Jiu Jitsu todo dia + Musculação

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 16:49

175cm

70kg

edit: https://ibb.co/b2cVPZQ https://ibb.co/XJtTwS2 meu corpo atualmente

Então, eu treino jiu jitsu todo dia (seg a sab) às 17h, e meu foco é o jiu, mas quero um corpo bacana tbm, ganhar mais massa, e n ficar raquítico como sou atualmente, quero chegar aos 76kg esse ano (2021) com qualidade.

Qual divisão de treino vcs aconselham pra mim? Eu pretendo treinar de manhã, pra ter descanso pro jiu.

Full Body 3x ou:

A - Empurrar ---------------------- [força]
B - costas / trapézio / bíceps -- [hipertrofia]
C - Pernas completas ------------ [força/hipertrofia]
D - peito / ombros / tríceps ------ [hipertrofia]
E - Puxar -------------------------- [força]

Editado Dezembro 30, 2020 às 17:16 por DavidsonGBJJ

Torf · Dezembro 30, 2020 às 16:54

Quantos dias você vai treinar musculação na semana?

Se lembre que, se quer ganhar peso com qualidade, como você chama, a dieta vai ser decisiva, mais até que o treino.

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 16:55

Agora, Torf disse:

Quantos dias você vai treinar musculação na semana?

Se lembre que, se quer ganhar peso com qualidade, como você chama, a dieta vai ser decisiva, mais até que o treino.

então, essa é a duvida se treino 5x ou faço um full body seg qua e sexta

a dieta vai estar alinhada, bem alinhada. só to com duvida na divisão de treino

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:04

Faço jiu jitsu (ou fazia antes da pandemia), é muito gasto calórico. Vai ter que comer bastante.

Tenho uma dúvida: por qual motivo chegar somente até 76kgs? Categoria?

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:06

1 minuto atrás, cjkaua disse:

Faço jiu jitsu (ou fazia antes da pandemia), é muito gasto calórico. Vai ter que comer bastante.

Tenho uma dúvida: por qual motivo chegar somente até 76kgs? Categoria?

sim, o limite da categoria é esse, eu nem sou alto nem to forte, sou mais fraco e menor da categoria que estou atualmente, e se eu descer me sinto desnutrido.

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:09

1 minuto atrás, DavidsonGBJJ disse:

sim, o limite da categoria é esse, eu nem sou alto nem to forte, sou mais fraco e menor da categoria que estou atualmente, e se eu descer me sinto desnutrido.

Aí fica complicado. Você NUNCA fez nenhuma musculação? É realmente raquítico ou só não possui um "corpo bacana"?

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:11

Agora, cjkaua disse:

Aí fica complicado. Você NUNCA fez nenhuma musculação? É realmente raquítico ou só não possui um "corpo bacana"?

já fiz sim, era bem mais magro, fiz uns 6 meses de starting strength, ganhei 6kg, gostei, mas tava parado no jiu. n sou raquítico me subestimei kkkk, mas me acho magro.

Torf · Dezembro 30, 2020 às 17:14

19 minutos atrás, DavidsonGBJJ disse:

então, essa é a duvida se treino 5x ou faço um full body seg qua e sexta

a dieta vai estar alinhada, bem alinhada. só to com duvida na divisão de treino

Mas aí é com você. Quer treinar 3 ou 5 vezes? Ambas as abordagens são eficientes. Se treinar 3 dias só, os treinos têm que ser mais compactos, mas no quesito resultado, creio, não muda muita coisa não.

Eu particularmente, quando treino 3 dias na semana eu treino FB. 4 dias me dou melhor com AB2X superior/inferior e quando treino 5 ou mais dias eu me dou melhor com ABC seqüencial.

O ideal mesmo seria você testar e ver qual rotina mais lhe agrada.

Editado Dezembro 30, 2020 às 17:14 por Torf

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:15

5 minutos atrás, cjkaua disse:

Aí fica complicado. Você NUNCA fez nenhuma musculação? É realmente raquítico ou só não possui um "corpo bacana"?

meu corpo atualmente, 70kgs

https://ibb.co/b2cVPZQ
https://ibb.co/XJtTwS2

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:17

2 minutos atrás, Torf disse:

Mas aí é com você. Quer treinar 3 ou 5 vezes? Ambas as abordagens são eficientes. Se treinar 3 dias só, os treinos têm que ser mais compactos, mas no quesito resultado, creio, não muda muita coisa não.

Eu particularmente, quando treino 3 dias na semana eu treino FB. 4 dias me dou melhor com AB2X superior/inferior e quando treino 5 ou mais dias eu me dou melhor com ABC seqüencial.

