bage34 Postado Setembro 5, 2010 às 19:28 Postado Setembro 5, 2010 às 19:28 Ontem ( sabado dia 05 set 2010) Comecei meu primeiro ciclo de m-drol, ja fiz ciclo de deca + dura , hemogenim, mas ph é a primeira vez fiz bastante estudo na net e aqui no forum e resolvi experimentar Idade 40 anos Peso 70 kg 1,70 metros braço 35 e 37 quente peitoral 95 minhas pernas é que são as piores, não consigo aumentar acho que é a genética 58 direita e 57 esquerda. Vou seguir o conselho do GUILSILVA e toma 03 semanas 1-2-2 e na quarta iniciar a tpc com : TAMOX, CREATINA,NOVEDEX XT E O BASICÃO (malto,creatina,whey, albumina ) vou acrescentar no shake, granola, aveia e farinha lactea. Se sentir sensibilidade vou de dostinex Será que é obrigatório TRIBULLUS. dia 05 - 1 comprimido nada de colateral dia 06 - 1 comprimido nada de colateral Ë isso ai por hoje, até amanhã. Amnhã é o primeiro dia de malhar após o inicio do ciclo.
HeartBreaker Postado Setembro 5, 2010 às 19:40 Postado Setembro 5, 2010 às 19:40 Hm apesar da clara falta de conhecimentos sobre a droga , eu jamais iniciaria um ciclo sem saber a estrutura e tudo mais sobre a droga , mas apesar disso esta bem estruturado seu ciclo e a tpc tambem , vai usar quais dosagens de tamox?
pedroviski Postado Setembro 5, 2010 às 19:40 Postado Setembro 5, 2010 às 19:40 (editado) Tu já mandou nandro, dura e hemo. Como consegue ter essas medidas? Poderia estar maior se quisesse. O protocolo do ciclo está correto. Tire esse Novedex XT da TPC, "suplemento" muito controverso. Tribullus pode se fazer necessário caso a libido esteja baixa, 2000~3000mg/dia. Editado Setembro 5, 2010 às 19:41 por pedroviski
bage34 Postado Setembro 5, 2010 às 19:54 Autor Postado Setembro 5, 2010 às 19:54 Hm apesar da clara falta de conhecimentos sobre a droga , eu jamais iniciaria um ciclo sem saber a estrutura e tudo mais sobre a droga , mas apesar disso esta bem estruturado seu ciclo e a tpc tambem , vai usar quais dosagens de tamox? Vou mandar 20 mg de tamox dia cara passei um mês estudando o M-drol (colaterais, ciclos,efeitos, tudo mesmo) antes de começar o ciclo, só agora resolvi fazer o ciclo, mas estou aberto a sugestões de usuários mais experiente, se tiver alguma dica me passa que fico agradecido. Luciano
bage34 Postado Setembro 5, 2010 às 20:03 Autor Postado Setembro 5, 2010 às 20:03 (editado) Tu já mandou nandro, dura e hemo. Como consegue ter essas medidas? Poderia estar maior se quisesse. O protocolo do ciclo está correto. Tire esse Novedex XT da TPC, "suplemento" muito controverso. Tribullus pode se fazer necessário caso a libido esteja baixa, 2000~3000mg/dia. Poderia sim , como já estive, fim de 2009 eu estava com as seguintes medidas, é sério, mas tive uma perda incrivel, acho que foi porque não fiz TPC além da lesão grsve no ombro. 78 Kg 41 cm de braÇO 105 de peitoral a perna nunca melhora muito, mas tava com 62 cm. bf 14% Vou postar umas fotos Mas em menos de um ano mesmo sem parar de malhar perdi 10 kg, foi incrivel, agora quero manter uma massa magra. Estou aberto a dicas e sugestões ? como já comprei o novedex, será que posso tomar junto com o m-drol então ? Ah tambeém tenho jack3d, tomo junto ou depois da TPC? To tomando muita agua mesmo, mais de 4 lt dias ! Quando fiz o ciclho com hemogenim perdi muito a libido, até um mês depois do ciclo sentia os efeitos, mas naquela época não fiz estudo nenhum , fui na onda dos outro, tinha muita força, mas a massa não aumento muito, apesar da idade eu fazia série com supino com 100kg, rosca com 40 kg, supino declinado com 120 kg, leg com 400 kg, força incrivel, mas massa não aumento muito mesmo. Obrigado pela dica , se tiver algo mais me passa ai ? bage34@gmail.com MALHEI ONTEM DIA 6 : MUITA FORÇA VASCULARIZAÇÃO NORMAL SUPINO AUMENTEI 10 KG Editado Setembro 7, 2010 às 21:38 por bage34
