...

minha meta geralmente é comer no mínimo 6 ovos, 400g de carne (preparada) por dia, geralmente não deixo faltar umas castanhas, algumas gramas de aveia e pelo menos umas 2 colheres de azeite...

até uso whey, mais de forma bem esporádica...

agora isso vai fazer com que eu ganhe menos massa que uma pesoa que segue dietinha de 2800kcal abarrotada de suplementos???

Não

Editado Outubro 13, 2011 às 03:40 por -henrique-

[Aless]

creatina.. glutamina.. multivitamínicos.. zma.. hipercalóricos.. e segue relação

[2]

Mas isso não quer dizer que alimentação não te deixe grande. Esses são suplementos que alimentação não consegue suprir para se ter uma hipertrofia, digamos, ao máximo.

[Naanda]

eu observei melhoras no meu corpo depois que comecei a tomar suplementos (malto+whey)

mas tenho certeza que é por causa do aumento da ingestão calórica

inclusive, to ingerindo 2600~2700kcals/dia

quando leio que alguns homens daqui, com 90kg nas costas, ingerem 3000kcals em bulk e eu, mulher, com 54kg e comendo isso tudo começo a me preocupar ;X

[Aless]

Naanda, tudo é questão de atividade física, altura e peso. Se você tem um dia muito ativo, não tem problema a quantidade de calorias ser alta. Um bulk também pode ser de 500Kcal a 1000Kcal acima da TMB. Eu acho que 1000Kcal pode ganhar um pouco a mais de gordura, mas isso vai de cada um.