O ideal mesmo seria você testar e ver qual rotina mais lhe agrada.

entendi, acho que o FB vai me deixar mais cansado por ter muito composto no mesmo dia, vou testar.

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:19

2 minutos atrás, DavidsonGBJJ disse:

já fiz sim, era bem mais magro, fiz uns 6 meses de starting strength, ganhei 6kg, gostei, mas tava parado no jiu. n sou raquítico me subestimei kkkk, mas me acho magro.

Essa informação é muito relevante. Eu te digo duas coisas:

Primeiro, se você é lutador, provavelmente não vai querer sair da sua categoria e evoluir de 70kg para 76kg fazendo musculação você conseguiria facilmente, se fosse raquítico e sem nenhuma experiência em musculação, mais fácil ainda (Por isso disse que essa informação é importante).

Já que você NÃO quer sair da sua categoria, vai ter que tomar MUITO MAIS CUIDADO. Acho muito difícil você construir um físico bacana sem passar dos 76kgs. É relativo o "bacana", o bacana para alguns pode ser frango para outro, o bacana para outro pode ser grande demais e esquisito para alguns...

Segundo, se seu foco é o Jiu Jitsu, recomendo você treinar VALÊNCIAS FÍSICAS e não hipertrofia... É simples: Quem treina hipertrofia ganha força, mas há muitos hipertrofiados que não agacham pesado, não fazem 10 barras fixas, não fazem 10 flexões.

Porém, quando se treina "valência física", você ganha qualidades que seriam bons para seu esporte em específico. No Jiu jitsu, por exemplo, puxadas é interessante. Você sendo capaz de fazer barras fixas, teria capacidade de puxar o peso do seu próprio corpo. Você agachando pesado, teria capacidade de fazer muitos movimentos com mais explosão e força. Mas se você focasse em hipertrofia, talvez teria volume muscular, mas não tanto essa capacidade... Entende?

Acontece que, treinando hipertrofia ou valências específicas, você vai subir de peso. Então tome MUITO cuidado para não ultrapassar seu limite de categoria ou então abrace a categoria de cima.

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:21

1 minuto atrás, cjkaua disse:

Essa informação é muito relevante. Eu te digo duas coisas:

Primeiro, se você é lutador, provavelmente não vai querer sair da sua categoria e evoluir de 70kg para 76kg fazendo musculação você conseguiria facilmente, se fosse raquítico e sem nenhuma experiência em musculação, mais fácil ainda (Por isso disse que essa informação é importante).

Já que você NÃO quer sair da sua categoria, vai ter que tomar MUITO MAIS CUIDADO. Acho muito difícil você construir um físico bacana sem passar dos 76kgs. É relativo o "bacana", o bacana para alguns pode ser frango para outro, o bacana para outro pode ser grande demais e esquisito para alguns...

Segundo, se seu foco é o Jiu Jitsu, recomendo você treinar VALÊNCIAS FÍSICAS e não hipertrofia... É simples: Quem treina hipertrofia ganha força, mas há muitos hipertrofiados que não agacham pesado, não fazem 10 barras fixas, não fazem 10 flexões.

Porém, quando se treina "valência física", você ganha qualidades que seriam bons para seu esporte em específico. No Jiu jitsu, por exemplo, puxadas é interessante. Você sendo capaz de fazer barras fixas, teria capacidade de puxar o peso do seu próprio corpo. Você agachando pesado, teria capacidade de fazer muitos movimentos com mais explosão e força. Mas se você focasse em hipertrofia, talvez teria volume muscular, mas não tanto essa capacidade... Entende?

Acontece que, treinando hipertrofia ou valências específicas, você vai subir de peso. Então tome MUITO cuidado para não ultrapassar seu limite de categoria ou então abrace a categoria de cima.

entendi, me ajudou mt seu comentário. Acho que um treino de força seria mais indicado nesse caso? ou até msm calistenia.

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:22

6 minutos atrás, DavidsonGBJJ disse:

meu corpo atualmente, 70kgs

https://ibb.co/b2cVPZQ
https://ibb.co/XJtTwS2

Você não é magrelo nem fud3nd0 cara. Já reparou que seu fisico é bem semelhante ao da maioria dos lutadores de jiu? Não sei o que é, mas eu sempre enxergo os lutadores desse mesmo modelo de físico que o seu 😁 mas deve ser neura minha...