bage34 Postado Setembro 7, 2010 às 21:42 Autor Postado Setembro 7, 2010 às 21:42 MALHEI ONTEM DIA 6 DE SETEMBRO AUMENTEI 10 KG NO SUPINO FORÇA BOA VASCULARIZAÇÃO NORMAL SEM NENHUM COLATERAL
pH_M Postado Setembro 8, 2010 às 13:39 Postado Setembro 8, 2010 às 13:39 (editado) Realmente, pra quem já ciclou dura + deca e hemo, e ter 37cm de braço QUENTE?! Amigo, acho que no seu hemo tinha farinha e na sua durateston e deca tinham guarará light dentro, só pode! :S Que é isso?! E a sua estrutura de ciclo com o mdrol está correta. Cuidado com a gineco, se sentir qq coisa no mamilo entra logo com o Dostinex. Ah... E na minha opiniao, vc nao tem estrutura pra ciclar com mdrol nao (pouco peso e poucas medidas pra uma droga forte como o md), mas já que optou por usá-lo, boa sorte. E nao esqueça que o mdrol retém muito liquido (se alguem disse que nao, é mentira ou falta de conhecimento a respeito desse ph), entao faça uma EXCELENTE tpc se nao quiser perder boa parte do que ganhar (o que vai acontecer msm fazendo boa tpc, mas fazendo uma má tpc vai perder uns 75% do que ganhar no mínimo). Abraço Editado Setembro 8, 2010 às 13:42 por pH_M
bage34 Postado Setembro 8, 2010 às 16:11 Autor Postado Setembro 8, 2010 às 16:11 Realmente, pra quem já ciclou dura + deca e hemo, e ter 37cm de braço QUENTE?! Amigo, acho que no seu hemo tinha farinha e na sua durateston e deca tinham guarará light dentro, só pode! :S Que é isso?! E a sua estrutura de ciclo com o mdrol está correta. Cuidado com a gineco, se sentir qq coisa no mamilo entra logo com o Dostinex. Ah... E na minha opiniao, vc nao tem estrutura pra ciclar com mdrol nao (pouco peso e poucas medidas pra uma droga forte como o md), mas já que optou por usá-lo, boa sorte. E nao esqueça que o mdrol retém muito liquido (se alguem disse que nao, é mentira ou falta de conhecimento a respeito desse ph), entao faça uma EXCELENTE tpc se nao quiser perder boa parte do que ganhar (o que vai acontecer msm fazendo boa tpc, mas fazendo uma má tpc vai perder uns 75% do que ganhar no mínimo). Abraço Sim meu braço é este mesmo, quero chegar q nio maximo 40cm, pois acho horrivel aquelas caas inchados que tu não sabe definir o que é triceps ou biceps, é tudo uma coisa só. Me passa a fonte de pesquisa onde tu achou que o M-drol retém liquido, pois de todos os relatos que li e foram muitos, só tu me disseste isto. luciano
pH_M Postado Setembro 8, 2010 às 17:25 Postado Setembro 8, 2010 às 17:25 A fonte de pesquisa é minha experiência própria com esse ph. Fora a experiência de mais três amigos meu que ciclaram cmg. Retém sim, e muito! Quando vc parar de usar irá perceber a secada logo depois, e irá perceber que os ganhos nao sao secos. Dps quando meu brother fez cutting com Stano, aí que deu pra perceber mesmo. Mas já que os seus grandes estudos teoricos sobre o assunto nao dizem o mesmo, ok. Depois de 2 meses de ciclo vc me diz.