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:24

Agora, cjkaua disse:

Você não é magrelo nem fud3nd0 cara. Já reparou que seu fisico é bem semelhante ao da maioria dos lutadores de jiu? Não sei o que é, mas eu sempre enxergo os lutadores desse mesmo modelo de físico que o seu 😁 mas deve ser neura minha...

kkkkkk você tem razão, não é só você que vê assim, não sei se é algum movimento específico do jiu, mas na minha academia 80% é igual a mim 😁 😁

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:28

1 minuto atrás, DavidsonGBJJ disse:

entendi, me ajudou mt seu comentário. Acho que um treino de força seria mais indicado nesse caso? ou até msm calistenia.

Ambos são indicados.

Aly do jiu jitsu treinou muita força, agachava pesado, fazia terra pesado, migrou para calistenia. Roberto Cyborg e André Galvão são outros que treinam pesado também. Porém, uma coisa é certa, treinando força vai subir seu peso - é inevitável, os músculos acompanham. Repare que todos que citei são de altas categorias.

O desenvolvimento físico de um lutador deve ser muito específico para com o seu objetivo, entre MIL FATORES que influenciam, eu não posso te dizer "o que é indicado" pq o que é indicado para você só serve PARA VOCÊ. Entende? É muito individual. O ideal seria você procurar um profissional preparador de atletas, melhor ainda se for de artes marciais ou até mesmo do Jiu, caso contrário busque conhecimento para saber aplicar o melhor que se encaixe PARA VOCÊ (mais uma vez, é muito individual).

Outros lutadores, como Rafael Mendes, Meregali, Paulo Miyao (o homem borracha kAKSKKakk) são leves mas são ótimos lutadores, seus treinos são moldados de maneiras diferentes. Eu particularmente gosto de brutalidade, espero lutar em categorias altas (até por que sou alto, meu peso já é alto por consequência, atualmente estou com 80kgs, mas quero uns 85kgs a 90kgs, com muito desenvolvimento físico e técnico).

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:32

1 minuto atrás, cjkaua disse:

Ambos são indicados.

Aly do jiu jitsu treinou muita força, agachava pesado, fazia terra pesado, migrou para calistenia. Roberto Cyborg e André Galvão são outros que treinam pesado também. Porém, uma coisa é certa, treinando força vai subir seu peso - é inevitável, os músculos acompanham. Repare que todos que citei são de altas categorias.

O desenvolvimento físico de um lutador deve ser muito específico para com o seu objetivo, entre MIL FATORES que influenciam, eu não posso te dizer "o que é indicado" pq o que é indicado para você só serve PARA VOCÊ. Entende? É muito individual. O ideal seria você procurar um profissional preparador de atletas, melhor ainda se for de artes marciais ou até mesmo do Jiu, caso contrário busque conhecimento para saber aplicar o melhor que se encaixe PARA VOCÊ (mais uma vez, é muito individual).

Outros lutadores, como Rafael Mendes, Meregali, Paulo Miyao (o homem borracha kAKSKKakk) são leves mas são ótimos lutadores, seus treinos são moldados de maneiras diferentes. Eu particularmente gosto de brutalidade, espero lutar em categorias altas (até por que sou alto, meu peso já é alto por consequência, atualmente estou com 80kgs, mas quero uns 85kgs a 90kgs, com muito desenvolvimento físico e técnico).

Se liga:

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MercadorViking · Dezembro 30, 2020 às 17:33

Fisiculturismo e artes marciais são modalidades diferentes, não necessariamente combinam. Gostei do tópico, me adapto melhor ao full body também. Pratico boxe.

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:35

2 minutos atrás, cjkaua disse:

Ambos são indicados.

Aly do jiu jitsu treinou muita força, agachava pesado, fazia terra pesado, migrou para calistenia. Roberto Cyborg e André Galvão são outros que treinam pesado também. Porém, uma coisa é certa, treinando força vai subir seu peso - é inevitável, os músculos acompanham. Repare que todos que citei são de altas categorias.

O desenvolvimento físico de um lutador deve ser muito específico para com o seu objetivo, entre MIL FATORES que influenciam, eu não posso te dizer "o que é indicado" pq o que é indicado para você só serve PARA VOCÊ. Entende? É muito individual. O ideal seria você procurar um profissional preparador de atletas, melhor ainda se for de artes marciais ou até mesmo do Jiu, caso contrário busque conhecimento para saber aplicar o melhor que se encaixe PARA VOCÊ (mais uma vez, é muito individual).

Outros lutadores, como Rafael Mendes, Meregali, Paulo Miyao (o homem borracha kAKSKKakk) são leves mas são ótimos lutadores, seus treinos são moldados de maneiras diferentes. Eu particularmente gosto de brutalidade, espero lutar em categorias altas (até por que sou alto, meu peso já é alto por consequência, atualmente estou com 80kgs, mas quero uns 85kgs a 90kgs, com muito desenvolvimento físico e técnico).