pablosm Postado Setembro 8, 2010 às 23:48 Postado Setembro 8, 2010 às 23:48 Estudando e acompanhando o tópico, pensando em mandar um PH em um futuro distante
bage34 Postado Setembro 9, 2010 às 00:31 Autor Postado Setembro 9, 2010 às 00:31 Treinei hoje dia 08 set força absurda recuperaçao pós treino ; não senti nada ( cansaço , dor , nadinha ) vascularização normal pressão arterial normal nenhum colateral até aqora A fonte de pesquisa é minha experiência própria com esse ph. Fora a experiência de mais três amigos meu que ciclaram cmg. Retém sim, e muito! Quando vc parar de usar irá perceber a secada logo depois, e irá perceber que os ganhos nao sao secos. Dps quando meu brother fez cutting com Stano, aí que deu pra perceber mesmo. Mas já que os seus grandes estudos teoricos sobre o assunto nao dizem o mesmo, ok. Depois de 2 meses de ciclo vc me diz. Isso ai cara, qd terminar meu ciclo e minha TPC, falamos ? Espero que tu esteja errado, alem do mais, com 46 de braço tu não usou só M-drol ?
pH_M Postado Setembro 9, 2010 às 01:27 Postado Setembro 9, 2010 às 01:27 ehauhuahuaehe Esteja certo de que eu nao estou... vc vai comprovar futuramente, enfim... hahah Nao, nao ciclei so com mdrol nao, ja fiz outros. Mdrol foi apenas o ultimo (em Junho, 55caps). E nao sao 46cm de braço nao (ainda hahah), mas 44,7cm. Valeu. Abraço
bage34 Postado Setembro 9, 2010 às 01:33 Autor Postado Setembro 9, 2010 às 01:33 ehauhuahuaehe Esteja certo de que eu nao estou... vc vai comprovar futuramente, enfim... hahah Nao, nao ciclei so com mdrol nao, ja fiz outros. Mdrol foi apenas o ultimo (em Junho, 55caps). E nao sao 46cm de braço nao (ainda hahah), mas 44,7cm. Valeu. Abraço Ë errei, mas pelo menos te dei uma forrça aumentei em vez de diminuir, vou meter uma tpc violenta, pra ver se não tenho tantas perdas. Mas cara a força que dá é absurda ! Vc fez a tpc como ? Vou fazer só com tamox, precfisa tambem de clomid ? Vou tomar ainda (novedex xt, creatina,jack3d ) se tiver alguma dica me manda ai, não quero ter muita perda, pois tenho muita dificuldade praq ganhar. luciano
pH_M Postado Setembro 9, 2010 às 10:56 Postado Setembro 9, 2010 às 10:56 (editado) Eu tinha posto minha tpc, mas vi sua critica, entao se vira ai sozinho. Foi diferente da postada, mas faz a sua ae que será melhor. Editado Setembro 9, 2010 às 11:09 por pH_M
bage34 Postado Setembro 10, 2010 às 00:27 Autor Postado Setembro 10, 2010 às 00:27 Dia 9 set Treino de costas -força excelente -vascularização normal -pump excelente - nenhum colateral luciano
bage34 Postado Setembro 10, 2010 às 21:47 Autor Postado Setembro 10, 2010 às 21:47 Treino dia 10 Excelente, muita força Vascularização animal A recvuperação entre séries hoje não foi muito boa Nenhum colateral até agora, só muita sede e uma mijadeira terrivel Amanhã começo a segunda semana com dois comprimidos de M-drol, qual seria a melhor hora para tomá-los ? luciano
bage34 Postado Setembro 10, 2010 às 23:25 Autor Postado Setembro 10, 2010 às 23:25 Por favor, me tirem uma duvida sobre o melhor treino, todas as academias que ja frequentei os professores sempre passam a mesma sequencia ; peito - biceps costa - triceps ombro - antebraço - pernas Mas já li varias dicas e relatos aqui no forum e todo mundo praticamente malha: peito - triceps - ombro costa - biceps pernas - abdominais - Qual o treino daria mais resultado, como fazer uma variação para o musculo não acostumar com o exercicio ? Me deem umas dicas . Luciano
bage34 Postado Setembro 10, 2010 às 23:33 Autor Postado Setembro 10, 2010 às 23:33 Eu tinha posto minha tpc, mas vi sua critica, entao se vira ai sozinho. Foi diferente da postada, mas faz a sua ae que será melhor. descupa ai se não gostou da minha critica, mas não foi esta intenção, apenas acho que vc como parece mais experiente que eu em malhação ( apesar da minha idade nunca fiz um treino muito correto ) devia passar mais orientações , não ficar apenas criticando, pois o forum é pra isso, orientar os mais inexperientes. Então desculpa ai pela critica, e se vc não for de guardar magoa, ficaria agradecido se me ajudasse no treino, no ciclo e na minha tpc. Pois em relação ao treino que o professor da academia passou, não vejo muito progresso nos efeitos, tanto visuais, como fisicos (força , resistência ...) Como relatei anteriormente o treino passado na academia é totalmente diferente dos relatados aqui no forum, além do mais tu sabe que na academia o cara faz a tua ficha e depois te esquece, a gente se vira sozinho, aqui em Brasilia é assim, só se tu pagar personal para ter um atendimento melhor. Novamente desculpa ai pela critica e se tu puder me ajudar agradeço. Um abraço Luciano
bage34 Postado Setembro 14, 2010 às 00:07 Autor Postado Setembro 14, 2010 às 00:07 Treino de hoje 13 set peito - triceps e ombros força excelente pump - normal vascularização - boa Um problema hoej, não sei se é colateral do m-drol ( MUITA CAIBRA) vou tirar medidas novas, qd inicei a postar coloquei o peso errado tava com 67 kg e hoje depois de duas semans de m-drol me pesei e to com 70 kg. De resto ainda não tive nenhum colateral, só caibras mesmo. luciano
banned Postado Setembro 14, 2010 às 00:15 Postado Setembro 14, 2010 às 00:15 (editado) Ë errei, mas pelo menos te dei uma forrça aumentei em vez de diminuir, vou meter uma tpc violenta, pra ver se não tenho tantas perdas. Mas cara a força que dá é absurda ! Vc fez a tpc como ? Vou fazer só com tamox, precfisa tambem de clomid ? Vou tomar ainda (novedex xt, creatina,jack3d ) se tiver alguma dica me manda ai, não quero ter muita perda, pois tenho muita dificuldade praq ganhar. luciano Bage,agora que você começou o ciclo, ta pensando em tomar um TT na TPC? *acompanhando. Editado Setembro 14, 2010 às 00:17 por banned
pH_M Postado Setembro 15, 2010 às 00:49 Postado Setembro 15, 2010 às 00:49 (editado) Tranquilo, mas vê se vc aprende que eu nao critico por ser o maioral, mas sim pra glr que pesquisa aprender. Bom, eu já comentei sobre esse tipo de treino em um outro topico, e vou repetir: Muda a estrutura desse treino pq ta um lixo! Tá malhando biceps como primário no A e logo em seguida (no B ) já ta fazendo como secundário. Tá malhando triceps como secundário no A e logo em seguida (no B ) já ta fazendo como primário. Pegando secundário de tríceps com primário de bíceps e virce versa. Isso nao é NADA bom, pelo contário, isso é PÉSSIMO pq esses muscs precisam de descanço e relaxamento e nessa caso simplesmente nao têm! É muito mais recomendável treinar - peito + triceps -, pelo fato de que dessa forma vc vai estressar os músculos em apenas um dia, e dar-lhe os outros dias pra relaxamento e descanço, e isso é fundamental pra sua hipertrofia. Ao contrário do que muita gente acha (que ficar sempre estressando o musculo é bom), estressar o musculo direto é péssimo, pq o mesmo precisa relaxar pra ter um melhor aproveitamento (hipertrofia e divisao). Da mesma forma, treine - costas + bíceps - exatamente pelos mesmos motivos acima citados. A respeito dos outros, faça - Ombro + Trapézio + perna. O idéal mesmo seria fzr um treino trabalhando cada musculo individualmente por dia (abcde), pq dessa forma vc vai poder dar o máximo de si apenas naquele determinado musc, e dando-lhe o resto dos dias pra relaxamento... assim o aproveitamento é muito maior... mas pra fzr esse tipo de treino, é preciso já ter um certo tempo de academia e um bucadinho de força (pq o treino tem que ser muito intenso, e tem que pôr + 1 exercicio do que normalmente se põe pra cada grupo muscular). A respeito da TPC: -Clomid - 100-75-50-50mg/dia por 4 semanas. -Tamox - 40-30-20-20mg/dia (por 4 semanas, PORÉM o tamox nao é necessario. Ou usa o Clomid ou Tamox. Eu aconselharia o Clomid. E também lembro que algumas pessoas usam os dois juntos, mas o tamox só é bom se durante o ciclo sentir alguma sensibilidade no mamilo). -Tribulus Terrestris - 1500mg/dia é o necessario. -Nano Vapor (ou produtos similares, que contenham creatina pra tentar manter o maximo dos ganhos) por 1 mês. -Toda a suplementaçao básica (que também, é claro, tem que ser usada durante o ciclo). Enfim, é mais ou menos isso. ... Editado Setembro 16, 2010 às 00:48 por pH_M