Entendi, eu tô no começo da minha categoria, que é leve, 70kg a 76kg, como eu tenho essa "gordurinha" de peso pra subir, acho que vou tentar um programa tipo SL ou SS, de novo, pra tentar chegar nos 75/76 com qualidade, em 2021, ai depois, penso numa calistenia, que também acho muito maneiro. Você é bem educado, obrigado pelas dicas.

E a respeito do corpo que eu acho bacana, pra mim é o do Mica Galvão, além do muleke ser um fenomeno no jiu, não sei se vc conhece.

Mica Galvão elogia Felipe Porto, projeta 'luta pra frente' no BJJBET e avisa: 'Podem esperar um show de qualidade' | Sports-Addict

coveir0 · Dezembro 30, 2020 às 17:35

É só aumentar as calorias que vc consome e acabou. Talvez vc possa pedir para o seu professor não fazer flexões para não estressar muito seus músculos

IsaqueJúniorBuilder · Dezembro 30, 2020 às 17:37

Com uma boa periodização não vejo problema, só vai!

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:42

1 minuto atrás, DavidsonGBJJ disse:

Entendi, eu tô no começo da minha categoria, que é leve, 70kg a 76kg, como eu tenho essa "gordurinha" de peso pra subir, acho que vou tentar um programa tipo SL ou SS, de novo, pra tentar chegar nos 75/76 com qualidade, em 2021, ai depois, penso numa calistenia, que também acho muito maneiro. Você é bem educado, obrigado pelas dicas.

E a respeito do corpo que eu acho bacana, pra mim é o do Mica Galvão, além do muleke ser um fenomeno no jiu, não sei se vc conhece.

Valeu bro, tmj

Como não conhecer o prodígio de 16-17 anos, quase faixa preta antes dos 20 anos de idade, exceção a regra? O maluco é uma lenda, pqp.

O Mica é baixo, treina pesado (foco nos básicos e funcionais, como eu disse, se preocupando mais na sua valência física do que na hipertrofia) e mesmo assim tem mais de 80kgs. O que eu acho é: com um treino físico, muito provavelmente você subirá de categoria, cara. Principalmente se quiser ter o físico mais bem preparado. Eu não me importo de subir de categoria se for uma máquina em força, em resistência, em agilidade, no gás.

Há quem diga: "Jiu jitsu é técnica, a base da arte marcial é usar a força do oponente contra ele mesmo!" e está certo. Mas se fizer uma análise, quando dois oponentes se enfrentam utilizando técnicas similares da arte marcial, ou seja, possuem o mesmo nível técnico, vence aquele que tiver mais condições físicas. Se essa frase (em negrito) fosse por inteira real, não existiria treino físico para lutador de jiu jitsu. É bom senso.

SS-SL são ótimos, tanto para desenvolvimento técnico quanto para evolução, a frequência é alta, foca nos compostos básicos, é recomendado para iniciantes e a progressão é rápida. Em pouco tempo, você consegue melhorar muito sua funcionalidade no geral.

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:47

3 minutos atrás, cjkaua disse:

Valeu bro, tmj

Como não conhecer o prodígio de 16-17 anos, quase faixa preta antes dos 20 anos de idade, exceção a regra? O maluco é uma lenda, pqp.

O Mica é baixo, treina pesado (foco nos básicos e funcionais, como eu disse, se preocupando mais na sua valência física do que na hipertrofia) e mesmo assim tem mais de 80kgs. O que eu acho é: com um treino físico, muito provavelmente você subirá de categoria, cara. Principalmente se quiser ter o físico mais bem preparado. Eu não me importo de subir de categoria se for uma máquina em força, em resistência, em agilidade, no gás.

Há quem diga: "Jiu jitsu é técnica, a base da arte marcial é usar a força do oponente contra ele mesmo!" e está certo. Mas se fizer uma análise, quando dois oponentes se enfrentam utilizando técnicas similares da arte marcial, ou seja, possuem o mesmo nível técnico, vence aquele que tiver mais condições físicas. Se essa frase (em negrito) fosse por inteira real, não existiria treino físico para lutador de jiu jitsu. É bom senso.

SS-SL são ótimos, tanto para desenvolvimento técnico quanto para evolução, a frequência é alta, foca nos compostos básicos, é recomendado para iniciantes e a progressão é rápida. Em pouco tempo, você consegue melhorar muito sua funcionalidade no geral.