bage34 Postado Setembro 15, 2010 às 21:42 Autor Postado Setembro 15, 2010 às 21:42 Tranquilo, mas vê se vc aprende que eu nao critico por ser o maioral, mas sim pra glr que pesquisa aprender. Bom, eu já comentei sobre esse tipo de treino em um outro topico, e vou repetir: Muda a estrutura desse treino pq ta um lixo! Tá malhando biceps como primário no A e logo em seguida (no B ) já ta fazendo como secundário. Tá malhando triceps como secundário no A e logo em seguida (no B ) já ta fazendo como primário. Pegando secundário de tríceps com primário de bíceps e virce versa. Isso nao é NADA bom, pelo contário, isso é PÉSSIMO pq esses muscs precisam de descanço e relaxamento e nessa caso simplesmente nao têm! É muita mais recomendável treinar - peito + triceps -, pelo fato de que dessa forma vc vai estressar os músculos em apenas um dia, e dar-lhe os outros dias pra relaxamento e descanço, e isso é fundamental pra sua hipertrofia. Ao contrário do que muita gente acha (que ficar sempre estressando o musculo é bom), estressar o musculo direto é péssimo, pq o mesmo precisa relaxar pra ter um melhor aproveitamento (hipertrofia e divisao). Da mesma forma, treine - costas + bíceps - exatamente pelos mesmos motivos acima citados. A respeito dos outros, faça - Ombro + Trapézio + perna. O idéal mesmo seria fzr um treino trabalhando cada musculo individualmente por dia (abcde), pq dessa forma vc vai poder dar o máximo de si apenas naquele determinado musc, e dando-lhe o resto dos dias pra relaxamento... assim o aproveitamento é muito maior... mas pra fzr esse tipo de treino, é preciso já ter um certo tempo de academia e um bucadinho de força (pq o treino tem que ser muito intenso, e tem que pôr + 1 exercicio do que normalmente se põe pra cada grupo muscular). A respeito da TPC: -Clomid - 100-75-50-50mg/dia por 4 semanas. -Tamox - 40-30-20-20mg/dia (por 4 semanas, PORÉM o tamox nao é necessario. Ou usa o Clomid ou Tamox. Eu aconselharia o Clomid. E também lembro que algumas pessoas usam os dois juntos, mas o tamox só é bom se durante o ciclo sentir alguma sensibilidade no mamilo). -Tribulus Terrestris - 1500mg/dia é o necessario. -Nano Vapor (ou produtos similares, que contenham creatina pra tentar manter o maximo dos ganhos) por 1 mês. -Toda a suplementaçao básica (que também, é claro, tem que ser usada durante o ciclo). Enfim, é mais ou menos isso. Já comprei o tamox e o clomid, tomo os dois na TPC ? Outra, eu tenho um pote fechado de novedex xt, o que faço com ele ? Tô tomando o jack3d junto com o m-drol, deixo ele tambem pra TPC ou continuo tomando junto ? Grato Luciano ...
Nivaldo Postado Setembro 15, 2010 às 22:32 Postado Setembro 15, 2010 às 22:32 Caro colega Bage34, tenho também 40 anos e 1,70, há 5 meses meu peso era 74kg. Suplementei com o basicão e hoje tenho 80kg. Estou na segunda semana do meu primeiro ciclo oxandrolona 90mg tsd por 8 semanas, mais 2000mg TT tds, buscando 85kg. E já estou bem contente com os resultados. Treino ABx5 e faço aulas de alongamento 2 vezes na semana. Em janeiro quero fazer um ciclo com m-drol. Mas tenho uma duvidá tremenda que espero sanar acompanhando seu ciclo, também no pós, quero ver como vão ficar suas medidas e peso 06 meses após seu ciclo. É que parece que o m-drol acrescenta mas é difícil manter os ganhos com o basicão na nossa idade. E ciclar com m-drol a cada 06 meses não é nada bom para a saúde, certo!? Acompanhando então, sucesso!
ice blue Postado Setembro 15, 2010 às 23:47 Postado Setembro 15, 2010 às 23:47 acompanhando seu ciclo boa sorte e bons treinos
bage34 Postado Setembro 15, 2010 às 23:47 Autor Postado Setembro 15, 2010 às 23:47 Caro colega Bage34, tenho também 40 anos e 1,70, há 5 meses meu peso era 74kg. Suplementei com o basicão e hoje tenho 80kg. Estou na segunda semana do meu primeiro ciclo oxandrolona 90mg tsd por 8 semanas, mais 2000mg TT tds, buscando 85kg. E já estou bem contente com os resultados. Treino ABx5 e faço aulas de alongamento 2 vezes na semana. Em janeiro quero fazer um ciclo com m-drol. Mas tenho uma duvidá tremenda que espero sanar acompanhando seu ciclo, também no pós, quero ver como vão ficar suas medidas e peso 06 meses após seu ciclo. É que parece que o m-drol acrescenta mas é difícil manter os ganhos com o basicão na nossa idade. E ciclar com m-drol a cada 06 meses não é nada bom para a saúde, certo!? Acompanhando então, sucesso! É realmente a idade não ajuda é o que falam, mas não acredito muito nisso não, acho que quando chegamos aos 40 anos temos que ter mais disciplina que a garotada de 20, e seguir as regras com mais dedicação, mas vou tentar me manter em forma o mais tempo possível, tem um cara na minha academia que tem 56 anos e é o que tem o fisico mais perfeito da academia. A gurizada tem facilidade, mas não tem disciplina nenhuma, fazem muita loucura, não seguem as regras basicas de treino e só ficam inchados, o problema é chegar na nossa idade bem. Meu e-mail é bage34@gmail.com, me passa um e-mail para mantermos contato e eu poder te informar sobre os resultados pós ciclo e TPc. Onde tu conseguiu oxandrolona, tô querendo para o meu próximo ciclo , mas não acho aqui em Brasilia. Luciano
bage34 Postado Setembro 15, 2010 às 23:53 Autor Postado Setembro 15, 2010 às 23:53 (editado) Mudei o treino seguindo as dicas do PH_M, realmente o cara sabe o que faz, fiquei destruído , mas no dia seguinte, tava inteirão e meus musculos não estavam cansados por inteiro, deu para malhar costa e biceps tranquilo. Hoje fiz perna e abdominais, fim da semana postarei as medidas que ganhei, só o peso aumentou 3 kg, o pessoal no trabalho já tá perguntando que bomba tô tomando.. Luciano Editado Setembro 15, 2010 às 23:54 por bage34
bage34 Postado Setembro 16, 2010 às 23:26 Autor Postado Setembro 16, 2010 às 23:26 Alguem me da uma dica quente por favor . Preciso ou não tomar clomid na tpc ? as opiniões estão muito dividida, alguem que ja fez ciclo de M-drol , por favor me da uma dica ? O que faço com o pode de novedex xt que comprei e tá guardado ? Luciano
bage34 Postado Setembro 16, 2010 às 23:44 Autor Postado Setembro 16, 2010 às 23:44 tREINO DE HOJE EXCELENTE VASULARIZAÇÃO BOA FORÇA EXCELENTE RECUPERAÇÃO MUITO BOA TO COM A URINA MUITO AMARELA E COM CHEIRO FORTE MAS NÃO NOTEI NENHUM COLATERAL ATÉ AGORA LUCIANO
Moderador carloslr Postado Setembro 17, 2010 às 01:03 Moderador Postado Setembro 17, 2010 às 01:03 qual sua dúvida com o clomid? Se for tomar use JUNTO com o tamox, senão fica só com o tamox mesmo... O clomid tem alguns colaterais meio chatos para algumas pessoas. se vc tem um novedex ai, fazer novedex + tamox seria muito bom, melhor que clomid e tamox.
bage34 Postado Setembro 17, 2010 às 01:55 Autor Postado Setembro 17, 2010 às 01:55 qual sua dúvida com o clomid? Se for tomar use JUNTO com o tamox, senão fica só com o tamox mesmo... O clomid tem alguns colaterais meio chatos para algumas pessoas. se vc tem um novedex ai, fazer novedex + tamox seria muito bom, melhor que clomid e tamox. Sim tenho os dois ja comprados, vou seguir tua dica, obrigado. luciano
Posts Recomendados
Crie uma conta ou entre para comentar
Você precisar ser um membro para fazer um comentário
Criar uma conta
Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!
Crie uma nova contaEntrar
Já tem uma conta? Faça o login.
Entrar Agora