Treino do Micael Galvão:

Citar

Repare que ele não faz mil máquinas diferentes, apesar de ainda assim ele inserir alguns aparelhos da academia, mas normalmente são os básicos comuns com variações dos básicos. Além de força (altas cargas, baixas repetições), há também treino de pliometria, enfim, o maluco é brabo.

Mas além de musculação e jiu jitsu, ele também faz natação e wrestling. Tem uns meses que eu vi no insta dele um post com a legenda: "Dois anos sem açúcar". O cara é uma máquina, tanto nas condições físicas quanto na arte marcial, vai viver mais de 100 anos. Spartano.

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:50

Agora, cjkaua disse:

Treino do Micael Galvão:

Repare que ele não faz mil máquinas diferentes, apesar de ainda assim ele inserir alguns aparelhos da academia, mas normalmente são os básicos comuns com variações dos básicos. Além de força (altas cargas, baixas repetições), há também treino de pliometria, enfim, o maluco é brabo.

Mas além de musculação e jiu jitsu, ele também faz natação e wrestling. Tem uns meses que eu vi no insta dele um post com a legenda: "Dois anos sem açúcar". O cara é uma máquina, tanto nas condições físicas quanto na arte marcial, vai viver mais de 100 anos. Spartano.

muleke é uma a lenda, vai ser dificil parar ele na preta, estrutura óssea muito boa (truncado) e força de rinoceronte, minha estrutura óssea é diferente sou mais esguio, mas quero chegar nesse peso q disse, 76kg se subir mais e for p outra categoria mas voando também n me importo. vou fazer um SS, mas precisamente essa versão aqui, que foi a que eu fiz já, e gostei.

https://newbie-fitness.blogspot.com/2006/12/rippetoes-starting-strength.html

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:54

1 minuto atrás, DavidsonGBJJ disse:

muleke é uma a lenda, vai ser dificil parar ele na preta, estrutura óssea muito boa (truncado) e força de rinoceronte, minha estrutura óssea é diferente sou mais esguio, mas quero chegar nesse peso q disse, 76kg se subir mais e for p outra categoria mas voando também n me importo. vou fazer um SS, mas precisamente essa versão aqui, que foi a que eu fiz já, e gostei.

https://newbie-fitness.blogspot.com/2006/12/rippetoes-starting-strength.html

Boa sorte. Qualquer coisa tamo aí. Só se ligue em mais algumas coisas:

- A dieta vai ser importante. Vai ter que estar em dia, você vai treinar muito, vai cansar muito, vai precisar comer muito.

- Dormir? 8h por noite. É necessário. 5 dias de Jiu + 3 dias de musculação tudo na mesma semana? Vai ter que dormir direito.

- Terá semanas que seu rendimento cairá ou no Jiu ou na musculação. Nesses casos, você pode fazer um deload: Ficar uma semana sem treinar musculação e rolar solto no jiu ou treinar mais leve na academia, só como manutenção.

Você vai longe. Tmj.

cjkaua · Dezembro 30, 2020 às 17:55

Ah, em semana de campeonato, esqueça academia.

E provavelmente saiba que você vai subir seu peso, talvez suba de categoria também. Se for treinar o físico, esteja disposto ao risco. Como eu disse, é quase inevitável, depende de muitos fatores, mas também é quase certo que suba seu peso para mais de 76kgs.

DavidsonGBJJ · Dezembro 30, 2020 às 17:56

1 minuto atrás, cjkaua disse:

Boa sorte. Qualquer coisa tamo aí. Só se ligue em mais algumas coisas:

- A dieta vai ser importante. Vai ter que estar em dia, você vai treinar muito, vai cansar muito, vai precisar comer muito.

- Dormir? 8h por noite. É necessário. 5 dias de Jiu + 3 dias de musculação tudo na mesma semana? Vai ter que dormir direito.

- Terá semanas que seu rendimento cairá ou no Jiu ou na musculação. Nesses casos, você pode fazer um deload: Ficar uma semana sem treinar musculação e rolar solto no jiu ou treinar mais leve na academia, só como manutenção.

Você vai longe. Tmj.

valeu mano, pelas dicas, tamo junto, tudo de bom pra vc e sua família. Feliz ano novo!

Gouveia Fitnessh · Dezembro 30, 2020 às 20:06

2 horas atrás, DavidsonGBJJ disse:

valeu mano, pelas dicas, tamo junto, tudo de bom pra vc e sua família. Feliz ano novo!

Uma dica,bota exercícios específicos para resistência do pescoço,são muito bons para jiu jitsu principalmente,e realmente escolhe um dos dois e o outro precisa ser complementar ou divida meio à meio,mas lembre,o rendimento que você poderia ter caíra quanto mais focar em cada,isso é fisiológico

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